超级军网对于歼20的一些见解
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 15:47:07
关注歼20已经3年了，看到过各种版本的关于歼20的解读，也看过不少内部爆料。从2001,2002到现在的2011，本人一直在观察歼20的变化。首飞的2001号机，差不多是一个空壳，雷达以及内部很多航电设备都没装。还有2002号不止一架，除了第一架是喷漆上去的2012的标识，其他几架的2012标识是用胶水粘上去的。最特别的是现在的2011号，本人看来，2011号已经是一架全新的飞机了。座舱盖的改变，进气道 的变化，鸭翼末端的切尖，腹鳍的增大等等，其改进之大，不亚于重新设计一架飞机了。
据我所知，2011号已经很接近最后的全状态了，所以大家别再YY尾喷口搞成类似于F22什么的了。顺便提一下歼10A和歼10B，歼10B大量采用四代机的新技术新材料，基本也是一架全新的飞机了，相对歼10A，歼10B已经发生了质的变化。
我想我们换个方式来探讨一下我们的歼20好了.我不想一上来就讨论某些技术问题。
我们知道，技术必须服从于应用，应用必须服从于现在或者未来的作战需求。
关注歼20已经3年了，看到过各种版本的关于歼20的解读，也看过不少内部爆料。从2001,2002到现在的2011，本人一直在观察歼20的变化。首飞的2001号机，差不多是一个空壳，雷达以及内部很多航电设备都没装。还有2002号不止一架，除了第一架是喷漆上去的2012的标识，其他几架的2012标识是用胶水粘上去的。最特别的是现在的2011号，本人看来，2011号已经是一架全新的飞机了。座舱盖的改变，进气道 的变化，鸭翼末端的切尖，腹鳍的增大等等，其改进之大，不亚于重新设计一架飞机了。
据我所知，2011号已经很接近最后的全状态了，所以大家别再YY尾喷口搞成类似于F22什么的了。顺便提一下歼10A和歼10B，歼10B大量采用四代机的新技术新材料，基本也是一架全新的飞机了，相对歼10A，歼10B已经发生了质的变化。
我想我们换个方式来探讨一下我们的歼20好了.我不想一上来就讨论某些技术问题。
我们知道，技术必须服从于应用，应用必须服从于现在或者未来的作战需求。
据我所知，2011号已经很接近最后的全状态了，所以大家别再YY尾喷口搞成类似于F22什么的了。顺便提一下歼10A和歼10B，歼10B大量采用四代机的新技术新材料，基本也是一架全新的飞机了，相对歼10A，歼10B已经发生了质的变化。
我想我们换个方式来探讨一下我们的歼20好了.我不想一上来就讨论某些技术问题。
我们知道，技术必须服从于应用，应用必须服从于现在或者未来的作战需求。
关注歼20已经3年了，看到过各种版本的关于歼20的解读，也看过不少内部爆料。从2001,2002到现在的2011，本人一直在观察歼20的变化。首飞的2001号机，差不多是一个空壳，雷达以及内部很多航电设备都没装。还有2002号不止一架，除了第一架是喷漆上去的2012的标识，其他几架的2012标识是用胶水粘上去的。最特别的是现在的2011号，本人看来，2011号已经是一架全新的飞机了。座舱盖的改变，进气道 的变化，鸭翼末端的切尖，腹鳍的增大等等，其改进之大，不亚于重新设计一架飞机了。
据我所知，2011号已经很接近最后的全状态了，所以大家别再YY尾喷口搞成类似于F22什么的了。顺便提一下歼10A和歼10B，歼10B大量采用四代机的新技术新材料，基本也是一架全新的飞机了，相对歼10A，歼10B已经发生了质的变化。
我想我们换个方式来探讨一下我们的歼20好了.我不想一上来就讨论某些技术问题。
我们知道，技术必须服从于应用，应用必须服从于现在或者未来的作战需求。
一款武器的设计研发都是有目的和作战需求的，也就是所谓的定位。那我们来探讨一下歼20的定位好了。环顾四周，哪些国家的战机需要我们动用这么高端的歼20来对付啊？东南亚小国的二代机和小部分三代机？菲律宾的几架螺旋桨飞机？毛子和阿三的大量三代机以及未来的T50？小日本和棒子的那些老爷三代机以及未来的F35？
前面两个明显可以排除了。对于日本和棒子的F35，我只想说，F35在美国的体系里面，配合F22，B2等先进战机，才能发挥它最大的作用，即对地攻击为主，空战为辅的设计，再加上它本身的信息处理能力，战场感知能力和持续升级的能力，会是老美未来50年之内的优势所在。但如果把F35脱离出这个体系用来单打独斗，用一款对地攻击机和一款空优重型战斗机在无代差的情况下玩空战，肥电就避免不了被吊打的下场。
。 所以可以排除日本和棒子的F35了，它不会是主要威胁和优先作战对象。再来说说阿三和毛子的T50吧，自从T50被毛子和阿三吹的风生水起，开始了挂羊头卖狗肉的历程。T50的雷达远不如F22的雷达，你拿什么反隐身？靠你全身上下一坨坨的铆钉？那个五角形机头？那个座舱设计？还是那个可以看到发动机叶片的进气道？或者是那个暴露狂一般的菊花？别跟我说是那个死活不让看的弹仓，里面有洲际弹道导弹吗？俄罗斯这么有恃无恐，无非是因为有密密麻麻的地面雷达网，不怕探测不到F22，就算这样，你的T50也只能做一条看门狗而已。普老弟，别再吹什么恢复苏联的光荣了，回家给孩子喂奶去吧。阿三就更加悲催了，花了那么多钱搞的这么个不三不四的东西，和它称霸印度洋，争取做世界性大国的梦想相去甚远啊。
T50这个东西，俄罗斯曾经是希望和中国一起研发的，然后两家共同装备。毛子的算盘打得精啊：如果中国同意合作出钱搞研发，那么T50的研发资金有早落了，研发成功之后还可以卖给中国赚外汇。同时，由于四代机的研发投入资金，人力，物力庞大，
一旦中国同意合作，将扼杀中国独立研制四代机的能力，未来很多年，中国空军依然不能摆脱对俄罗斯的军事和政治依赖。
结果，是我兔根本瞧不上T50那个货色，坚决独立自主研发自己的四代机。其实就是我们的战略和俄罗斯的战略出现了重大分歧。俄罗斯的T50偏向于依靠本土优势进行防御性作战。而我们的战略是希望四代机融入信息作战体系，真正的走出去，打造攻防兼备的空军。T50和歼20未来展现出来的一些特点可以证明两个国家不同的战略定位。
前面两个明显可以排除了。对于日本和棒子的F35，我只想说，F35在美国的体系里面，配合F22，B2等先进战机，才能发挥它最大的作用，即对地攻击为主，空战为辅的设计，再加上它本身的信息处理能力，战场感知能力和持续升级的能力，会是老美未来50年之内的优势所在。但如果把F35脱离出这个体系用来单打独斗，用一款对地攻击机和一款空优重型战斗机在无代差的情况下玩空战，肥电就避免不了被吊打的下场。
。 所以可以排除日本和棒子的F35了，它不会是主要威胁和优先作战对象。再来说说阿三和毛子的T50吧，自从T50被毛子和阿三吹的风生水起，开始了挂羊头卖狗肉的历程。T50的雷达远不如F22的雷达，你拿什么反隐身？靠你全身上下一坨坨的铆钉？那个五角形机头？那个座舱设计？还是那个可以看到发动机叶片的进气道？或者是那个暴露狂一般的菊花？别跟我说是那个死活不让看的弹仓，里面有洲际弹道导弹吗？俄罗斯这么有恃无恐，无非是因为有密密麻麻的地面雷达网，不怕探测不到F22，就算这样，你的T50也只能做一条看门狗而已。普老弟，别再吹什么恢复苏联的光荣了，回家给孩子喂奶去吧。阿三就更加悲催了，花了那么多钱搞的这么个不三不四的东西，和它称霸印度洋，争取做世界性大国的梦想相去甚远啊。
T50这个东西，俄罗斯曾经是希望和中国一起研发的，然后两家共同装备。毛子的算盘打得精啊：如果中国同意合作出钱搞研发，那么T50的研发资金有早落了，研发成功之后还可以卖给中国赚外汇。同时，由于四代机的研发投入资金，人力，物力庞大，
一旦中国同意合作，将扼杀中国独立研制四代机的能力，未来很多年，中国空军依然不能摆脱对俄罗斯的军事和政治依赖。
结果，是我兔根本瞧不上T50那个货色，坚决独立自主研发自己的四代机。其实就是我们的战略和俄罗斯的战略出现了重大分歧。俄罗斯的T50偏向于依靠本土优势进行防御性作战。而我们的战略是希望四代机融入信息作战体系，真正的走出去，打造攻防兼备的空军。T50和歼20未来展现出来的一些特点可以证明两个国家不同的战略定位。
所以以上的都不是优先作战考虑对象。那答案已经出来了，F22以及F22改，这个才是歼20真正的目标和未来的对手。其实歼20就是针对F22专门设计的，而且是专门针对F22的软肋设计的，至于F22的软肋是什么，大家 可以自己思考。多说一句，不想击败敌人的士兵不是好士兵，不想赢得战争的将军也不是个好将军。歼20既然出来了，就是要击败F22以及F22改的，不然没有太大的实战意义，只有装逼的象征意义而已。 。 ， 既然要挑战当今世界最先进的战机，我们来看看需要具备的一些基本素质吧。
真正意义上的四代机（满足4S）之间的对决，就犹如两个狙击手之间的对决一样。
1. 狙击手首要的素质就是隐藏自己，只有不被别人发现，才能以静制动，暗箭伤人。这对两个狙击手之间的对决尤为重要。对四代机而言，隐身就是第一要务。F22和F16的对战演练的结果，经常是当F16的雷达能够发现F22的时候，飞行员也已经可以通过目视看到F22了，而在这之前，F22早已多次锁定F16并对他进行了多次的导弹攻击。演练的结果是F16被打得毫无还手之力，彻底惨败。
现代空战往往决定胜负只在零点几秒之间，所以谁能在不被别人发现的同时能率先发现敌人，至关重要。歼20想要对抗F22并击败它，隐身性能必须达到或者超过F22的水平。
真正意义上的四代机（满足4S）之间的对决，就犹如两个狙击手之间的对决一样。
1. 狙击手首要的素质就是隐藏自己，只有不被别人发现，才能以静制动，暗箭伤人。这对两个狙击手之间的对决尤为重要。对四代机而言，隐身就是第一要务。F22和F16的对战演练的结果，经常是当F16的雷达能够发现F22的时候，飞行员也已经可以通过目视看到F22了，而在这之前，F22早已多次锁定F16并对他进行了多次的导弹攻击。演练的结果是F16被打得毫无还手之力，彻底惨败。
现代空战往往决定胜负只在零点几秒之间，所以谁能在不被别人发现的同时能率先发现敌人，至关重要。歼20想要对抗F22并击败它，隐身性能必须达到或者超过F22的水平。
所以以上的都不是优先作战考虑对象。那答案已经出来了，F22以及F22改，这个才是歼20真正的目标和未来的对手。其实歼20就是针对F22专门设计的，而且是专门针对F22的软肋设计的，至于F22的软肋是什么，大家 可以自己思考。多说一句，不想击败敌人的士兵不是好士兵，不想赢得战争的将军也不是个好将军。歼20既然出来了，就是要击败F22以及F22改的，不然没有太大的实战意义，只有装逼的象征意义而已。
所以以上的都不是优先作战考虑对象。那答案已经出来了，F22以及F22改，这个才是J 20真正的目标和未来的对手。其实J 20就是针对F22专门设计的，而且是专门针对F22的软肋设计的，至于F22的软肋是什么，大家 可以自己思考。多说一句，不想击败敌人的士兵不是好士兵，不想赢得战争的将军也不是个好将军。J20既然出来了，就是要击败F22以及F22改的，不然没有太大的实战意义，只有装逼的象征意义而已。既然要挑战当今世界最先进的战机，我们来看看需要具备的一些基本素质吧。
真正意义上的四代机（满足4S）之间的对决，就犹如两个狙击手之间的对决一样。
1. 狙击手首要的素质就是隐藏自己，只有不被别人发现，才能以静制动，暗箭伤人。这对两个狙击手之间的对决尤为重要。对四代机而言，隐身就是第一要务。F22和F16的对战演练的结果，经常是当F16的雷达能够发现F22的时候，飞行员也已经可以通过目视看到F22了，而在这之前，F22早已多次锁定F16并对他进行了多次的导弹攻击。演练的结果是F16被打得毫无还手之力，彻底惨败。
现代空战往往决定胜负只在零点几秒之间，所以谁能在不被别人发现的同时能率先发现敌人，至关重要。歼20想要对抗F22并击败它，隐身性能必须达到或者超过F22的水平。
真正意义上的四代机（满足4S）之间的对决，就犹如两个狙击手之间的对决一样。
1. 狙击手首要的素质就是隐藏自己，只有不被别人发现，才能以静制动，暗箭伤人。这对两个狙击手之间的对决尤为重要。对四代机而言，隐身就是第一要务。F22和F16的对战演练的结果，经常是当F16的雷达能够发现F22的时候，飞行员也已经可以通过目视看到F22了，而在这之前，F22早已多次锁定F16并对他进行了多次的导弹攻击。演练的结果是F16被打得毫无还手之力，彻底惨败。
现代空战往往决定胜负只在零点几秒之间，所以谁能在不被别人发现的同时能率先发现敌人，至关重要。歼20想要对抗F22并击败它，隐身性能必须达到或者超过F22的水平。
所以以上的都不是优先作战考虑对象。那答案已经出来了，F22以及F22改，这个才是20真正的目标和未来的对手。其实20就是针对F22专门设计的，而且是专门针对F22的软肋设计的，至于F22的软肋是什么，大家 可以自己思考。多说一句，不想击败敌人的士兵不是好士兵，不想赢得战争的将军也不是个好将军。20既然出来了，就是要击败F22以及F22改的，不然没有太大的实战意义，只有装逼的象征意义而已。
所以以上的都不是优先作战考虑对象。那答案已经出来了，22以及F22改，这个才是20真正的目标和未来的对手。其实20就是针对22专门设计的，而且是专门针对22的软肋设计的，至于22的软肋是什么，。多说一句，不想击败敌人的兵不是好兵，不想赢得战争的将军也不是个好将军。20出来了，就是要击败F22以及F22改的，不然没有太大的实战意义，只有装逼意义而已。
既然要挑战当今世界最先进的战机，我们来看看需要具备的一些基本素质吧。
真正意义上的四代机（满足4S）之间的对决，就犹如两个狙击手之间的对决一样。
1. 狙击手首要的素质就是隐藏自己，只有不被别人发现，才能以静制动，暗箭伤人。这对两个狙击手之间的对决尤为重要。对四代机而言，隐身就是第一要务。F22和F16的对战演练的结果，经常是当F16的雷达能够发现F22的时候，飞行员也已经可以通过目视看到F22了，而在这之前，F22早已多次锁定F16并对他进行了多次的导弹攻击。演练的结果是F16被打得毫无还手之力，彻底惨败。
现代空战往往决定胜负只在零点几秒之间，所以谁能在不被别人发现的同时能率先发现敌人，至关重要。歼20想要对抗F22并击败它，隐身性能必须达到或者超过F22的水平。
真正意义上的四代机（满足4S）之间的对决，就犹如两个狙击手之间的对决一样。
1. 狙击手首要的素质就是隐藏自己，只有不被别人发现，才能以静制动，暗箭伤人。这对两个狙击手之间的对决尤为重要。对四代机而言，隐身就是第一要务。F22和F16的对战演练的结果，经常是当F16的雷达能够发现F22的时候，飞行员也已经可以通过目视看到F22了，而在这之前，F22早已多次锁定F16并对他进行了多次的导弹攻击。演练的结果是F16被打得毫无还手之力，彻底惨败。
现代空战往往决定胜负只在零点几秒之间，所以谁能在不被别人发现的同时能率先发现敌人，至关重要。歼20想要对抗F22并击败它，隐身性能必须达到或者超过F22的水平。
狙击手的第二必备素质就是发现并确定敌人，就是眼神要好。对四代机而言，雷达以及其他的光电探测手段必须先进。不仅要求雷达探测距离远，而且要求雷达对目标的识别度高和定位精准度高。狙击手首要威胁就是对方的狙击手，所以干掉对方的狙击手是首要任务。在山林草丛之中，发现并确认对方的狙击手是最重要也是最困难的，因为你有可能发现的是一块木头，一颗石头或者其他普通士兵，一旦错误出手，你就很可能暴露自己的位置，等待你的也许就是灭顶之灾。所以，四代机之间的对抗，必然追求快，准，狠。四代机的雷达必须从复杂的空间波形信息中找出对方四代机的踪影，并锁定它。如果在看不清或者找错目标的状况下匆忙发动攻击，你随时就会暴露自己甚至受到致命打击。（调侃一下阿三，能把行星看成无人机，这眼睛是要多近视啊？）
以F22的雷达为例：这是AESA雷达首次在战斗机上采用。它使飞机具有更为锐利的眼睛，更为丰富的作战功能。对非隐形战斗机目标的作用距离超过200km，对隐形战斗机目标的作用距离在60-70km左右。可以实现"先敌发现、先敌发射、先敌命中"。F-22雷达可以进行脉间变频、快速扫描，敌方很难检测和定位。同时还可以用时分的方法进行电子情报搜集、实施干扰、监视或通信。这些是以前战斗机雷达所无法实现的。该雷达性能远优于俄罗斯T-50上的雷达，T-50的雷达只有1000多个发射接收单元，而AN/APG-77是2200个。
脉间变频、快速扫描用在狙击手身上就是偷瞄，快扫，这样才能尽量避免不暴露自己，同时更快更多的了解战场情况。相控阵雷达的性能是由T/R组件的数量和质量所决定的，据我所知T/R组件目前国内的价格大概是6万块RMB一个，歼20的T/R组件数量应该在2000个左右，和F22的T/R组件数量差不多。光这个雷达的制造成本就要RMB1亿多，这还不算研发的成本。所以四代机的研制和生产成本都是极其昂贵的。有人说过，GDP不到4万亿美元的国家是玩不起四代机的，还是很有道理的。
在四代机雷达这一方面，无论是T/R组件的数量和质量，我们和美国的F22上面用的是不相伯仲的，甚至有些方面，我们的雷达做的还比F22上面用的好。这个不用质疑，空警2000上面的雷达已经说明了问题。多说一句，据我说知，空警500已经出来了，空警500上面的雷达比空警2000上面的雷达可先进许多。形状是水滴状，在体积比2000的雷达小不少的基础上，实现了更加强大的功能，实在是可喜可贺。最重要的是空警500虽然暂时以运9作为平台，但它不仅可以探测空中目标，还可以探测地面和海面的目标，并具有综合指挥功能。由此看出，空警500已经不光是空中预警机了，它已经成为海陆空三维一体的预警和指挥平台了。
以F22的雷达为例：这是AESA雷达首次在战斗机上采用。它使飞机具有更为锐利的眼睛，更为丰富的作战功能。对非隐形战斗机目标的作用距离超过200km，对隐形战斗机目标的作用距离在60-70km左右。可以实现"先敌发现、先敌发射、先敌命中"。F-22雷达可以进行脉间变频、快速扫描，敌方很难检测和定位。同时还可以用时分的方法进行电子情报搜集、实施干扰、监视或通信。这些是以前战斗机雷达所无法实现的。该雷达性能远优于俄罗斯T-50上的雷达，T-50的雷达只有1000多个发射接收单元，而AN/APG-77是2200个。
脉间变频、快速扫描用在狙击手身上就是偷瞄，快扫，这样才能尽量避免不暴露自己，同时更快更多的了解战场情况。相控阵雷达的性能是由T/R组件的数量和质量所决定的，据我所知T/R组件目前国内的价格大概是6万块RMB一个，歼20的T/R组件数量应该在2000个左右，和F22的T/R组件数量差不多。光这个雷达的制造成本就要RMB1亿多，这还不算研发的成本。所以四代机的研制和生产成本都是极其昂贵的。有人说过，GDP不到4万亿美元的国家是玩不起四代机的，还是很有道理的。
在四代机雷达这一方面，无论是T/R组件的数量和质量，我们和美国的F22上面用的是不相伯仲的，甚至有些方面，我们的雷达做的还比F22上面用的好。这个不用质疑，空警2000上面的雷达已经说明了问题。多说一句，据我说知，空警500已经出来了，空警500上面的雷达比空警2000上面的雷达可先进许多。形状是水滴状，在体积比2000的雷达小不少的基础上，实现了更加强大的功能，实在是可喜可贺。最重要的是空警500虽然暂时以运9作为平台，但它不仅可以探测空中目标，还可以探测地面和海面的目标，并具有综合指挥功能。由此看出，空警500已经不光是空中预警机了，它已经成为海陆空三维一体的预警和指挥平台了。
狙击手的第二必备素质就是发现并确定敌人，就是眼神要好。对四代机而言，雷达以及其他的光电探测手段必须先进。不仅要求雷达探测距离远，而且要求雷达对目标的识别度高和定位精准度高。狙击手首要威胁就是对方的狙击手，所以干掉对方的狙击手是首要任务。在山林草丛之中，发现并确认对方的狙击手是最重要也是最困难的，因为你有可能发现的是一块木头，一颗石头或者其他普通士兵，一旦错误出手，你就很可能暴露自己的位置，等待你的也许就是灭顶之灾。所以，四代机之间的对抗，必然追求快，准，狠。四代机的雷达必须从复杂的空间波形信息中找出对方四代机的踪影，并锁定它。如果在看不清或者找错目标的状况下匆忙发动攻击，你随时就会暴露自己甚至受到致命打击。（调侃一下阿三，能把行星看成无人机，这眼睛是要多近视啊？）
以F22的雷达为例：这是AESA雷达首次在战斗机上采用。它使飞机具有更为锐利的眼睛，更为丰富的作战功能。对非隐形战斗机目标的作用距离超过200km，对隐形战斗机目标的作用距离在60-70km左右。可以实现"先敌发现、先敌发射、先敌命中"。F-22雷达可以进行脉间变频、快速扫描，敌方很难检测和定位。同时还可以用时分的方法进行电子情报搜集、实施干扰、监视或通信。这些是以前战斗机雷达所无法实现的。该雷达性能远优于俄罗斯T-50上的雷达，T-50的雷达只有1000多个发射接收单元，而AN/APG-77是2200个。
脉间变频、快速扫描用在狙击手身上就是偷瞄，快扫，这样才能尽量避免不暴露自己，同时更快更多的了解战场情况。相控阵雷达的性能是由T/R组件的数量和质量所决定的，据我所知T/R组件目前国内的价格大概是6万块RMB一个，歼20的T/R组件数量应该在2000个左右，和F22的T/R组件数量差不多。光这个雷达的制造成本就要RMB1亿多，这还不算研发的成本。所以四代机的研制和生产成本都是极其昂贵的。有人说过，GDP不到4万亿美元的国家是玩不起四代机的，还是很有道理的。
在四代机雷达这一方面，无论是T/R组件的数量和质量，我们和美国的F22上面用的是不相伯仲的，甚至有些方面，我们的雷达做的还比F22上面用的好。这个不用质疑，空警2000上面的雷达已经说明了问题。多说一句，据我说知，空警500已经出来了，空警500上面的雷达比空警2000上面的雷达可先进许多。形状是水滴状，在体积比2000的雷达小不少的基础上，实现了更加强大的功能，实在是可喜可贺。最重要的是空警500虽然暂时以运9作为平台，但它不仅可以探测空中目标，还可以探测地面和海面的目标，并具有综合指挥功能。由此看出，空警500已经不光是空中预警机了，它已经成为海陆空三维一体的预警和指挥平台了。
以F22的雷达为例：这是AESA雷达首次在战斗机上采用。它使飞机具有更为锐利的眼睛，更为丰富的作战功能。对非隐形战斗机目标的作用距离超过200km，对隐形战斗机目标的作用距离在60-70km左右。可以实现"先敌发现、先敌发射、先敌命中"。F-22雷达可以进行脉间变频、快速扫描，敌方很难检测和定位。同时还可以用时分的方法进行电子情报搜集、实施干扰、监视或通信。这些是以前战斗机雷达所无法实现的。该雷达性能远优于俄罗斯T-50上的雷达，T-50的雷达只有1000多个发射接收单元，而AN/APG-77是2200个。
脉间变频、快速扫描用在狙击手身上就是偷瞄，快扫，这样才能尽量避免不暴露自己，同时更快更多的了解战场情况。相控阵雷达的性能是由T/R组件的数量和质量所决定的，据我所知T/R组件目前国内的价格大概是6万块RMB一个，歼20的T/R组件数量应该在2000个左右，和F22的T/R组件数量差不多。光这个雷达的制造成本就要RMB1亿多，这还不算研发的成本。所以四代机的研制和生产成本都是极其昂贵的。有人说过，GDP不到4万亿美元的国家是玩不起四代机的，还是很有道理的。
在四代机雷达这一方面，无论是T/R组件的数量和质量，我们和美国的F22上面用的是不相伯仲的，甚至有些方面，我们的雷达做的还比F22上面用的好。这个不用质疑，空警2000上面的雷达已经说明了问题。多说一句，据我说知，空警500已经出来了，空警500上面的雷达比空警2000上面的雷达可先进许多。形状是水滴状，在体积比2000的雷达小不少的基础上，实现了更加强大的功能，实在是可喜可贺。最重要的是空警500虽然暂时以运9作为平台，但它不仅可以探测空中目标，还可以探测地面和海面的目标，并具有综合指挥功能。由此看出，空警500已经不光是空中预警机了，它已经成为海陆空三维一体的预警和指挥平台了。
狙击手的第二必备素质就是发现并确定敌人，就是眼神要好。对四代机而言，雷达以及其他的光电探测手段必须先进。不仅要求雷达探测距离远，而且要求雷达对目标的识别度高和定位精准度高。狙击手首要威胁就是对方的狙击手，所以干掉对方的狙击手是首要任务。在山林草丛之中，发现并确认对方的狙击手是最重要也是最困难的，因为你有可能发现的是一块木头，一颗石头或者其他普通士兵，一旦错误出手，你就很可能暴露自己的位置，等待你的也许就是灭顶之灾。所以，四代机之间的对抗，必然追求快，准，狠。四代机的雷达必须从复杂的空间波形信息中找出对方四代机的踪影，并锁定它。如果在看不清或者找错目标的状况下匆忙发动攻击，你随时就会暴露自己甚至受到致命打击。（调侃一下阿三，能把行星看成无人机，这眼睛是要多近视啊？）
以F22的雷达为例：这是AESA雷达首次在战斗机上采用。它使飞机具有更为锐利的眼睛，更为丰富的作战功能。对非隐形战斗机目标的作用距离超过200km，对隐形战斗机目标的作用距离在60-70km左右。可以实现"先敌发现、先敌发射、先敌命中"。F-22雷达可以进行脉间变频、快速扫描，敌方很难检测和定位。同时还可以用时分的方法进行电子情报搜集、实施干扰、监视或通信。这些是以前战斗机雷达所无法实现的。该雷达性能远优于俄罗斯T-50上的雷达，T-50的雷达只有1000多个发射接收单元，而AN/APG-77是2200个。
脉间变频、快速扫描用在狙击手身上就是偷瞄，快扫，这样才能尽量避免不暴露自己，同时更快更多的了解战场情况。相控阵雷达的性能是由T/R组件的数量和质量所决定的，据我所知T/R组件目前国内的价格大概是6万块RMB一个，歼20的T/R组件数量应该在2000个左右，和F22的T/R组件数量差不多。光这个雷达的制造成本就要RMB1亿多，这还不算研发的成本。所以四代机的研制和生产成本都是极其昂贵的。有人说过，GDP不到4万亿美元的国家是玩不起四代机的，还是很有道理的。
在四代机雷达这一方面，无论是T/R组件的数量和质量，我们和美国的F22上面用的是不相伯仲的，甚至有些方面，我们的雷达做的还比F22上面用的好。这个不用质疑，空警2000上面的雷达已经说明了问题。多说一句，据我说知，空警500已经出来了，空警500上面的雷达比空警2000上面的雷达可先进许多。形状是水滴状，在体积比2000的雷达小不少的基础上，实现了更加强大的功能，实在是可喜可贺。最重要的是空警500虽然暂时以运9作为平台，但它不仅可以探测空中目标，还可以探测地面和海面的目标，并具有综合指挥功能。由此看出，空警500已经不光是空中预警机了，它已经成为海陆空三维一体的预警和指挥平台了。
以F22的雷达为例：这是AESA雷达首次在战斗机上采用。它使飞机具有更为锐利的眼睛，更为丰富的作战功能。对非隐形战斗机目标的作用距离超过200km，对隐形战斗机目标的作用距离在60-70km左右。可以实现"先敌发现、先敌发射、先敌命中"。F-22雷达可以进行脉间变频、快速扫描，敌方很难检测和定位。同时还可以用时分的方法进行电子情报搜集、实施干扰、监视或通信。这些是以前战斗机雷达所无法实现的。该雷达性能远优于俄罗斯T-50上的雷达，T-50的雷达只有1000多个发射接收单元，而AN/APG-77是2200个。
脉间变频、快速扫描用在狙击手身上就是偷瞄，快扫，这样才能尽量避免不暴露自己，同时更快更多的了解战场情况。相控阵雷达的性能是由T/R组件的数量和质量所决定的，据我所知T/R组件目前国内的价格大概是6万块RMB一个，歼20的T/R组件数量应该在2000个左右，和F22的T/R组件数量差不多。光这个雷达的制造成本就要RMB1亿多，这还不算研发的成本。所以四代机的研制和生产成本都是极其昂贵的。有人说过，GDP不到4万亿美元的国家是玩不起四代机的，还是很有道理的。
在四代机雷达这一方面，无论是T/R组件的数量和质量，我们和美国的F22上面用的是不相伯仲的，甚至有些方面，我们的雷达做的还比F22上面用的好。这个不用质疑，空警2000上面的雷达已经说明了问题。多说一句，据我说知，空警500已经出来了，空警500上面的雷达比空警2000上面的雷达可先进许多。形状是水滴状，在体积比2000的雷达小不少的基础上，实现了更加强大的功能，实在是可喜可贺。最重要的是空警500虽然暂时以运9作为平台，但它不仅可以探测空中目标，还可以探测地面和海面的目标，并具有综合指挥功能。由此看出，空警500已经不光是空中预警机了，它已经成为海陆空三维一体的预警和指挥平台了。
当两个狙击手都发现对方并展开攻击时，灵活的身手就是你的保命符了。此时转移阵地，再找机会才是王道。四代机也是一样，大家在距离60-70km左右的时候差不多都能发现对方，互相对射中距弹，但以四代机的机动性，躲开中距弹的几率还是不小的。此时大家的相对速度很大，逐渐会进入20-30km的距离内，双方开始了互射近距格斗蛋。再靠近到只有几公里或者几百米之内时，大家就开始玩狗斗了，机炮的威力终于展现了。不过我认为四代机打到狗斗用机炮的几率不大，一般打完近距弹就该回家了。
按照这个规律来看，在大家都发现对方之后，超音速巡航和机动性的重要性开始展现的淋漓尽致了。不开加力的情况下达到1.58马赫的速度进行长时间飞行，提高了飞机的远距离快速奔袭能力。此时四代机就会展现出对三代机的压倒性优势，三代机会遇到追追不上，跑跑不掉的尴尬局面。
面对优异的气动布局，加上强大无匹的发动机以及矢量喷口等优势在身的四代机，三代机在近距格斗上也很难和四代机抗衡。
在这个意义上，如果说歼20的标配发动机WS15迟迟不能完成或者性能不达标的话，歼20必然吃大亏。纵然气动外型可以弥补一些机动性之外，但要实现超音速巡航，发动机必须要过关。所以我们反推出一个结论：那些说歼20由于发动机不行才选择鸭式布局的人，纯TM扯蛋。
“2015年搞定WS15，发动机不会拖累歼20项目“林左鸣还是很有信心的。
毕竟是在争取进中央的人了，不拿出点真本事，不做出一点功绩出来，别人会让你进吗？
5. 狙击手的反应速度和思考速度也应该是一流的。这个就涉及到航电系统了，这个就不用详细说了。F22用的是20年前的宝石柱，属于低级的综合信息处理系统。歼20用的是和F35同一级别的宝石台，属于高级的综合信息处理系统。
按照这个规律来看，在大家都发现对方之后，超音速巡航和机动性的重要性开始展现的淋漓尽致了。不开加力的情况下达到1.58马赫的速度进行长时间飞行，提高了飞机的远距离快速奔袭能力。此时四代机就会展现出对三代机的压倒性优势，三代机会遇到追追不上，跑跑不掉的尴尬局面。
面对优异的气动布局，加上强大无匹的发动机以及矢量喷口等优势在身的四代机，三代机在近距格斗上也很难和四代机抗衡。
在这个意义上，如果说歼20的标配发动机WS15迟迟不能完成或者性能不达标的话，歼20必然吃大亏。纵然气动外型可以弥补一些机动性之外，但要实现超音速巡航，发动机必须要过关。所以我们反推出一个结论：那些说歼20由于发动机不行才选择鸭式布局的人，纯TM扯蛋。
“2015年搞定WS15，发动机不会拖累歼20项目“林左鸣还是很有信心的。
毕竟是在争取进中央的人了，不拿出点真本事，不做出一点功绩出来，别人会让你进吗？
5. 狙击手的反应速度和思考速度也应该是一流的。这个就涉及到航电系统了，这个就不用详细说了。F22用的是20年前的宝石柱，属于低级的综合信息处理系统。歼20用的是和F35同一级别的宝石台，属于高级的综合信息处理系统。
以上所述，我们对歼20的定位，以及实战背景下一些需求进行探讨之后，我们再来说说大家关心的几个问题。其实通过刚才的探讨，歼20的很多问题都可以迎刃而解了。
1.，很多人说歼20的隐身性能不好，鸭翼破坏隐身。你就别扯淡了，隐身不好，你敢挑战F22？具体原因上面已经说了。
我们的传统观点是基于美国的研究：老美在20年前研究发现，鸭翼不适合隐形飞机，这个结论在当时是正确的，也仅限于当时。
那为什么我们在歼20上还是采用了鸭式布局呢？其实答案很简单，就四种情况
1.为了机动性牺牲了隐身性能。
2.为了弥补发动机推力不足
3.前面两点都有
4.随着科学技术的发展，鸭翼已经克服的种种应用上面的困难，可以在保持高超的隐身性能的同时，最大限度的增加机动性能
结合我们刚才讨论的，很容易知道前三个都是错的，正确答案就是第四个。
随着科学技术的发展，鸭翼已经克服的种种应用上面的困难，可以在保持高超的隐身性能的同时，最大限度的增加机动性能。
只是很多人妄自菲薄，不愿相信罢了。当然也有中宣部的国民军事科普工作实在太渣的原因。科技是在进步的，美国人20年前的一句话到现在已经不适用了，美帝自己的六代机也开始采用鸭式布局就充分说明了这一点。
言归正传，20的隐身性能至少也是和F22一个级别的，我的看法是歼20隐身能力实际上是要强于F22的。毕竟F22是20年前的技术了，F22保持了20年才输给我们的歼20。美帝不用觉得丢人，你们已经很了不起了，况且F22的技术至今依然超过了全世界绝大部分国家。这里附加一条陈忠言的爆料：F22上面的材料，涂料，我们都有，相关部门也都做了实验，结合情报单位的一些资料，我们研究的结果是F22的正面RCS在0.1平米以上，有些专家甚至认为其达到了0.5-0.6平米。而不是此前美帝宣称的0.001平米。陈忠言的爆料还是比较可靠的，如果真的是这样，F22的正面RCS也就比我们的歼10B好一些而已。20年前能做到这样的技术，还是不得不佩服美帝的。
1.，很多人说歼20的隐身性能不好，鸭翼破坏隐身。你就别扯淡了，隐身不好，你敢挑战F22？具体原因上面已经说了。
我们的传统观点是基于美国的研究：老美在20年前研究发现，鸭翼不适合隐形飞机，这个结论在当时是正确的，也仅限于当时。
那为什么我们在歼20上还是采用了鸭式布局呢？其实答案很简单，就四种情况
1.为了机动性牺牲了隐身性能。
2.为了弥补发动机推力不足
3.前面两点都有
4.随着科学技术的发展，鸭翼已经克服的种种应用上面的困难，可以在保持高超的隐身性能的同时，最大限度的增加机动性能
结合我们刚才讨论的，很容易知道前三个都是错的，正确答案就是第四个。
随着科学技术的发展，鸭翼已经克服的种种应用上面的困难，可以在保持高超的隐身性能的同时，最大限度的增加机动性能。
只是很多人妄自菲薄，不愿相信罢了。当然也有中宣部的国民军事科普工作实在太渣的原因。科技是在进步的，美国人20年前的一句话到现在已经不适用了，美帝自己的六代机也开始采用鸭式布局就充分说明了这一点。
言归正传，20的隐身性能至少也是和F22一个级别的，我的看法是歼20隐身能力实际上是要强于F22的。毕竟F22是20年前的技术了，F22保持了20年才输给我们的歼20。美帝不用觉得丢人，你们已经很了不起了，况且F22的技术至今依然超过了全世界绝大部分国家。这里附加一条陈忠言的爆料：F22上面的材料，涂料，我们都有，相关部门也都做了实验，结合情报单位的一些资料，我们研究的结果是F22的正面RCS在0.1平米以上，有些专家甚至认为其达到了0.5-0.6平米。而不是此前美帝宣称的0.001平米。陈忠言的爆料还是比较可靠的，如果真的是这样，F22的正面RCS也就比我们的歼10B好一些而已。20年前能做到这样的技术，还是不得不佩服美帝的。
很多人说发动机有问题，这个现在的确还是一个问题，实事求是。但有些人吵着闹着说歼20用鸭式布局是因为发动机不给力，我上面已经分析过了，这种说法纯TM扯蛋。歼20要想抗衡甚至击败F22，发动机必须过关，歼20就是为了这个目的诞生的。
WS15这个发动机，在歼20立项之前好几年就已经立项了。歼20就是以WS15发动机为蓝本进行设计的，不存在为了发动机妥协气动布局的事情。反而是现在为了试飞所装的WS10B或者俄制发动机，和歼20的身躯格格不入，本来也不是为了它们设计的。
3.歼20到底是一款什么样的第四代隐形战斗机？从各种外部和内部的爆料来看，歼20是一款继承和参考了多款国内外战机的优秀隐身气动布局+中国版的F35航电系统结合而成的一种空优战斗机。是我国未来信息化体系作战中的一款优秀空中打击平台。
4.歼20的意义，将“土鳖不土，战力为五”转变为“土鳖不土，战力威武“的伟大历程。http://tieba.baidu.com/p/3163230464?see_lz=1&pn=1#
很多人说发动机有问题，这个现在的确还是一个问题，实事求是。但有些人吵着闹着说歼20用鸭式布局是因为发动机不给力，我上面已经分析过了，这种说法纯TM扯蛋。歼20要想抗衡甚至击败F22，发动机必须过关，歼20就是为了这个目的诞生的。
WS15这个发动机，在歼20立项之前好几年就已经立项了。歼20就是以WS15发动机为蓝本进行设计的，不存在为了发动机妥协气动布局的事情。反而是现在为了试飞所装的WS10B或者俄制发动机，和歼20的身躯格格不入，本来也不是为了它们设计的。
3.歼20到底是一款什么样的第四代隐形战斗机？从各种外部和内部的爆料来看，歼20是一款继承和参考了多款国内外战机的优秀隐身气动布局+中国版的F35航电系统结合而成的一种空优战斗机。是我国未来信息化体系作战中的一款优秀空中打击平台。
4.歼20的意义，将“土鳖不土，战力为五”转变为“土鳖不土，战力威武“的伟大历程。http://tieba.baidu.com/p/3163230464?see_lz=1&pn=1#
因为要审核文章不完整所以大家将就看看吧用狙击手形容隐性战机，很贴切啊
要是歼20B相对歼20A有质的变化就觉得很好， 歼20B再改花动机，尾喷口。。。
"还有2002号不止一架，除了第一架是喷漆上去的2012的标识，其他几架的2012标识是用胶水粘上去的。" 你这里是不是有问题?????? 2002不止一架,然后又是2012???????赶快编辑掉,还没仔细看文章 先说这么多
"还有2002号不止一架，除了第一架是喷漆上去的2012的标识，其他几架的2012标识是用胶水粘上去的。" 你这里是不是有问题?????? 2002不止一架,然后又是2012???????赶快编辑掉,还没仔细看文章 先说这么多
我觉得思路要从J20 VS F22 这种直接对抗模式跳出来才对，两者都是踹门者，作用都是撕裂对方的战术网络体系，而不是一对一的决斗。
说那么多 4妹就是打的到的节奏，而且确保打的比自己贵 越贵越好 走不走的了再说吧
各家设计理念份额占比不同罢了
yuhongpans 发表于 2014-7-14 18:15
用狙击手形容隐性战机，很贴切啊
不是很贴切，节奏太慢。还是三岔口比较贴切
用狙击手形容隐性战机，很贴切啊
不是很贴切，节奏太慢。还是三岔口比较贴切
barrister123 发表于 2014-7-14 18:48
我觉得思路要从J20 VS F22 这种直接对抗模式跳出来才对，两者都是踹门者，作用都是撕裂对方的战术网络体系 ...
那么别人f22来袭了，你派谁去拦截呢？
我觉得思路要从J20 VS F22 这种直接对抗模式跳出来才对，两者都是踹门者，作用都是撕裂对方的战术网络体系 ...
那么别人f22来袭了，你派谁去拦截呢？
wujingping 发表于 2014-7-14 19:24
那么别人f22来袭了，你派谁去拦截呢？
能发现F22的前提是你的战场感知能力还在，既然能发现F22来袭，那派谁去拦截都可以。
那么别人f22来袭了，你派谁去拦截呢？
能发现F22的前提是你的战场感知能力还在，既然能发现F22来袭，那派谁去拦截都可以。
楼上的忘记四代机的超巡了，三代机拦截的了吗
shenlan601 发表于 2014-7-14 19:49
楼上的忘记四代机的超巡了，三代机拦截的了吗
本身已经架空假设了一个前提，那就是可以发现、跟踪F22袭来的方向，那3代机用远程导弹迎头攻击是可以的啊，难点不是他超巡的速度快没办法锁定，而是你的火控雷达没办法跟踪F22的电磁信号，导弹末制导段被干扰的问题。
楼上的忘记四代机的超巡了，三代机拦截的了吗
本身已经架空假设了一个前提，那就是可以发现、跟踪F22袭来的方向，那3代机用远程导弹迎头攻击是可以的啊，难点不是他超巡的速度快没办法锁定，而是你的火控雷达没办法跟踪F22的电磁信号，导弹末制导段被干扰的问题。
F22都已经服役，J20还是原型机，连参数都没有定型和公布，就已经脑补成比F22厉害？
前面说f22经常都被f16目视发现才被其雷达发现，后面说f22的rcs超过0.1平米，lz是在说f16的雷达是渣渣吗？
湾岸MIDNIGHT 发表于 2014-7-14 18:08
因为要审核文章不完整所以大家将就看看吧
一上来就看见＂也看到不少内部爆料＂、＂2002有不止一架，机号是用胶水粘上去的＂等等，后面的就不必看了。可惜你码这么多字。
因为要审核文章不完整所以大家将就看看吧
一上来就看见＂也看到不少内部爆料＂、＂2002有不止一架，机号是用胶水粘上去的＂等等，后面的就不必看了。可惜你码这么多字。
看看，不说话。
"还有2002号不止一架，除了第一架是喷漆上去的2012的标识，其他几架的2012标识是用胶水粘上去的。" 你这 ...
我转的→_→啊
我转的→_→啊
一上来就看见＂也看到不少内部爆料＂、＂2002有不止一架，机号是用胶水粘上去的＂等等，后面的就不必看了 ...
我转的大哥我给了地址在最后
我转的大哥我给了地址在最后
各种私货和脑补。。。
歼20最多就是个中国的苏24，追上所谓的F22就现有的那点水准应该很难，其存在的意义就是把中国航空托举到了一个比较高的高度，对隐形技术以及第四代技术有了一个充分的认识，培养自己的设计和制造队伍，和10差不多的赶脚，说的太神不现实的。
首飞的2001号机，差不多是一个空壳，雷达以及内部很多航电设备都没装。还有2002号不止一架，除了第一架是喷漆上去的2012的标识，其他几架的2012标识是用胶水粘上去的。最特别的是现在的2011号，本人看来，2011号已经是一架全新的飞机了。座舱盖的改变，进气道 的变化，鸭翼末端的切尖，腹鳍的增大等等，其改进之大，不亚于重新设计一架飞机了。
码这么多字，第一段就毁了。。。
码这么多字，第一段就毁了。。。
楼主，你每段都发两三遍，为啥，网络不至于这么差吧
一氧化二氢A 发表于 2014-7-14 20:50
一上来就看见＂也看到不少内部爆料＂、＂2002有不止一架，机号是用胶水粘上去的＂等等，后面的就不必看了 ...
我居然还看到了关于F16和F22空战这一段，看不下去了……
一上来就看见＂也看到不少内部爆料＂、＂2002有不止一架，机号是用胶水粘上去的＂等等，后面的就不必看了 ...
我居然还看到了关于F16和F22空战这一段，看不下去了……
20的屁股估计也就那样了，不做全向隐身的目的可能也应了要建设攻防兼备的战略型空军吧。
湾岸MIDNIGHT 发表于 2014-7-14 18:06
所以以上的都不是优先作战考虑对象。那答案已经出来了，22以及F22改，这个才是20真正的目标和未来的对手。 ...
您复制粘贴的时候请排排版；另外请不要重复发帖灌水。
所以以上的都不是优先作战考虑对象。那答案已经出来了，22以及F22改，这个才是20真正的目标和未来的对手。 ...
您复制粘贴的时候请排排版；另外请不要重复发帖灌水。
先有结论，用结论证明原理。