最闲角度来看，米格21之流改为下颌进气性价比是否合理？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 03:41:02
世界上除了五个流氓和几个热点国家以外，很多国家基本就是摆几架飞机就当拥有空军了，而米格-21基本上是所有穷人的标配了，唯一的远程攻击机就是苏20/22之类，听说歼7FS的下颌进气只需要改动机头部分而且还能提供一个良好的雷达布置空间了，那么这一改动的性价比是否合理呢？求教(^_^)世界上除了五个流氓和几个热点国家以外，很多国家基本就是摆几架飞机就当拥有空军了，而米格-21基本上是所有穷人的标配了，唯一的远程攻击机就是苏20/22之类，听说歼7FS的下颌进气只需要改动机头部分而且还能提供一个良好的雷达布置空间了，那么这一改动的性价比是否合理呢？求教(^_^)
132厂曾经自筹资金，搞了一个你说的验证机，型号忘了，就是改下颌进气道。
实验结果很不理想，机动性下降厉害，后来就此作为一个技术积累了
fhlx 发表于 2014-8-4 15:20
132厂曾经自筹资金，搞了一个你说的验证机，型号忘了，就是改下颌进气道。
实验结果很不理想，机动性下降 ...
歼7FS


后来的歼7MF就好多了
2014-8-4 15:23 上传

中立 发表于 2014-8-4 15:22
歼7FS
对，是这个型号，后来采用的是双三角翼的E型改的，能比原来的好点，但机动性仍然很差。
这个机型是为数不多的自筹资金后来没结正果的。
fhlx 发表于 2014-8-4 15:20
132厂曾经自筹资金，搞了一个你说的验证机，型号忘了，就是改下颌进气道。
实验结果很不理想，机动性下降 ...
歼7FS   这么一改感觉有点像F8十字军。。
fhlx 发表于 2014-8-4 15:27
对，是这个型号，后来采用的是双三角翼的E型改的，能比原来的好点，但机动性仍然很差。
这个机型是为数 ...

歼7FS-->歼7MF--->LFS
歼七/米格21本身太小，载荷能力不足，改了以后携带中距弹也比较勉强，这也是歼七G后来依旧是机头进气的缘故。
如果当初弄出来的不是蔡国庆而是单座山鹰……的意思咯？
米格21最强改进版应该是枭龙。
红海mini 发表于 2014-8-4 16:10
米格21最强改进版应该是枭龙。
错了、是教练9

枭龙早跟7爷没什么关系了

说枭龙跟米格21有血缘的话、就像说J10跟飞行者一号有血缘
无盐者 发表于 2014-8-4 16:20
错了、是教练9

枭龙早跟7爷没什么关系了
枭龙不就是超7吗？


米格-21没什么优点，就是便宜——一台小涡喷，上面一个小座舱，两个小三角翅膀拼起来，一个简陋的雷达测距仪

当然便宜这一点可看作最大的优点，对于存在型空军而言

进气道改动可以配更好的雷达，航电很贵；机体改动，结构复杂化提高成本

带来的后果是最大的优点便宜也不复存在，没有买家

米格-21没什么优点，就是便宜——一台小涡喷，上面一个小座舱，两个小三角翅膀拼起来，一个简陋的雷达测距仪

当然便宜这一点可看作最大的优点，对于存在型空军而言

进气道改动可以配更好的雷达，航电很贵；机体改动，结构复杂化提高成本

带来的后果是最大的优点便宜也不复存在，没有买家
红海mini 发表于 2014-8-4 16:21
枭龙不就是超7吗？
资方变了、需求变了、项目变了、连外援都变了、

你跟我说那是一个东西？
无盐者 发表于 2014-8-4 16:37
资方变了、需求变了、项目变了、连外援都变了、

你跟我说那是一个东西？
呵呵，其实也不能算21改进了，因为气动布局，推进系统，电子系统等等都使用三代机配件了。在枭龙身上还真找不到21的痕迹。
枭龙不就是超7吗？
还超级大黄蜂呢……
土鳖好不容易玩次马甲……
红海mini 发表于 2014-8-4 16:43
呵呵，其实也不能算21改进了，因为气动布局，推进系统，电子系统等等都使用三代机配件了。在枭龙身上还真 ...
所以说真正继承了21血脉的改型其实是教练9、、
你要真有兴趣这个问题，去看屠院士的超七史话，美国人打算直接把F-5的前机身加到米格-21的后机身上...
土豆道人 发表于 2014-8-4 16:55
你要真有兴趣这个问题，去看屠院士的超七史话，美国人打算直接把F-5的前机身加到米格-21的后机身上...
这段真没印象，F-5 前机身……
土豆道人 发表于 2014-8-4 16:55
你要真有兴趣这个问题，去看屠院士的超七史话，美国人打算直接把F-5的前机身加到米格-21的后机身上...


原来指的是 F-20 和 X-29 机头

但看来巴空军已基本定了与格鲁门合作,原因是格鲁
门自己设计的X-29验证机用了F-20的机头和进气道,并且用了F-404
发动机,因此对巴介绍时令巴空感到比较落实,而波音手上比较空。(实际格鲁门
说用F-20的机头改装"佩刀"II是绝对不行的,只是巴方被唬住了)


另外看到了巴方是希望用极速换取挂载：
在与巴方讨论飞机性能时,萨里姆提出要求"佩刀"II能有7个外挂,具体讲
在执行空空任务时,应能同时带2发中程弹、2发近距格斗弹和3个副油箱;在执
行空地任务时,应能同时带4枚炸弹和2个副油箱,或4枚炸弹、2发近距格斗弹
及1个副油箱。为了达到大的外挂能力,萨里姆说宁可最大M数只有1.6。关于
起落性能,萨里姆要求的起飞条件是海平面3000英尺滑距起飞,夏季地面最高
温度45°C。
红海mini 发表于 2014-8-4 16:21
枭龙不就是超7吗？

严格来说不是超7。

枭龙是在1999年才启动的，超7计划早在几年之前就终止。枭龙延续了之前超7的研究成果。应该说项目有历史渊源，但不是一回事。
红海mini 发表于 2014-8-4 16:10
米格21最强改进版应该是枭龙。
这样说的话F5的最强改版应该是超级大黄蜂。
很合理啊，飞机重了飞机性能自然下降但综合战斗力上升，7爷只有6吨6的发动机。
红海mini 发表于 2014-8-4 16:10
米格21最强改进版应该是枭龙。
枭龙，最后的鱼窝！但是枭龙对米格21的继承不在技术上，而在追求简单实用的设计思想上。
fhlx 发表于 2014-8-4 15:20
132厂曾经自筹资金，搞了一个你说的验证机，型号忘了，就是改下颌进气道。
实验结果很不理想，机动性下降 ...
歼7FS 下马了 比不上小龙
枭龙不就是超7吗？
超七进化双座超七哈哈教九，，，发财这玩意基本上没有一点关系了
10多年前就做过的是，记得当时还有一款歼7改为双三角翼机腹进气的歼7mf的型号。
mf据说直接应用了10号的进气道设计，但还是没有任何结果，增重比Fs还多，机动性的下降不可避免，还不如直接用发财
曾经YY过，在把七爷头锥里的雷达换成IRST会怎样
无论是改下颌进气还是改腹部进气实际效果都不理想。
结构增重太多和阻力太大这两个是绝症，两个改型的空重都达到了6吨半，而发动机推力却还是7300，性能下降太严重了。
对比之下FC1结构重量和这两个改型相当，发动机推力是8300，这才勉强可以接受，实际还是存在动力不足的问题。

红海mini 发表于 2014-8-4 16:21
枭龙不就是超7吗？


不是，真正的超7是一个没有边条翼的，有小型鸭翼的两侧进气的七爷改，你可以百度歼七mf
红海mini 发表于 2014-8-4 16:21
枭龙不就是超7吗？


不是，真正的超7是一个没有边条翼的，有小型鸭翼的两侧进气的七爷改，你可以百度歼七mf
我记得这个J7MF 腾出的机头是可以装个小雷达，记不清是意大利还是以色列的货， 似乎是探测距离约60公里，有点不上不下，说看得远还不如J8和正版三代机（三代机标准都是100公里以上吧？），说看得近总好过其它J7的测距雷达加两只肉眼（好像是眼神好的飞飞能看清40公里外的目标？）。
   反正搞出来之后，外销小巴看不上，内销这个小雷达还被禁运，国内又没有适用的雷达。  所以这个有史以来唯一的下颌进气的米格21就谢幕了。 但成飞的精神还真是值得赞赏！ 现在就更没必要折腾了，玩不起的就J7E了（反正也是军援非洲黑叔叔，打水飘的那种，也赔不了多少），有点家底或有战略意义的就推FC1（半买半送，维护区域军备平衡，比方说埃及、伊朗），铁哥们就J10（只要印度一天不垮，巴基斯坦的空军就必须维持有一战之力的水平，这是国家利益！）
性价比极差的东西
严格来说不是超7。

枭龙是在1999年才启动的，超7计划早在几年之前就终止。枭龙延续了之前超7的研究 ...
当时FC-1全尺寸模型上还写着Super-7(2000年左右出现的)。至少在FC-1研制早期，超7的名头还是继续沿用的。
我怎么觉得歼-7FS是用来验证DSI的呢？
ericcui1 发表于 2014-8-6 09:31
当时FC-1全尺寸模型上还写着Super-7(2000年左右出现的)。至少在FC-1研制早期，超7的名头还是继续沿用的。
称呼是有继续在用，时至今日不照样有人这么叫么，但项目已经不是一回事。
wangzuo166 发表于 2014-8-6 12:48
我怎么觉得歼-7FS是用来验证DSI的呢？
当年还没听说dsi这个名字呢——你这么一说还真有点像——难怪现在成飞玩dsi这么顺手，感情多少年前就实际装机测试了。
有小龙了 再费劲改有意思吗
最闲角度来看，米格21之流改为下颌进气性价比是否合理？ 另一个角度来看明朝。 如果歼十沿用歼九的两侧进气性能会怎样。。。。 换个角度来看中国空军 第五纵队----最危险的敌人(扒马立诚之流的皮)[转帖] 一篇好文！什么省长之流的就不要来看了！ 从另外一个角度来看J20 从另一个角度来看战争动员能力 关于军事改革，从另一个角度来看 从主政者角度来看限摩 再问FEERT之流一个最简单的问题，台湾岛离中国大陆有多 ... “鄙视FUYUANCY2000之流” 四脚章鱼情进！