真有必要区分装甲旅和机步旅?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 01:13:48


最近讨论编制的帖子很热烈啊,我也凑个热闹,提个问题? 真的有必要区分装甲旅和机步旅?

经常看见装甲旅和机步旅的编制帖子,两者区别无非是4坦克营 + 2步战营,或者 2坦克营 + 4步战营。  这个比例有时候还变成 1:3 和 3:1。  为毛不统一到1:1呢?  你机步旅坦克少点,但是该有的防空,电子信息等设备一个也少不了,其实也便宜不到哪里去。 装甲旅加点步战营也增加不了多少负担。 干脆统一设置 3坦克营 + 3步战营的装甲旅得了。 嫌这个编制大可以 2 + 2. 而且我觉得这种旅配的步战可以是重型步战(25 -30吨),反正坦克死活没法浮渡的,就你一个步战能浮渡也没啥用, 还不如老实加强防护。

新机步旅可以不装备履带式战车, 只装备大八轮。4轮式步战营 + 2轮式坦克营即可。 可加装轮式反坦克车。要求主要兵器都能浮渡

新摩步旅 或者可以装备猛士改,或者装甲卡车,不确定是否需要这种旅。  其余山地旅等小众旅不讨论。

各位觉得呢?

最近讨论编制的帖子很热烈啊,我也凑个热闹,提个问题? 真的有必要区分装甲旅和机步旅?

经常看见装甲旅和机步旅的编制帖子,两者区别无非是4坦克营 + 2步战营,或者 2坦克营 + 4步战营。  这个比例有时候还变成 1:3 和 3:1。  为毛不统一到1:1呢?  你机步旅坦克少点,但是该有的防空,电子信息等设备一个也少不了,其实也便宜不到哪里去。 装甲旅加点步战营也增加不了多少负担。 干脆统一设置 3坦克营 + 3步战营的装甲旅得了。 嫌这个编制大可以 2 + 2. 而且我觉得这种旅配的步战可以是重型步战(25 -30吨),反正坦克死活没法浮渡的,就你一个步战能浮渡也没啥用, 还不如老实加强防护。

新机步旅可以不装备履带式战车, 只装备大八轮。4轮式步战营 + 2轮式坦克营即可。 可加装轮式反坦克车。要求主要兵器都能浮渡

新摩步旅 或者可以装备猛士改,或者装甲卡车,不确定是否需要这种旅。  其余山地旅等小众旅不讨论。

各位觉得呢?


作战目标不一样,战备体系、训练内容等都是不同的。你搞个2+2看是中庸,什么都能应付,实际上什么都不专,有可能什么都应付不了的。换个方面说,人的精力是有限的,你不能要求战士将所有可能的作战模式都训练到,2年的服役期他们做不到,指挥员也没有这么多精力去研究所有的战术。所以面对不同的作战地域、作战环境和具体的战略目标,装备体系是不同的。

作战目标不一样,战备体系、训练内容等都是不同的。你搞个2+2看是中庸,什么都能应付,实际上什么都不专,有可能什么都应付不了的。换个方面说,人的精力是有限的,你不能要求战士将所有可能的作战模式都训练到,2年的服役期他们做不到,指挥员也没有这么多精力去研究所有的战术。所以面对不同的作战地域、作战环境和具体的战略目标,装备体系是不同的。
赤裸裸的山寨王师的旅战斗队啊来自: Android客户端
区别在于关键词是甲和步。以甲为主还是以步为主,由战争的不同阶段、不同作战环境及作战任务决定。
为毛要统一?
装甲是矛头,突破敌方防线的。

机步是突破后跟随高速突进的。应该说机步属于均衡配置,适用大部分情况,装甲基本就是作为矛头使用的。
装甲是重装配置,机步是均衡配置,摩步是轻装配置。

进攻坚固防御地带,装甲是矛头负责突破,机步跟随进入突破口后高速突击,配置能适应敌后大部分情况,摩步一般用于巩固突破口和消灭对切割后固守的孤立敌军。

防御一般是摩步固定阵地防守,装甲作为预备队封闭对方装甲突破口,机步处于均衡状态,两种任务都能行,纯防守有点浪费,做预备队对付对方的装甲部队又有点弱。搞机动防御比较合适,摩步更偏重阵地防御吧。
灰常有必要,两者不仅仅在装备体系中不一样,战法,任务类型等等都有很大区别的。
美军现在等于是统一成重型旅战斗队了
战略投送、离境作战部队我是觉得不再需要区分,以接近1:1的比例坦克步战互相配合作战。
国土防御可能需要一批纯坦克部队——特别是北方大荒漠这种地方。
我也觉得统一更好。


几种构想

重装旅(Heavy Combat Brigade)-纯履带部队
下辖3个合成营(合成营内2坦克连2机步连1迫炮连),一个装甲侦察营,一个155炮营,1个高炮营,1个工兵营,1个联勤营。

轻装旅(Light Mechanised Infantry Brigade)-纯轮式部队
下辖3个轻装合成营(合成营内1轮突1八轮重型反坦克导弹2机步1迫炮连),一个侦察营,一个八轮122炮营,1个八轮单35高炮营,1个工兵营,1个联勤营。

重装摩步旅(Motorized Infantry Brigade)-纯履带,负责城市作战。补充重装战斗旅。
下辖一个4连制坦克营,三个步兵营(装输输送,9人制步兵班(区别于机步班的6人制步兵班)),一个侦察营,一个122牵引炮营,一个高炮营,一个工兵营,一个联勤营。

轻步兵旅(Infantry Brigade)-作为空降、机降、山地部队作战主力。
下辖3个步兵营,1个侦察营,一个122牵引炮营,一个高炮营,一个工兵营,一个联勤营。

特战旅(Special Force Brigade)-负责长距侦查、渗透作战,控制战场情报。
下辖2个特战营,1个远程监视营,1个通讯保障营,1个无人机连,1个情报营,一个联勤营

当然,还有防空旅,炮兵旅,远火旅,工程旅,联勤旅。重型陆航旅(重型武直+通用直升机),轻型陆航旅(轻型武直+通用直升机)。

同时建立集团军机动加强旅(电子战营,通讯营,情报营,宪兵营,警卫营等等。。)
集团军部营(司令部(作战计划、作训、情报、火力等等)、政治部(文工、纠察、人事、检察院、法院、律师等等)、联勤部(装备、医院、物资等等))

几种构想

重装旅(Heavy Combat Brigade)-纯履带部队
下辖3个合成营(合成营内2坦克连2机步连1迫炮连),一个装甲侦察营,一个155炮营,1个高炮营,1个工兵营,1个联勤营。

轻装旅(Light Mechanised Infantry Brigade)-纯轮式部队
下辖3个轻装合成营(合成营内1轮突1八轮重型反坦克导弹2机步1迫炮连),一个侦察营,一个八轮122炮营,1个八轮单35高炮营,1个工兵营,1个联勤营。

重装摩步旅(Motorized Infantry Brigade)-纯履带,负责城市作战。补充重装战斗旅。
下辖一个4连制坦克营,三个步兵营(装输输送,9人制步兵班(区别于机步班的6人制步兵班)),一个侦察营,一个122牵引炮营,一个高炮营,一个工兵营,一个联勤营。

轻步兵旅(Infantry Brigade)-作为空降、机降、山地部队作战主力。
下辖3个步兵营,1个侦察营,一个122牵引炮营,一个高炮营,一个工兵营,一个联勤营。

特战旅(Special Force Brigade)-负责长距侦查、渗透作战,控制战场情报。
下辖2个特战营,1个远程监视营,1个通讯保障营,1个无人机连,1个情报营,一个联勤营

当然,还有防空旅,炮兵旅,远火旅,工程旅,联勤旅。重型陆航旅(重型武直+通用直升机),轻型陆航旅(轻型武直+通用直升机)。

同时建立集团军机动加强旅(电子战营,通讯营,情报营,宪兵营,警卫营等等。。)
集团军部营(司令部(作战计划、作训、情报、火力等等)、政治部(文工、纠察、人事、检察院、法院、律师等等)、联勤部(装备、医院、物资等等))
几种构想

重装旅(Heavy Combat Brigade)-纯履带部队

阁下应该是对pla编制体制一无所知吧?
照搬了美军编制又搬毛子概念,真的那么有意思么?
装甲旅主要对付敌方装甲部队。
cx1243 发表于 2014-8-14 09:19
阁下应该是对pla编制体制一无所知吧?
照搬了美军编制又搬毛子概念,真的那么有意思么?
不是一无所知,是对未来的构想,目前PLA的师改旅就是有点不伦不类,既无法建立起离境投送作战能力,又不比过去师团制编制有什么更好的东西。
看看毛子的师改旅,改的都不知道什么玩意儿,师改旅后依然把旅级部队当成消耗品来用,一撸完就撤,后勤保障渣到爆。
cx1243 发表于 2014-8-14 09:19
阁下应该是对pla编制体制一无所知吧?
照搬了美军编制又搬毛子概念,真的那么有意思么?
师改旅的目的就是建立起精简的、远程投送能力更优秀、持续作战能力更强、更适合现代化地面部队小规模高信息化的作战需求的部队。

不满足这些需求,不如还用师团制,背靠国土补给玩国土守备。
不是一无所知,是对未来的构想,目前PLA的师改旅就是有点不伦不类,既无法建立起离境投送作战能力,又不 ...
不就是照搬abct和sbct  ibct么?背书就完了,还要啥构想?
知道usarmy的ua是基于啥背景和基础条件弄的么?知道usmc不跟着学么?
知道pla是啥背景又是啥基础条件么?
两个战术运用模式完全不同的军队的编制居然可以通用,真是好构想啊。
师改旅的目的就是建立起精简的、远程投送能力更优秀、持续作战能力更强、更适合现代化地面部队小规模高信 ...
承认照搬就这么难么?又不是多大个事儿。非要扯一堆八杆子打不着自己都搞不懂的名词来搪塞,何必呢?
与其在这里背书还不如先去了解下pla的实际编制和编制学与战术原则,从理解基本概念起步来做编制想定。
cx1243 发表于 2014-8-14 09:36
不就是照搬abct和sbct  ibct么?背书就完了,还要啥构想?
知道usarmy的ua是基于啥背景和基础条件弄的么 ...
照搬,你哪只眼看出照搬了?连最基层的连级编制都不一样,还照搬,美军ABCT的联兵营里有迫炮连?美军有高炮营?你又给我讲讲美军干吗不用6人机步班而坚持用9人机步班哪怕一个班分乘两辆车?你觉得中国一个坦克连多少坦克,美国一个坦克连多少坦克?

从最顶层的设计到最基层的编制都不一样,真不知道你哪只眼睛看出照搬了。
cx1243 发表于 2014-8-14 09:36
不就是照搬abct和sbct  ibct么?背书就完了,还要啥构想?
知道usarmy的ua是基于啥背景和基础条件弄的么 ...
战术运用背景,如果看现实的情况。我的建议就是别整什么师改旅了,重装部队好好玩好师团制背靠国土搞国土防御,能陆兔的装备统一了,机动保障能力提高了,战略投送能力变态了,再把重装部队师改旅。
cx1243 发表于 2014-8-14 09:19
阁下应该是对pla编制体制一无所知吧?
照搬了美军编制又搬毛子概念,真的那么有意思么?

就你能,你不知道要改革么?
照搬,你哪只眼看出照搬了?连最基层的连级编制都不一样,还照搬,美军ABCT的联兵营里有迫炮连?美军有高 ...
连级在哪里呢?
乃以为在abct的壳子下装点所谓的“pla元素”就是pla了?
乃这话还是留着忽悠对对usarmy编制一无所知的人吧。
弄个pla加强团级别的玩意儿就号称是旅,呵呵。
就你能,你不知道要改革么?
改革就是搬个abct的壳子扣在pla身上?这改革也忒容易了。
youxuyu 发表于 2014-8-14 09:30
师改旅的目的就是建立起精简的、远程投送能力更优秀、持续作战能力更强、更适合现代化地面部队小规模高信 ...
师改旅,合成营,就是把一个巨人换成一群小巨人+火力呼叫,
战术运用背景,如果看现实的情况。我的建议就是别整什么师改旅了,重装部队好好玩好师团制背靠国土搞国土 ...
别建啥意了,先去搞清楚pla最基本的编制结构和战术运用原则再来扯改革吧。连改革对象都一无所知,改空气么?
cx1243 发表于 2014-8-14 09:44
承认照搬就这么难么?又不是多大个事儿。非要扯一堆八杆子打不着自己都搞不懂的名词来搪塞,何必呢?
与 ...
呵呵,你就抓着我喷,你自己说出一个有价值的字了么?世界军师旅团营连本身名词就这几个,根据时代的变化作战需求的变化不断调整,你除了话佐料,还会说啥?你哪怕讲出一个有价值的字都讲不出来,你也不用回复我了,我也懒得和你多说一个字。
dengcalvin 发表于 2014-8-14 08:01
装甲是重装配置,机步是均衡配置,摩步是轻装配置。

进攻坚固防御地带,装甲是矛头负责突破,机步跟随进 ...
听到摩步就别扭。

应该分四类,履带重装,履带机步,8轮机步,然后是轻装甲步兵(混杂了一部分坦克团)。
听到摩步就别扭,还是改成轻装甲步兵旅。
cx1243 发表于 2014-8-14 09:44
承认照搬就这么难么?又不是多大个事儿。非要扯一堆八杆子打不着自己都搞不懂的名词来搪塞,何必呢?
与 ...
不如我把军师旅团营连改成“伍什佰仟萬”吧,这样子就不是照搬了。

哎哟,陆兔也在师改旅,陆兔就是在照搬美帝。陆兔用军师旅团营连,承认陆兔照搬就那么难么?
youxuyu 发表于 2014-8-14 09:02
几种构想

重装旅(Heavy Combat Brigade)-纯履带部队
轻装旅(Light Mechanised Infantry Brigade)-纯轮式部队
下辖3个轻装合成营(合成营内1轮突1八轮重型反坦克导弹2机步1迫炮连),一个侦察营,一个八轮122炮营,1个八轮单35高炮营,1个工兵营,1个联勤营。

这个不能算轻装吧,,,,,还是叫8轮旅比较好。
youxuyu 发表于 2014-8-14 09:02
几种构想

重装旅(Heavy Combat Brigade)-纯履带部队
重装摩步旅(Motorized Infantry Brigade)-纯履带,负责城市作战。补充重装战斗旅。
下辖一个4连制坦克营,三个步兵营(装输输送,9人制步兵班(区别于机步班的6人制步兵班)),一个侦察营,一个122牵引炮营,一个高炮营,一个工兵营,一个联勤营。



这个是重装机步旅。
重装摩步旅(Motorized Infantry Brigade)-纯履带,负责城市作战。补充重装战斗旅。 下辖一个4连制坦克 ...
摩步这名字听着确实挺土。。。。。
主要思想还是来源于区别6人机步班和9人步兵班
呵呵,你就抓着我喷,你自己说出一个有价值的字了么?世界军师旅团营连本身名词就这几个,根据时代的变化 ...
果然,只要不是吹捧就全面反弹。“我绝对没错,错的是这个世界”
连现在的状态是啥样都搞不清楚,还谈变化?
看来乃不仅也不知道pla的,连usarmy的也就会背个新编制表而已。
知道usarmy的团-旅是神马关系以及如何演变到ua的么?
知道pla的师-团和旅的差异以及两者同usarmy师-旅结构的差异么?
知道pla过去的师改旅和现在师拆旅分别的动因和差别么?
乃想要的“干货”就只是和你一样背个编制表出来么?那我随时可以给你弄几套出来,只不过没任务定位没层级关系没战术原则的三无编制表拿来何用?

youxuyu 发表于 2014-8-14 09:02
几种构想

重装旅(Heavy Combat Brigade)-纯履带部队


装甲旅:就是纯履带的,2坦+2步+2炮(履带炮)

机步旅:
履带:1坦+3步+2炮(履带炮)
八轮:1坦+3步+2炮(8轮炮)

轻装旅:
四轮:4步+2炮(卡车炮)
youxuyu 发表于 2014-8-14 09:02
几种构想

重装旅(Heavy Combat Brigade)-纯履带部队


装甲旅:就是纯履带的,2坦+2步+2炮(履带炮)

机步旅:
履带:1坦+3步+2炮(履带炮)
八轮:1坦+3步+2炮(8轮炮)

轻装旅:
四轮:4步+2炮(卡车炮)
youxuyu 发表于 2014-8-14 10:05
摩步这名字听着确实挺土。。。。。
主要思想还是来源于区别6人机步班和9人步兵班
装甲旅:就是纯履带的,2坦+2步+2炮(履带炮)

机步旅:
履带:1坦+3步+2炮(履带炮)
八轮:1坦+3步+2炮(8轮炮)

轻装旅:
四轮:4步+2炮(卡车炮)
cx1243 发表于 2014-8-14 09:51
改革就是搬个abct的壳子扣在pla身上?这改革也忒容易了。
殊途同归,,,,,,,,,,大同小异.

或者说美国引导潮流,,,,,,,,,,,,,,,,,
不如我把军师旅团营连改成“伍什佰仟萬”吧,这样子就不是照搬了。

哎哟,陆兔也在师改旅,陆兔就是在 ...
很遗憾,就算乃把旅改成“支队”,把营改成“联队”也改变不了这是个abct壳子的现实。
本来abct壳子也不是不能代入pla,可惜乃放错了地方。至于应该放在哪里,前文我已经说过了。
pla照搬美军师改旅?
哈哈,哪个位面的美军在86制后搞过啥师改旅?倒是毛子搞了。
哪个位面的pla又有军师旅团营的编制层级?为毛我这个位面的pla只有军师团营和军旅(团)营呢?而且我这个位面的美军也没有编制在旅之下的团呢,usarmy仅有的几个战斗团可都是不次于abct/sbct的acr啊
所以,您说的真的是地球上的事儿么?
装甲旅:就是纯履带的,2坦+2步+2炮(履带炮) 机步旅:
我是不建议一个旅内混装八轮和履带,不同的底盘,轮式无法发挥公路机动优势,履带无法发挥通行性优势。同时后勤保障营的维修部队也得增加一种底盘维修工作,前线维修也得有单独的部队。
殊途同归,,,,,,,,,,大同小异.

或者说美国引导潮流,,,,,,,,,,,,,,,,,
殊途同归?如此看来老毛子的团才是引领潮流的东西,这abct sbct ibct 是越改越像团了。
国情军情决定编制,看来你所在位面的tb pla和us gla是一个样子的吧?
很遗憾,就算乃把旅改成“支队”,把营改成“联队”也改变不了这是个abct壳子的现实。 本来abct壳子也不 ...
你就喷吧,说不出有价值的就继续喷吧。我也不回复你了,自娱自乐去吧。