很多人都低估了滑跃起飞的潜力

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 03:50:32
  看到满屏的辽宁号加弹射的帖子,我只能这么说了。
  你们都低估了滑跃起飞的潜力

  其实滑跃起飞的潜力很大。只是敌对势力不怀好意。知道我国辽宁号使用滑跃起飞之后就散布各种滑跃起飞不利的谣言。

比如都说什么滑跃起飞不能起飞预警机。其实是瞎讲。预警机不是战斗机, 比较低的速度就能满足起飞要求。根据美国人的实验,预警机完全可以滑跃起飞,

又比如说,什么战斗机挂载受影响。

  影响是有的,但看现在,网上可是有图有真相。即便是滑跃起飞,挂载能力还是相当强大。至于燃油问题,可以上天补加嘛。而其实美国的航母弹射战斗机,也经常上天只后再加部分燃油的。  看到满屏的辽宁号加弹射的帖子,我只能这么说了。
  你们都低估了滑跃起飞的潜力

  其实滑跃起飞的潜力很大。只是敌对势力不怀好意。知道我国辽宁号使用滑跃起飞之后就散布各种滑跃起飞不利的谣言。

比如都说什么滑跃起飞不能起飞预警机。其实是瞎讲。预警机不是战斗机, 比较低的速度就能满足起飞要求。根据美国人的实验,预警机完全可以滑跃起飞,

又比如说,什么战斗机挂载受影响。

  影响是有的,但看现在,网上可是有图有真相。即便是滑跃起飞,挂载能力还是相当强大。至于燃油问题,可以上天补加嘛。而其实美国的航母弹射战斗机,也经常上天只后再加部分燃油的。
滑越潜力的挖掘和发动机的发展是同步的。
一句话滑跃起飞不如弹射终结此贴
现有发动机前提下,更多的是考虑效率吧。辽宁起飞是两轻一重,先轻后重,一次起飞一架,尼米兹是四重,一次起飞两架,四架飞机既可以是重载任务,也可以是轻载任务;回收时辽宁空出两轻点,任务被限制在轻载上,重载点不能用,而尼米兹是前面两重,可以延续重载起飞执行任务;另外滑橇甲板不方便停机,多了的要先入库,而平直甲板可以停,方便挂弹准备下一波,所以无论是出勤、任务弹性还是甲板利用率都可以因弹射器而得到优化。
滑跃好不好,不用什么敌对势力来造谣,只要是有常识、理性的人都能得出结论!

第一次用马甲 发表于 2014-6-25 02:24
现有发动机前提下,更多的是考虑效率吧。辽宁起飞是两轻一重,先轻后重,一次起飞一架,尼米兹是四重,一次 ...
你这是故意在夸大差距。
辽宁号战斗机载机量只有尼米兹大约一半。排水量也只有尼米兹6成。不是对等的比较对象。
lyz4373007 发表于 2014-6-25 02:35
滑跃好不好,不用什么敌对势力来造谣,只要是有常识、理性的人都能得出结论!
还等有远见才行,很多人只能看到眼前的东西。也就出现了无脑弹弓完胜党。
不是说滑跃好,而是考虑海盘子出来后也可以具备上滑板的可能,毕竟一条大平顶船还是要用上几十年呢
主题善良 发表于 2014-6-25 02:43
还等有远见才行,很多人只能看到眼前的东西。也就出现了无脑弹弓完胜党。
听你这么说,你应该是看到滑跃的前景?不妨说来听听!
lyz4373007 发表于 2014-6-25 03:03
听你这么说,你应该是看到滑跃的前景?不妨说来听听!
这个很容易理解吧?
如果发动机足够给力还要弹射器做什么?现实是发动机还不够给力。但发动机总归是会“足够给力“。
比如美帝的推比15已经快了,再有几年就要装机试飞了。
除了推比还有推力,F119的下一代至少是35KG级的核心机,推力至少22-25T以上。双发重型舰载机估计都可以在黄蜂级或者美国级短距起飞。(降落需要拦阻索,还是不行的。)
同等吨位滑跃不如弹射,这有的辩?敌对势力怎么散布谣言了楼主可以说来听听,反正苏联已经用他的航母发展史、甚至海军发展史给所有国家上过课了。要是楼主觉得人家这么大代价得出的结论不对那你可以上书军委让中国海军再走苏联海军的老路嘛。
还上天补加燃油!还可以再扯点吗?航空母舰耶。
主题善良 发表于 2014-6-25 03:11
这个很容易理解吧?
如果发动机足够给力还要弹射器做什么?现实是发动机还不够给力。但发动机总归是会“ ...
我就想到你要说以后发动机进步了可以直接起飞,这种说法以前就有了!
可你想过没有,从飞机发明到现在发动机是一直在进步,但是飞机的重量也一直在增加,等你推力22-25T的发动机出现的时候,难道飞机的重量就不增加了,还是现在的二三十、三四十吨?
即便是滑跃起飞,挂载能力还是相当强大。至于燃油问题,可以上天补加嘛。

滑跃挂载相当强大,改成弹射,挂载会更强大
上天再加油,影响出动效率。还要保证天上一直有加油机
我就想到你要说以后发动机进步了可以直接起飞,这种说法以前就有了!
可你想过没有,从飞机发明到现在发 ...
你看你又思维定势了吧。
我清清楚楚的写明了指的舰载机。舰载机受到航母甲板的大小,承载。机库的大小,调度等等制约,根本没有继续明显增大起飞重量的可能。
同等吨位滑跃不如弹射,这有的辩?敌对势力怎么散布谣言了楼主可以说来听听,反正苏联已经用他的航母发展史 ...
你这个结论需要一个前提:以目前的发动机水平而言。
泛泛的说不如不准确,我想你能明白的吧。
滑跃挂载相当强大,改成弹射,挂载会更强大
上天再加油,影响出动效率。还要保证天上一直有加油机
滑越可以靠提高发动机推力增加载重,弹射只能靠弹射器。所以看问题要辩证的看。
主题善良 发表于 2014-6-25 03:26
你看你又思维定势了吧。
我清清楚楚的写明了指的舰载机。舰载机受到航母甲板的大小,承载。机库的大小, ...
那我看你思维也定式了吧!
允许你发动机进步,就不允许航母进步?
那我看你思维也定式了吧!
允许你发动机进步,就不允许航母进步?
航母当然在进步,但是吨位和尺寸想大幅进步是不可能的。如果战斗机推比保持现在的水平,到发动机增推到二十几吨,那起飞重量就会达到50吨。你觉得航母能受的了?
我可没定势,我只是看到了,发动机在和起飞重量的赛跑中,至少在舰载机这块即将获得胜利而已。
主题善良 发表于 2014-6-25 03:30
滑越可以靠提高发动机推力增加载重,弹射只能靠弹射器。所以看问题要辩证的看。
载重受限于机体结构而不是发动机推力。
对于同样的机体,滑跃的载重要小于弹射
主题善良 发表于 2014-6-25 03:30
滑越可以靠提高发动机推力增加载重,弹射只能靠弹射器。所以看问题要辩证的看。
发动机推力如果能有大幅提高,达到弹射器的加速性能,航母会取消弹射,但也不是滑跃而是平甲板。
载重受限于机体结构而不是发动机推力。
对于同样的机体,滑跃的载重要小于弹射
为什么是同样的机体?
主题善良 发表于 2014-6-25 03:36
航母当然在进步,但是吨位和尺寸想大幅进步是不可能的。如果战斗机推比保持现在的水平,到发动机增推到二 ...
吨位和尺寸不是大幅度增加。但是随着技术的进步,材料加工工艺的优化和进步,航母强度增加没有什么不可能!同理飞机也是这样,就算体积不能大幅度增加,挂载量增加也没什么不可能,有兴趣看看F15,由于机体强度特别NB,能够在挂载副油箱的挂架上面还能再挂载2枚空空导弹,在进气道外侧加装保形油箱之后又多出几个外挂架!
“发动机在和起飞重量的赛跑中,至少在舰载机这块即将获得胜利而已”不知道你什么怎么看出来的!
发动机推力如果能有大幅提高,达到弹射器的加速性能,航母会取消弹射,但也不是滑跃而是平甲板。
这你就又是瞎说了,滑越的作用是变相增加划跑距离。就算发动机强了,它降低划跑距离的功能依然在。
主题善良 发表于 2014-6-25 03:52
这你就又是瞎说了,滑越的作用是变相增加划跑距离。就算发动机强了,它降低划跑距离的功能依然在。
在同样发动机的情况下,可以选择较长的平甲板,或者较短的滑跃甲板+不能满蛋起飞
吨位和尺寸不是大幅度增加。但是随着技术的进步,材料加工工艺的优化和进步,航母强度增加没有什么不可能 ...

空间啊空间,你一点都没概念嘛?
推力提高到二十多吨,如果保持推比不变而增加重量,那飞机的重量就是超虫两倍。航母上哪弄这么大的甲板和机库调度这些巨型飞机?
甲板又要加厚多少才能安全降落?
技术是可以进步,但是燃油和蛋仓这两个最占地方的东西,不管是体积还是“密度”都不可能有什么变化。
辽宁号只有尼米兹六成重量,也就是尼米兹大百分之五十左右,而甲板只短十几米,窄几米而已。可以看出就算尼米兹增加百分之五十到15万吨,尺寸也大不了多少。
所以说,舰载机想明显增重是不可能的。
在同样发动机的情况下,可以选择较长的平甲板,或者较短的滑跃甲板+不能满蛋起飞
你这是什么奇葩想法?看不懂。
滑越甲板的设计目的就是变相延长划跑距离,就这么简单个事你都不敢正视?
主题善良 发表于 2014-6-25 04:09
你这是什么奇葩想法?看不懂。
滑越甲板的设计目的就是变相延长划跑距离,就这么简单个事你都不敢正视?
滑跃甲板不能延长滑跑距离。就这么简单个事你都不敢正视?
滑跃的作用是改变飞机速度方向。
主题善良 发表于 2014-6-25 04:02
空间啊空间,你一点都没概念嘛?
推力提高到二十多吨,如果保持推比不变而增加重量,那飞机的重量就是 ...
如果按照你的说法,在空间不能大幅度增加的情况下,那么载油量也不会出现大幅度增加,这样你就是装上两台大推力的发动机又有什么用?
大推力的发动机意味着大的油耗,至少比现有级别的发动机油耗增加,那飞机除了速度能增加以外,航程反而会缩短不少,这样又有什么意义?
如果你说的20多吨的发动机研制成功,到时候和现在体积重量大小的飞机装载一台就可以提供现在2台发动机的推力,那时候的设计师会傻到让一架飞机富余那么多推力,只是为了能够在航母上面不利用弹射起降!
滑跃甲板不能延长滑跑距离。就这么简单个事你都不敢正视?
滑跃的作用是改变飞机速度方向。
你没必要这样,就是讨论看法而已。
我写的很清楚,是变相延长。实现方式是给一个向上的角度,从而可以用更低的速度离舰。
这是对滑越的基本共识,你肯定懂。
如果按照你的说法,在空间不能大幅度增加的情况下,那么载油量也不会出现大幅度增加,这样你就是装上两台 ...
哎,你这个为了踩滑越理智全丢掉了。
推力高则推比高,推比对空战的好处我想你还是明白的吧。
发动机的单位油耗是在下降的,同时起飞重量保持稳定或小幅增加,巡航推力及油耗也就是稳定或小幅增加。
主题善良 发表于 2014-6-25 04:28
哎,你这个为了踩滑越理智全丢掉了。
推力高则推比高,推比对空战的好处我想你还是明白的吧。
发动机的 ...
你的这个想法前提就是大马拉小车,还能做到巡航油耗不变或者变的很小,如果以后有合适的大马了,那弹射确实也就没啥意义了,估计那个时候滑跃也用不着了!
主题善良 发表于 2014-6-25 04:22
你没必要这样,就是讨论看法而已。
我写的很清楚,是变相延长。实现方式是给一个向上的角度,从而可以用 ...
如果发动机的推力能增加到20多吨,也就是一台相当于现在的2台的推力,那个时候更大的可能就是1台发动机来推动现在二三十吨左右的舰载机,这样节省出来的空间可以带更多的电子系统、武器、载油!
你的这个想法前提就是大马拉小车,还能做到巡航油耗不变或者变的很小,如果以后有合适的大马了,那弹射确 ...

也不算,二代到三代的发展不就是这样的。
就比如说把,苏33换了117s,由于气动没变,保持原来的巡航速度,在117s单位油耗降低之下,很可能巡航油耗会降低,航程会延长。
国内的例子就更明显了,h6k换发,增推增重又增程。
我说的这个滑越的潜力,目前只是潜力,以兔子的发动机水平,能在兔子身上发挥那得起码二十年三十年。
如果发动机的推力能增加到20多吨,也就是一台相当于现在的2台的推力,那个时候更大的可能就是1台发动机来 ...

还需要哪个时候?f35不就是?
lyz4373007 发表于 2014-6-25 04:44
如果发动机的推力能增加到20多吨,也就是一台相当于现在的2台的推力,那个时候更大的可能就是1台发动机来 ...
无非是把各种限制都推给技术进步,发动机无限推力,机体无限强度,就为了说明一个滑跃的较轻的飞机也能完成任务。
在这种假设下,一样可以得出不需要滑跃的平甲板也可以
是啊 只要技术到位 平行甲板直接起飞当然是更快
无非是把各种限制都推给技术进步,发动机无限推力,机体无限强度,就为了说明一个滑跃的较轻的飞机也能完 ...

你说得一点没错,三代到四代,显著提高的性能就有,推比和过失速机动性。这些都和滑越发挥潜力不谋而合。
f22就是最好的例子,航展上它最爱玩的也是短距起飞。
只不过航母上寸土寸金,有了滑越甲板可以更短一些距离起飞又何乐而不为。
维克拉马蒂亚 发表于 2014-6-25 04:51
无非是把各种限制都推给技术进步,发动机无限推力,机体无限强度,就为了说明一个滑跃的较轻的飞机也能完 ...
其实他就是这个意思,其实说到技术进步了,以后NB了估计还可以达到十几倍或者几十倍音速的时候,连航母都需要了,有事了直接从本土起飞,也就是分分钟的事!
这种讨论真没啥意思,F35使用的发动机是目前推力最大的军用发动机,中间推力128KN,加力之后最大可以达到190+KN,这已经相当厉害,如果不加力推力达到250+,甚至更大,短期内几乎不可能!
这你就又是瞎说了,滑越的作用是变相增加划跑距离。就算发动机强了,它降低划跑距离的功能依然在。
就算发动机强了,“他”降低滑跑距离的功能依然在