其实大家都低估日本人了----重新看待“心神”

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 13:32:19


这几天坛子里吐槽AV新人----“心神”的帖子比比皆是,观点无一不是认为它尺寸太小,样子太丑,机体方面几乎毫无亮点可言,其实有先入为主之嫌,因为大家潜意识里都把它和其它几款四代或准四代机比较,其实说到底,“心神”不过是一个研究所级别的试验产品,并不是一个国家认可并正式立项资助的型号,因此限于经费,这架小飞机必然只会重点研究验证一、二个四代机的技术细节。国内和日本的情况有所不同,走的是两条不同的技术道路。

从“心神”的特点判断,它应该是类似于X-31的矢量推进研究机,因为心神唯一的亮点就是它的发动机和尾喷管,有人吐槽心神的发动机推力小,有人吐槽还用90年代技术水平的折流板,但不要忘记了,这些东西都已接近完成,只要这架飞机达到全状态并加满油,快的话今年就能上天,日本的技术人员能够先于中国,真正意义上接触和研究矢量推进技术,而国内喊了N年矢量推进,丝带的壳子已经上天,但是国内的技术人员肯定没人真正接触和研究过矢量喷气技术,最多在地面和试验室做过理论研究,而这个是不算数的。矢量技术在实际试飞中究竟会出现什么问题,国内肯定没有任何经验。而这个东西恰恰是丝带机核心中的核心,也是个高风险的技术,想必国内到时候也不敢直接在丝带上试,而是会先在其他飞机上试,而且即使放在其他飞机上试,也不会用现在还没有半点影子的某四代涡扇加矢量喷管来试,而是用比较成熟的发动机(希望届时不要悲催的还是用阿拉31加矢量喷管来试验,因为某三代还行的发动机不是太能行)。

经过这些分析,可以看出,国内走的还是型号牵引各分系统尤其是发动机的老路,有了型号就可以要钱要人,先把机壳搞的高大上再说,因此机体的研制大大超前于发动机研制,存在很大的不确定性,将来发动机包括矢量推进这块可能还是个“很不太行”的东西,面临长期不能装上丝带真正进行验证的问题,同时,由于未来不确定的动力性能,可能会导致整个机体也相应做较大的改动而去被迫适应动力性能的变化。这也是为什么国内军方仍然要向毛子买苏35的深层次原因(不光是出于政治结盟上的考虑),因为未来若干年,只有通过苏35,我们才能真正对矢量推进及相关的全机技术进行实际研究,加快丝带的发展。而日本走的恰恰是另外一条路,先不为了搞个所谓的真四代机的型号而搞研究,而是先承认自己在发动机尤其是矢量推进这块几乎为空白,走动力先行的道路(国内也说这个,但是效果如何大家懂的),先牵住牛鼻子再说,先研究解决关键问题,再立项走型号研制的道路。

这几天坛子里吐槽AV新人----“心神”的帖子比比皆是,观点无一不是认为它尺寸太小,样子太丑,机体方面几乎毫无亮点可言,其实有先入为主之嫌,因为大家潜意识里都把它和其它几款四代或准四代机比较,其实说到底,“心神”不过是一个研究所级别的试验产品,并不是一个国家认可并正式立项资助的型号,因此限于经费,这架小飞机必然只会重点研究验证一、二个四代机的技术细节。国内和日本的情况有所不同,走的是两条不同的技术道路。

从“心神”的特点判断,它应该是类似于X-31的矢量推进研究机,因为心神唯一的亮点就是它的发动机和尾喷管,有人吐槽心神的发动机推力小,有人吐槽还用90年代技术水平的折流板,但不要忘记了,这些东西都已接近完成,只要这架飞机达到全状态并加满油,快的话今年就能上天,日本的技术人员能够先于中国,真正意义上接触和研究矢量推进技术,而国内喊了N年矢量推进,丝带的壳子已经上天,但是国内的技术人员肯定没人真正接触和研究过矢量喷气技术,最多在地面和试验室做过理论研究,而这个是不算数的。矢量技术在实际试飞中究竟会出现什么问题,国内肯定没有任何经验。而这个东西恰恰是丝带机核心中的核心,也是个高风险的技术,想必国内到时候也不敢直接在丝带上试,而是会先在其他飞机上试,而且即使放在其他飞机上试,也不会用现在还没有半点影子的某四代涡扇加矢量喷管来试,而是用比较成熟的发动机(希望届时不要悲催的还是用阿拉31加矢量喷管来试验,因为某三代还行的发动机不是太能行)。

经过这些分析,可以看出,国内走的还是型号牵引各分系统尤其是发动机的老路,有了型号就可以要钱要人,先把机壳搞的高大上再说,因此机体的研制大大超前于发动机研制,存在很大的不确定性,将来发动机包括矢量推进这块可能还是个“很不太行”的东西,面临长期不能装上丝带真正进行验证的问题,同时,由于未来不确定的动力性能,可能会导致整个机体也相应做较大的改动而去被迫适应动力性能的变化。这也是为什么国内军方仍然要向毛子买苏35的深层次原因(不光是出于政治结盟上的考虑),因为未来若干年,只有通过苏35,我们才能真正对矢量推进及相关的全机技术进行实际研究,加快丝带的发展。而日本走的恰恰是另外一条路,先不为了搞个所谓的真四代机的型号而搞研究,而是先承认自己在发动机尤其是矢量推进这块几乎为空白,走动力先行的道路(国内也说这个,但是效果如何大家懂的),先牵住牛鼻子再说,先研究解决关键问题,再立项走型号研制的道路。
永远不要低估亚洲德国人----日本人!
顶着锅盖说一句:楼主用心良苦,但现在论坛里有些人是听不进去的。
我们在亚洲有竞争对手了,这不是坏事。只要是良性竞争就好。
hgses 发表于 2014-7-15 21:27
顶着锅盖说一句:楼主用心良苦,但现在论坛里有些人是听不进去的。
楼主说没研究矢量,你就信了?
它服役的时候也敢用折流板?


矢量什么时候成了四代核心中的核心了?你这么说F35知道吗。

日本的真正实力看看四发停机的P-1和舱门脱落的C-2就知道了

另外日本的矢量选择是目前最差的,有些东西不怕走得慢,就怕第一步错

矢量什么时候成了四代核心中的核心了?你这么说F35知道吗。

日本的真正实力看看四发停机的P-1和舱门脱落的C-2就知道了

另外日本的矢量选择是目前最差的,有些东西不怕走得慢,就怕第一步错


渍渍,众人皆醉我独醒啊,现在LZ还有一些人真是“清醒”,还有,说TG没做过矢量实机研究,沈飞打脸千万次

渍渍,众人皆醉我独醒啊,现在LZ还有一些人真是“清醒”,还有,说TG没做过矢量实机研究,沈飞打脸千万次
“从“心神”的特点判断,它应该是类似于X-31的矢量推进研究机” 楼主说的这点日本人看了都会觉得你是在黑,人家可是奔着四代机来搞的,意淫片还是靠它击沉“辽宁”号呢。
楼主说“而这个东西恰恰是丝带机核心中的核心”。那F35算几代机呢?偶以为,四代机相对于三代机来说最大的跨越应该是隐身。
动力先行的规律其实TG也没有忽视,J20复杂的气动设计就是为了弥补动力上的差距。
小日本的工业实力不容质疑,“心神”出来了,应当引起重视,但可以预见的是,它不会比得上F35,因为美帝不会允许它比得上F35。
楼主是如何知道中国的矢量喷管没上天试过呢?心神这种东西中国的巡航导弹上不是早就安装了嘛
列兵套情报的
“辽宁号”航母的马甲?型号牵引发动机,军方不得不买SU35......潜伏时间够久啊,09年的衣服都有
遨天 发表于 2014-7-15 21:40
楼主是如何知道中国的矢量喷管没上天试过呢?心神这种东西中国的巡航导弹上不是早就安装了嘛
蔡国庆,你是说你见证了中国矢量喷管上天试过了咯?

你的飞机用导弹发动机?

wflower 发表于 2014-7-15 21:32
楼主说没研究矢量,你就信了?


蔡国庆,你是来搞迷信的吗?
木有,就是木有证据有相关的玩意上天试飞的意思。
你说有,很好啊,蔡国庆
wflower 发表于 2014-7-15 21:32
楼主说没研究矢量,你就信了?


蔡国庆,你是来搞迷信的吗?
木有,就是木有证据有相关的玩意上天试飞的意思。
你说有,很好啊,蔡国庆
遨天 发表于 2014-7-15 21:40
楼主是如何知道中国的矢量喷管没上天试过呢?心神这种东西中国的巡航导弹上不是早就安装了嘛
日本人也搞了很多自己的导弹,也有很多用矢量推进的经验,你确定就日本人脑残,既然导弹上用过还要用飞机上?而且照你这个逻辑,当年美国搞X-31岂不是更脑残?
日本自有其强项,什么电子元件、摄影摄像、造船造车等等;
不过,“心神”这玩意要捧还早。
“从“心神”的特点判断,它应该是类似于X-31的矢量推进研究机” 楼主说的这点日本人看了都会觉得你是在黑 ...
美国可能还没想这个,它在想日本几时水平能接近F35,差那么远,管它干啥?
突破第二岛链 发表于 2014-7-15 21:44
日本人也搞了很多自己的导弹,也有很多用矢量推进的经验,你确定就日本人脑残,既然导弹上用过还要用飞机 ...
他的意思就是把东风的发动机给飞机安上,就行了。小菜一叠。
突破第二岛链 发表于 2014-7-15 21:44
日本人也搞了很多自己的导弹,也有很多用矢量推进的经验,你确定就日本人脑残,既然导弹上用过还要用飞机 ...
把日本的导弹拿来看看

现在是我套你情报了,而不是你套我们的情况

拿来!
逗比你好,逗比再见。
有贬低日本人的,低估日本人的不多;
这是不同的问题,感情和理智。

楼主想多了。

感情总有理智所不懂的理由。
                       ——法国谚语


LZ高估日本了,说“低估”“不容质疑”都是在帮日本意淫

如果我们出的不是J20而是心神,那个折流板是要被喷出翔的

LZ高估日本了,说“低估”“不容质疑”都是在帮日本意淫

如果我们出的不是J20而是心神,那个折流板是要被喷出翔的
zhongyu 发表于 2014-7-15 21:12
永远不要低估亚洲德国人----日本人!
但是日本人却一直在低估我们!嘿嘿!
狗日的的确不能低估
cxlhs9 发表于 2014-7-15 21:35
矢量什么时候成了四代核心中的核心了?你这么说F35知道吗。

日本的真正实力看看四发停机的P-1和舱门脱落 ...
很多人都忽略这样一个关键问题,F35A/C都没有矢量推力喷口,F35B的矢推只是用于垂直起降。。。
折流板还不如不玩吧,没有任何前途,出来就得被淘汰
rwgaoegmao 发表于 2014-7-15 21:46
他的意思就是把东风的发动机给飞机安上,就行了。小菜一叠。

确实很难,难到美国F35A/C都没有矢推。。。
F35A要哭了,老子辛辛苦苦挣个四代机,结果你一个矢量发动机是核心中的核心就给否定了。鬼子你这么叼,你爸知道吗?
高捧低贬,都是不好的,没有技术含量。
其实我们都低估楼主了,楼主媒用的,CD全是不开窍的五毛,您回星星去吧!
突破第二岛链 发表于 2014-7-15 21:44
日本人也搞了很多自己的导弹,也有很多用矢量推进的经验,你确定就日本人脑残,既然导弹上用过还要用飞机 ...
矢量推力不是万能的,发动机的大推力比矢量技术更重要,保持推重比的同时,把推力提高一吨都需要反复的试验,日本目前缺的就是大推力的技术,而且这种矢量喷口不利于隐身,四代机最大的跨越就是隐身性,三代机可以实现超机动,却无法弥补在隐身方面的劣势
蔡国庆,你是来搞迷信的吗?
木有,就是木有证据有相关的玩意上天试飞的意思。
你说有,很好啊,蔡国 ...
这汉语哪边学的?
心神算个x,折流板这种出来就淘汰的古董也值得“低估”?
zxphony 发表于 2014-7-15 22:15
确实很难,难到美国F35A/C都没有矢推。。。
其实美国未来的计划是上变循环,到那时,F35才拥有合格的超巡能力
还是发动机啊
特工2012.008 发表于 2014-7-15 22:30
其实美国未来的计划是上变循环,到那时,F35才拥有合格的超巡能力
再超巡 也没有推力矢量啊。。。除非ABC准备用不一样的屁股/尾喷口
没让你看到并不代表没有,386都视察过矢量菊花,楼下的准备板砖给楼主醒脑……
战略上藐视一切敌人,战术上重视每一个敌人,毛主席都说过了。
横竖撇捺 发表于 2014-7-15 22:57
没让你看到并不代表没有,386都视察过矢量菊花,楼下的准备板砖给楼主醒脑……
......那个从来没有实际装机的东西就别提了吧.......
"但是国内的技术人员肯定没人真正接触和研究过矢量喷气技术,最多在地面和试验室做过理论研究,而这个是不算数的。"--------------------典型的胡扯