超级军网皿煮滋油豆湿的世界你不懂
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 14:43:55
高中很尊重的一个老师转了一则这个“ 老伙计：专制国家为什么发动大规模反腐之后，不但不能制止腐败，最后反而会造成灾难性后果？ 这是因为反腐通常都是由一群更腐败更强势的官僚反另一派腐败的官僚，虽然过程中会有大量腐败分子被惩处，但一旦某一派对另一派形成取代，一个高度统一高度集权的超级腐败集团就形成了，越反越腐就是结局。专制社会腐败只能靠自我调节，要有两派腐败分子相互制衡相互拆台，百姓才能利用其矛盾，在夹缝中求生。一旦这种平衡被打破，百姓就只能处于完全被极权压制的命运，受冤屈连申诉的机会都失去。只有民主法制才能让国家走出这一怪圈。 ”
我是这样反驳的， 不反腐说党和国家没救了，反腐又扯上体制。西方的皿煮滋油宣传的好听，都是为自己利益服务，只管自己舒服，哪管别国死活。看看那些搞颜色革命的国家，哪个日子好过，不过是大国间争斗的棋子罢了。什么都扯上体制，这就是公知精英。
对于老师我是极尊重的，他转这个，我就只能呵呵了。本来想请教本坛众自干五支招来着，想想还是算了
高中很尊重的一个老师转了一则这个“ 老伙计：专制国家为什么发动大规模反腐之后，不但不能制止腐败，最后反而会造成灾难性后果？ 这是因为反腐通常都是由一群更腐败更强势的官僚反另一派腐败的官僚，虽然过程中会有大量腐败分子被惩处，但一旦某一派对另一派形成取代，一个高度统一高度集权的超级腐败集团就形成了，越反越腐就是结局。专制社会腐败只能靠自我调节，要有两派腐败分子相互制衡相互拆台，百姓才能利用其矛盾，在夹缝中求生。一旦这种平衡被打破，百姓就只能处于完全被极权压制的命运，受冤屈连申诉的机会都失去。只有民主法制才能让国家走出这一怪圈。 ”
我是这样反驳的， 不反腐说党和国家没救了，反腐又扯上体制。西方的皿煮滋油宣传的好听，都是为自己利益服务，只管自己舒服，哪管别国死活。看看那些搞颜色革命的国家，哪个日子好过，不过是大国间争斗的棋子罢了。什么都扯上体制，这就是公知精英。
对于老师我是极尊重的，他转这个，我就只能呵呵了。本来想请教本坛众自干五支招来着，想想还是算了
我是这样反驳的， 不反腐说党和国家没救了，反腐又扯上体制。西方的皿煮滋油宣传的好听，都是为自己利益服务，只管自己舒服，哪管别国死活。看看那些搞颜色革命的国家，哪个日子好过，不过是大国间争斗的棋子罢了。什么都扯上体制，这就是公知精英。
对于老师我是极尊重的，他转这个，我就只能呵呵了。本来想请教本坛众自干五支招来着，想想还是算了
高中很尊重的一个老师转了一则这个“ 老伙计：专制国家为什么发动大规模反腐之后，不但不能制止腐败，最后反而会造成灾难性后果？ 这是因为反腐通常都是由一群更腐败更强势的官僚反另一派腐败的官僚，虽然过程中会有大量腐败分子被惩处，但一旦某一派对另一派形成取代，一个高度统一高度集权的超级腐败集团就形成了，越反越腐就是结局。专制社会腐败只能靠自我调节，要有两派腐败分子相互制衡相互拆台，百姓才能利用其矛盾，在夹缝中求生。一旦这种平衡被打破，百姓就只能处于完全被极权压制的命运，受冤屈连申诉的机会都失去。只有民主法制才能让国家走出这一怪圈。 ”
我是这样反驳的， 不反腐说党和国家没救了，反腐又扯上体制。西方的皿煮滋油宣传的好听，都是为自己利益服务，只管自己舒服，哪管别国死活。看看那些搞颜色革命的国家，哪个日子好过，不过是大国间争斗的棋子罢了。什么都扯上体制，这就是公知精英。
对于老师我是极尊重的，他转这个，我就只能呵呵了。本来想请教本坛众自干五支招来着，想想还是算了
这种人呵呵就算了。他并不是不懂，只是恨GDC而已。
民主法制有什么不对吗？你对腐败为什么这么容忍？
我国不必要照搬西方的一套，倒是健全的符合国情的制度是必要的！单纯的反腐，制度不跟上，最终只是换一批人。更完善的制度，更有效的监管，缺一不可！
我国不必要照搬西方的一套，倒是健全的符合国情的制度是必要的！单纯的反腐，制度不跟上，最终只是换一批人。更完善的制度，更有效的监管，缺一不可！
自此花飞尽 发表于 2014-8-12 10:51
民主法制有什么不对吗？你对腐败为什么这么容忍？
我国不必要照搬西方的一套，倒是健全的符合国情的制度是 ...
你说的跟楼主老师转的有一毛钱关系吗？
民主法制有什么不对吗？你对腐败为什么这么容忍？
我国不必要照搬西方的一套，倒是健全的符合国情的制度是 ...
你说的跟楼主老师转的有一毛钱关系吗？
体制是一切问题的最上层，绕不开的
无论是否专制，目前来看腐化真的无可避免。英美腐化的也很厉害，当然他们宣传到位，然人以为他们是没有贪腐，但是如果你是在当地的长大的，你就明白其实也一样。他们的监督也是分范围的，例如民主党永远揭共和党疮疤，共和党不放过民主党的问题，但他们自身一样是不太管的。
而天朝30年，大家都看到的，基本上是官就难以脱开这个网。
而天朝30年，大家都看到的，基本上是官就难以脱开这个网。
自此花飞尽 发表于 2014-8-12 10:51
民主法制有什么不对吗？你对腐败为什么这么容忍？
我国不必要照搬西方的一套，倒是健全的符合国情的制度是 ...
引用“对腐败零容忍”。后面你说的，我也同意。先治标后治本，先下猛药再调理。在制度未完善之前，反腐只能一方压倒一方。一杯污水，先倒掉，这是治本，倒入清水，可能还是被污染，但程度已然变轻，再慢慢向里面注清水，一直溢出，再有时间，一杯清水
老师转的东西，内容比较极端，虽看上去有合理的内容，但首先给扣了一顶大帽子
民主法制有什么不对吗？你对腐败为什么这么容忍？
我国不必要照搬西方的一套，倒是健全的符合国情的制度是 ...
引用“对腐败零容忍”。后面你说的，我也同意。先治标后治本，先下猛药再调理。在制度未完善之前，反腐只能一方压倒一方。一杯污水，先倒掉，这是治本，倒入清水，可能还是被污染，但程度已然变轻，再慢慢向里面注清水，一直溢出，再有时间，一杯清水
老师转的东西，内容比较极端，虽看上去有合理的内容，但首先给扣了一顶大帽子
ANTI-HKC 发表于 2014-8-12 11:19
体制是一切问题的最上层，绕不开的
先治标，后治本；先强力，后法制；
一个循序渐进，复杂缓慢的过程
体制是一切问题的最上层，绕不开的
先治标，后治本；先强力，后法制；
一个循序渐进，复杂缓慢的过程
关隐达 发表于 2014-8-12 13:10
无论是否专制，目前来看腐化真的无可避免。英美腐化的也很厉害，当然他们宣传到位，然人以为他们是没有贪腐 ...
欧美式腐败比较隐蔽，在位看起来不贪腐，退下来以后头顶各种顾问名头，拿着高薪。感觉欧美把腐败隐蔽化，合法化了。
30年，养了一些毒瘤，现在有魄力自揭伤疤，猛药制岢，也很好。
无论是否专制，目前来看腐化真的无可避免。英美腐化的也很厉害，当然他们宣传到位，然人以为他们是没有贪腐 ...
欧美式腐败比较隐蔽，在位看起来不贪腐，退下来以后头顶各种顾问名头，拿着高薪。感觉欧美把腐败隐蔽化，合法化了。
30年，养了一些毒瘤，现在有魄力自揭伤疤，猛药制岢，也很好。
楼主不用费心了，这种人根本不可教何况曾是你的老师。
楼主,你的老师说的有一些道理,我认为他的正确在于“一个高度统一高度集权的超级**集团就形成了”及其可能后果，作为成年人，我们可以理解体制是为人性的优点和弱点设置的，即要让人得到该得的，也要防止人觊觎不该得的。你的老师强调体制是正确的。
但是，两派或者多派相互拆台引发了什么, 在中国，远看1976年，近看2012年，中国的百姓对这种拆台能“利用其矛盾”吗？我觉得这是值得我们大家深思的。
具体到当下，当一些人仅仅因为“通奸”之类似是而非的原因下马时，我们隐约感到的是反腐败还是派系斗争的激烈？
但是，两派或者多派相互拆台引发了什么, 在中国，远看1976年，近看2012年，中国的百姓对这种拆台能“利用其矛盾”吗？我觉得这是值得我们大家深思的。
具体到当下，当一些人仅仅因为“通奸”之类似是而非的原因下马时，我们隐约感到的是反腐败还是派系斗争的激烈？
寒山远客 发表于 2014-8-12 13:41
欧美式腐败比较隐蔽，在位看起来不贪腐，退下来以后头顶各种顾问名头，拿着高薪。感觉欧美把腐败隐蔽化， ...
欧美国家真正拿钱的人不在台上，台上的政客不过是这帮人养的扯线木偶而已。
欧美式腐败比较隐蔽，在位看起来不贪腐，退下来以后头顶各种顾问名头，拿着高薪。感觉欧美把腐败隐蔽化， ...
欧美国家真正拿钱的人不在台上，台上的政客不过是这帮人养的扯线木偶而已。
这位老师所讲基本就是私活，民主了啥都解决！
欧美国家真正拿钱的人不在台上，台上的政客不过是这帮人养的扯线木偶而已。
政客是要养家糊口的，过日子没钱不行，所以必须投入门下当演员。
政客是要养家糊口的，过日子没钱不行，所以必须投入门下当演员。
我觉得老师说得没错依靠专制的力量反腐只能越反越腐， 不能从根本上解决问题，要想解决腐败问题只能依靠民主与法制的制度。你可以去看看历史，明初朱元璋反腐的力度之大，手段之严厉绝对比现在打老虎拍苍蝇的反腐风暴要剧烈的多。但也没能根除明王朝的腐败现象，相反到明末腐败已经到了令人发指的地步，腐败是导致明亡的一个重要原因，尽管不是唯一的原因。我不知道为什么现在有些人这么害怕民主这样的词汇？要知道土共从建国那天起就没有把新中国定位为一个专制国家，49年前的土共是个很民主甚至很公知的政党，他的领导人曾多次谈到民主的优越性，声称要建立一个民主国家，领袖在回答黄炎培关于历史兴亡周期律的问题时不是就说跳出历史周期律的唯一方法就是民主吗？现在也是，无论胡总的和谐社会施政理念还是习总中国梦的施政理念，民主法治公平正义都是其中非常重要的内容。请问你们为什么这么害怕民主，是不是民主的到来会使你们失去凌驾于他人之上的特权？
引用“对腐败零容忍”。后面你说的，我也同意。先治标后治本，先下猛药再调理。在制度未完善之前，反腐只 ...
你老师可能迷信西方的那一套
你老师可能迷信西方的那一套
蒙古国海军政委 发表于 2014-8-12 15:48
我觉得老师说得没错依靠专制的力量反腐只能越反越腐， 不能从根本上解决问题，要想解决腐败问题只能依靠民 ...
问题是现在部分人不承认中国是民主社会，认为只有欧美式的民主才是民主
我觉得老师说得没错依靠专制的力量反腐只能越反越腐， 不能从根本上解决问题，要想解决腐败问题只能依靠民 ...
问题是现在部分人不承认中国是民主社会，认为只有欧美式的民主才是民主
xieshen 发表于 2014-8-12 16:14
问题是现在部分人不承认中国是民主社会，认为只有欧美式的民主才是民主
欧美民主很大程度上是披着民主外衣的寡头制度.
中国的情况有点复杂,从偕主制度(毛邓)向披着偕主外衣的寡头制度过渡.
问题是现在部分人不承认中国是民主社会，认为只有欧美式的民主才是民主
欧美民主很大程度上是披着民主外衣的寡头制度.
中国的情况有点复杂,从偕主制度(毛邓)向披着偕主外衣的寡头制度过渡.
反腐这个东西现在看来国家暂时也只是以儆效尤，试想一下，就以现在公务员的工资津贴和补贴（有些地方阳光工资连补贴都几乎没有了），要在当地买房，有多少人买不起？如果大部分的公务员都穷的住不起房子，那么谁还有心情跟着老板干？老板心里难道不清楚么？
wtzoo 发表于 2014-8-12 16:34
反腐这个东西现在看来国家暂时也只是以儆效尤，试想一下，就以现在公务员的工资津贴和补贴（有些地方阳光工 ...
你把上级称为老板,这是寡头制度给人的直接'而真实的印象.
从制度的角度说,现行的制度缺乏评价你的劳动的绩效的能力.过去靠GDP来评价公务员的制度显然是寡头制度的指标.
反腐这个东西现在看来国家暂时也只是以儆效尤，试想一下，就以现在公务员的工资津贴和补贴（有些地方阳光工 ...
你把上级称为老板,这是寡头制度给人的直接'而真实的印象.
从制度的角度说,现行的制度缺乏评价你的劳动的绩效的能力.过去靠GDP来评价公务员的制度显然是寡头制度的指标.