超级军网现在日本政治体制运作方式和二战前没有大区别
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 08:53:13
战前日本能参与国家决策的政治团体
天皇及贵族（主要是皇室远亲）
政党（背后基本是财阀支持）
军部（主要是长洲的军阀组成的皇道派，和天皇侍从武官出身组成统制派）
决策过程基本是密室政治，幕后交易
战后日本能参与国家决策的政治团体
天皇（虽说没有实权，但是现人神招牌威力还在，日本政府遇到绕不过去的难题有可能再树神主牌）
政党（背后基本是财阀支持，这和战前没有变化）
军部（已经不存在了，但是有没有狂热的军人不好说）
决策过程还是密室政治，幕后交易（这次从压迫公明党同意来说还是这么回事情)
日本是一个趋同性非常强的民族，就算有不同意见最后也会迫于压力而同意。没有真正意义上的反对党。
==============================================
在政治层面现在的日本还是非常危险的，但好在社会层面上日本已不同于战前日本（民间力量虽无法参与国家大政的决策，但要其顺从政府的危险决策也不是一件容易的事情）。就算政府打算打仗也很难征集足够的兵员和物资。
中国应认真观察，同时做好军事准备，以应付不测事件的发生。
战前日本能参与国家决策的政治团体
天皇及贵族（主要是皇室远亲）
政党（背后基本是财阀支持）
军部（主要是长洲的军阀组成的皇道派，和天皇侍从武官出身组成统制派）
决策过程基本是密室政治，幕后交易
战后日本能参与国家决策的政治团体
天皇（虽说没有实权，但是现人神招牌威力还在，日本政府遇到绕不过去的难题有可能再树神主牌）
政党（背后基本是财阀支持，这和战前没有变化）
军部（已经不存在了，但是有没有狂热的军人不好说）
决策过程还是密室政治，幕后交易（这次从压迫公明党同意来说还是这么回事情)
日本是一个趋同性非常强的民族，就算有不同意见最后也会迫于压力而同意。没有真正意义上的反对党。
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在政治层面现在的日本还是非常危险的，但好在社会层面上日本已不同于战前日本（民间力量虽无法参与国家大政的决策，但要其顺从政府的危险决策也不是一件容易的事情）。就算政府打算打仗也很难征集足够的兵员和物资。
中国应认真观察，同时做好军事准备，以应付不测事件的发生。
天皇及贵族（主要是皇室远亲）
政党（背后基本是财阀支持）
军部（主要是长洲的军阀组成的皇道派，和天皇侍从武官出身组成统制派）
决策过程基本是密室政治，幕后交易
战后日本能参与国家决策的政治团体
天皇（虽说没有实权，但是现人神招牌威力还在，日本政府遇到绕不过去的难题有可能再树神主牌）
政党（背后基本是财阀支持，这和战前没有变化）
军部（已经不存在了，但是有没有狂热的军人不好说）
决策过程还是密室政治，幕后交易（这次从压迫公明党同意来说还是这么回事情)
日本是一个趋同性非常强的民族，就算有不同意见最后也会迫于压力而同意。没有真正意义上的反对党。
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在政治层面现在的日本还是非常危险的，但好在社会层面上日本已不同于战前日本（民间力量虽无法参与国家大政的决策，但要其顺从政府的危险决策也不是一件容易的事情）。就算政府打算打仗也很难征集足够的兵员和物资。
中国应认真观察，同时做好军事准备，以应付不测事件的发生。
战前日本能参与国家决策的政治团体
天皇及贵族（主要是皇室远亲）
政党（背后基本是财阀支持）
军部（主要是长洲的军阀组成的皇道派，和天皇侍从武官出身组成统制派）
决策过程基本是密室政治，幕后交易
战后日本能参与国家决策的政治团体
天皇（虽说没有实权，但是现人神招牌威力还在，日本政府遇到绕不过去的难题有可能再树神主牌）
政党（背后基本是财阀支持，这和战前没有变化）
军部（已经不存在了，但是有没有狂热的军人不好说）
决策过程还是密室政治，幕后交易（这次从压迫公明党同意来说还是这么回事情)
日本是一个趋同性非常强的民族，就算有不同意见最后也会迫于压力而同意。没有真正意义上的反对党。
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在政治层面现在的日本还是非常危险的，但好在社会层面上日本已不同于战前日本（民间力量虽无法参与国家大政的决策，但要其顺从政府的危险决策也不是一件容易的事情）。就算政府打算打仗也很难征集足够的兵员和物资。
中国应认真观察，同时做好军事准备，以应付不测事件的发生。
第一次见你发了有质量的帖子！不过还是有区别的，军方的势力目前左右不了政局。
区别还是很大的，战前天皇是真有实权的，所以所有玩兵变的法西斯军官都要打着清君侧诛国贼的口号。现在天皇只是名义上的国家元首。
我以前也说过，现在形势跟二战前真挺像的。
日本的背后都是美国在后面默默支持着。
所以说，不能相信日本人，更不能相信美国人。
我以前也说过，现在形势跟二战前真挺像的。
日本的背后都是美国在后面默默支持着。
所以说，不能相信日本人，更不能相信美国人。
moshidoA 发表于 2014-7-2 10:39
第一次见你发了有质量的帖子！不过还是有区别的，军方的势力目前左右不了政局。
何止有区别，这是天壤之别。二战前日本议会就是个摆设，军队下克上完全没有约束，这是根本区别
第一次见你发了有质量的帖子！不过还是有区别的，军方的势力目前左右不了政局。
何止有区别，这是天壤之别。二战前日本议会就是个摆设，军队下克上完全没有约束，这是根本区别
就算日本的一切能力都和WWRII前一致也没用，应为它周边都不是那个时代的国家了
buumi 发表于 2014-7-2 10:56
何止有区别，这是天壤之别。二战前日本议会就是个摆设，军队下克上完全没有约束，这是根本区别
议会在中日开战前还是很有实力的。只是后来军部通过威吓和政变的手段一步步把权力拿过去了。现役军人组阁就是双方力量失衡的一个转折点。
何止有区别，这是天壤之别。二战前日本议会就是个摆设，军队下克上完全没有约束，这是根本区别
议会在中日开战前还是很有实力的。只是后来军部通过威吓和政变的手段一步步把权力拿过去了。现役军人组阁就是双方力量失衡的一个转折点。
屡败屡战 发表于 2014-7-2 11:09
议会在中日开战前还是很有实力的。只是后来军部通过威吓和政变的手段一步步把权力拿过去了。现役军人组阁 ...
你开玩笑吧，不论开战前开战后，议会完全就是军部的擦脚布，需要的时候拎过来，不需要的时候跟空气一样。。。
议会在中日开战前还是很有实力的。只是后来军部通过威吓和政变的手段一步步把权力拿过去了。现役军人组阁 ...
你开玩笑吧，不论开战前开战后，议会完全就是军部的擦脚布，需要的时候拎过来，不需要的时候跟空气一样。。。
民间力量什么的 根本就不能有所期待
正如楼主所说 日本民族趋同性很强
虽然日本人现在经常自嘲'平和ボケ'
但是在关键政治事件上一旦民意被政府煽动起来(日本政治家自古以来这一手玩得就很溜),不同声音瞬间就会被掩盖.
特别是在尝到甜头之后,很容易就走向极端.日本二战之所以全民狂热,也是这个原因.
正如楼主所说 日本民族趋同性很强
虽然日本人现在经常自嘲'平和ボケ'
但是在关键政治事件上一旦民意被政府煽动起来(日本政治家自古以来这一手玩得就很溜),不同声音瞬间就会被掩盖.
特别是在尝到甜头之后,很容易就走向极端.日本二战之所以全民狂热,也是这个原因.
不需要过多考虑日本“想”什么，更应该切实际点关注它能“干”什么，而我们又能干什么
军国主义的核心是军部，现代日本已经被铲除了
日本下一步就是煽动民族主义，看着吧，不过外部环境已大不同了。
屡败屡战 发表于 2014-7-2 11:09
议会在中日开战前还是很有实力的。只是后来军部通过威吓和政变的手段一步步把权力拿过去了。现役军人组阁 ...
说的很对！
议会在中日开战前还是很有实力的。只是后来军部通过威吓和政变的手段一步步把权力拿过去了。现役军人组阁 ...
说的很对！
很久没看到这么理性的讨论了，我来说说：
1、楼主的说法是不错的，很多人的回复也提到了目前军方不能左右政局的问题，但是大家忽略了一个现实，那就是军方的潜意识替代势力“战后的不甘心的那批好战份子的政治遗族”在发挥越来越大的影响力！战后70年，基本就是日本右翼夺取意识形态主流的战斗历程，从苏联奔溃开始，左派失去话语权（注意，不是主导权），日本右派开始统一发声，在日本的民主体制下，基本没有人敢反对，如同现在在台湾的独派一样，右派可以上街砍人，你左派去刷个漆就立马逮捕！这就是近20年来日本的政治现实，所以，最近10年，国家对日本的整治判断有很大的误判！
2、前面说了，右翼政治基本继承了军方主导政局的实际作用，在这种情况下，战前的军方和战后的战犯政治遗族已经没有区别！这个时候，再寄希望与日本不会出现站前军方主导，这是不现实的！现实的情况是：不管是谁，日本一定要和中国算一次总账，这不是以中国和日本的政治美好意愿为转移的，不通过战争彻底清算日本不自量力的右翼政治势力，中日关系就是死结！
3、更主要的问题是：无论中国还是日本都还活在100年前！日本以为中国老大力虚，根本不经打！中国以为日本小而强悍，不一定打得过！这其实都是战争后遗症的正常滞后反映！中国要认识到现在的中国是可以轻而易举的压倒日本的，但中国还是没这个信心，不在舆论上做压倒性的引导，就无法消除这个自卑。这是中宣部要反省的！看看人家日本，宣传机构要比你强力得多！
1、楼主的说法是不错的，很多人的回复也提到了目前军方不能左右政局的问题，但是大家忽略了一个现实，那就是军方的潜意识替代势力“战后的不甘心的那批好战份子的政治遗族”在发挥越来越大的影响力！战后70年，基本就是日本右翼夺取意识形态主流的战斗历程，从苏联奔溃开始，左派失去话语权（注意，不是主导权），日本右派开始统一发声，在日本的民主体制下，基本没有人敢反对，如同现在在台湾的独派一样，右派可以上街砍人，你左派去刷个漆就立马逮捕！这就是近20年来日本的政治现实，所以，最近10年，国家对日本的整治判断有很大的误判！
2、前面说了，右翼政治基本继承了军方主导政局的实际作用，在这种情况下，战前的军方和战后的战犯政治遗族已经没有区别！这个时候，再寄希望与日本不会出现站前军方主导，这是不现实的！现实的情况是：不管是谁，日本一定要和中国算一次总账，这不是以中国和日本的政治美好意愿为转移的，不通过战争彻底清算日本不自量力的右翼政治势力，中日关系就是死结！
3、更主要的问题是：无论中国还是日本都还活在100年前！日本以为中国老大力虚，根本不经打！中国以为日本小而强悍，不一定打得过！这其实都是战争后遗症的正常滞后反映！中国要认识到现在的中国是可以轻而易举的压倒日本的，但中国还是没这个信心，不在舆论上做压倒性的引导，就无法消除这个自卑。这是中宣部要反省的！看看人家日本，宣传机构要比你强力得多！
suiguofang 发表于 2014-7-2 11:30
日本下一步就是煽动民族主义，看着吧，不过外部环境已大不同了。
我一直认为，外部环境对日本没有影响，该来的还要来！
日本下一步就是煽动民族主义，看着吧，不过外部环境已大不同了。
我一直认为，外部环境对日本没有影响，该来的还要来！
mopfish 发表于 2014-7-2 11:27
军国主义的核心是军部，现代日本已经被铲除了
这个认知太不了解日本了！
军国主义的核心是军部，现代日本已经被铲除了
这个认知太不了解日本了！
猫の気まぐれ 发表于 2014-7-2 11:19
民间力量什么的 根本就不能有所期待
正如楼主所说 日本民族趋同性很强
虽然日本人现在经常自嘲'平和ボケ' ...
这位说的很对！日本基本没有反对派！右翼控制完全主导权！
民间力量什么的 根本就不能有所期待
正如楼主所说 日本民族趋同性很强
虽然日本人现在经常自嘲'平和ボケ' ...
这位说的很对！日本基本没有反对派！右翼控制完全主导权！
所以本子的3战结局也必然和二战一样，到时土鳖可得好好考虑和毛子一起瓜分本子啊，不能再和委员长那样，叫你驻军琉球还不去
右倾越来越严重
日本是不是二战前的日本不是很重要，重要的是中国不是二战前的中国，这就够了。
日本本来就是被按住，某些领域70年没进步，现在连民族独立都没实现
日本搞一次军国主义，中国就会强大一次。
日本搞几次军国主义，中国就会顶天立地。
日本搞几次军国主义，中国就会顶天立地。
我说，都全地球一体化了，还在想用差不多一个世纪前的二战的方法来抢钱抢地抢女人？日本如果只剩这智商的话我们还担心个啥？咱们也是这智商？
现在，起码超过100种办法可以不打仗搞定全球1体化的地球
现在，起码超过100种办法可以不打仗搞定全球1体化的地球
日本右翼上台,整个日本社会的右翼化基本是日本必然的趋势. 但是过度引申就是帮日本人yy了,日本社会的年龄结构放在那儿,现在日本的所谓正常化更多的是给日本提供一个机会,因为亚太正在发生变革,日本正常化是给其自身一个选择的机会,这几本就是日本所谓正常化的全部了
两点，一个二战前没美军，二是当时天皇说话顶用
区别还是很大的，战前天皇是真有实权的，所以所有玩兵变的法西斯军官都要打着清君侧诛国贼的口号。现在天皇 ...
你太小看日本权臣了，日本天皇除了隋唐之际50年左右的时间，其他时候都是摆设，
你太小看日本权臣了，日本天皇除了隋唐之际50年左右的时间，其他时候都是摆设，
很久没看到这么理性的讨论了，我来说说：
1、楼主的说法是不错的，很多人的回复也提到了目前军方不能左 ...
第三点我有自己的看法，
第一，96年我们连台湾都搞不定，遑论日本？96到现在这才20年不到，而且装备井喷也就这十年，要我们转变思路也不是一朝一夕。
第二，要动日本就得考虑美国，只有等我们军力超过美国的一半，或者美国衰落或者美日关系出现较大波动我们才好下手
1、楼主的说法是不错的，很多人的回复也提到了目前军方不能左 ...
第三点我有自己的看法，
第一，96年我们连台湾都搞不定，遑论日本？96到现在这才20年不到，而且装备井喷也就这十年，要我们转变思路也不是一朝一夕。
第二，要动日本就得考虑美国，只有等我们军力超过美国的一半，或者美国衰落或者美日关系出现较大波动我们才好下手
mopfish 发表于 2014-7-2 11:27
军国主义的核心是军部，现代日本已经被铲除了
军部从来不是日本对外侵略的必备条件，1894年甲午战争，1905年的日俄战争，军部都没有决策权，势力也有限的很，日本不是一样对外发动侵略战争，一直到大正时代议会还敢裁了日本陆军四个师团的编制。。。
不要以为日本没有了军部就没有了对外扩张侵略性了。。。
日本向大陆扩张是其地缘政治，国家现实做出的必然选择（或者孤岛寡民贫乏资源必然选择），只要周围国家比其弱小（甚至只是其自己想像的比其弱小）日本就动手。这个过程远至唐朝直到近代。。。
日本战后虽然标榜自己是自由资本主义，但是近十年内部经济不振，外部又屡次受美国经济压榨，其未必不会想用日本刀为日本犁铺路（毕竟对外侵略抢到大量红利的事情其还没有忘记）
军国主义的核心是军部，现代日本已经被铲除了
军部从来不是日本对外侵略的必备条件，1894年甲午战争，1905年的日俄战争，军部都没有决策权，势力也有限的很，日本不是一样对外发动侵略战争，一直到大正时代议会还敢裁了日本陆军四个师团的编制。。。
不要以为日本没有了军部就没有了对外扩张侵略性了。。。
日本向大陆扩张是其地缘政治，国家现实做出的必然选择（或者孤岛寡民贫乏资源必然选择），只要周围国家比其弱小（甚至只是其自己想像的比其弱小）日本就动手。这个过程远至唐朝直到近代。。。
日本战后虽然标榜自己是自由资本主义，但是近十年内部经济不振，外部又屡次受美国经济压榨，其未必不会想用日本刀为日本犁铺路（毕竟对外侵略抢到大量红利的事情其还没有忘记）
你太小看日本权臣了，日本天皇除了隋唐之际50年左右的时间，其他时候都是摆设，
。。。明治维新的一大目的就是天皇要从幕府手中夺回权力。日本内阁是对天皇负责的。首相是由天皇任命的。
。。。明治维新的一大目的就是天皇要从幕府手中夺回权力。日本内阁是对天皇负责的。首相是由天皇任命的。
找钱 发表于 2014-7-2 11:58
我说，都全地球一体化了，还在想用差不多一个世纪前的二战的方法来抢钱抢地抢女人？日本如果只剩这智商的话 ...
别说有100种了，有一种管用山姆大叔一定请你去做国务卿，说不定当总统也行（反正黑人当也是当，来个黄种人不也是一样当)
我说，都全地球一体化了，还在想用差不多一个世纪前的二战的方法来抢钱抢地抢女人？日本如果只剩这智商的话 ...
别说有100种了，有一种管用山姆大叔一定请你去做国务卿，说不定当总统也行（反正黑人当也是当，来个黄种人不也是一样当)
buumi 发表于 2014-7-2 11:19
你开玩笑吧，不论开战前开战后，议会完全就是军部的擦脚布，需要的时候拎过来，不需要的时候跟空气一样。 ...
我所知的情况也是在占领东北前，议会还是有一定的影响力，但是随着军方陆军占领东北，议会那群人就慢慢失去权力了，最后日本彻底军国主义化，然后全面侵华开始。
你开玩笑吧，不论开战前开战后，议会完全就是军部的擦脚布，需要的时候拎过来，不需要的时候跟空气一样。 ...
我所知的情况也是在占领东北前，议会还是有一定的影响力，但是随着军方陆军占领东北，议会那群人就慢慢失去权力了，最后日本彻底军国主义化，然后全面侵华开始。
很久没看到这么理性的讨论了，我来说说：
1、楼主的说法是不错的，很多人的回复也提到了目前军方不能左 ...
这不是宣传部门的问题，是自近代以来把中国草的最狠的就是日本！在朝鲜中国只是和美国人打成平手都让美国人肝颤到现在， 日本那么个小不点差点就把中国给亡国灭种了，中国人说不怕是假的！以今天中美两军的实力对比，美军打PLA也是压倒性的，但是你要问美军怕不怕PLA，他们肯定怕，同理中国对日本也是一样的！
1、楼主的说法是不错的，很多人的回复也提到了目前军方不能左 ...
这不是宣传部门的问题，是自近代以来把中国草的最狠的就是日本！在朝鲜中国只是和美国人打成平手都让美国人肝颤到现在， 日本那么个小不点差点就把中国给亡国灭种了，中国人说不怕是假的！以今天中美两军的实力对比，美军打PLA也是压倒性的，但是你要问美军怕不怕PLA，他们肯定怕，同理中国对日本也是一样的！
fatelight 发表于 2014-7-2 12:30
你太小看日本权臣了，日本天皇除了隋唐之际50年左右的时间，其他时候都是摆设，
不对吧，天皇有实权的是日本平安时代和飞鸟时代，前后大概3个世纪，也就是唐代，大致进入宋代以后，天皇就成了傀儡，日本幕府开始出现。
你太小看日本权臣了，日本天皇除了隋唐之际50年左右的时间，其他时候都是摆设，
不对吧，天皇有实权的是日本平安时代和飞鸟时代，前后大概3个世纪，也就是唐代，大致进入宋代以后，天皇就成了傀儡，日本幕府开始出现。
这不是宣传部门的问题，是自近代以来把中国草的最狠的就是日本！在朝鲜中国只是和美国人打成平手都让美国 ...
压倒性？互扔蘑菇？
压倒性？互扔蘑菇？
压倒性？互扔蘑菇？
二战时德意日都有化学武器，德军还有神经毒气，但是他们直到咯屁也没敢用那些东西，所以蘑菇蛋也是一样的！
二战时德意日都有化学武器，德军还有神经毒气，但是他们直到咯屁也没敢用那些东西，所以蘑菇蛋也是一样的！
各级选举制。从基层的市、县，到中央政府。战前可不是。
马克阿瑟宪法对日本的改造还是比较彻底的，虽然第9条快被废了。
各级选举制。从基层的市、县，到中央政府。战前可不是。
马克阿瑟宪法对日本的改造还是比较彻底的，虽然第9条快被废了。
屡败屡战 发表于 2014-7-2 12:46
军部从来不是日本对外侵略的必备条件，1894年甲午战争，1905年的日俄战争，军部都没有决策权，势力也有限 ...
正因为甲午战争，日俄战争时候还不是军部和军国主义，所以这两场战争日本都胜利了。军国主义的核心在于军部，军部的特点在于不受政治约束，从而没有真正的战争目标，所以会无限扩大战争范围，最终导致战争的失败和国家的灭亡。
你的例子正好从反面证明了这点
军部从来不是日本对外侵略的必备条件，1894年甲午战争，1905年的日俄战争，军部都没有决策权，势力也有限 ...
正因为甲午战争，日俄战争时候还不是军部和军国主义，所以这两场战争日本都胜利了。军国主义的核心在于军部，军部的特点在于不受政治约束，从而没有真正的战争目标，所以会无限扩大战争范围，最终导致战争的失败和国家的灭亡。
你的例子正好从反面证明了这点
mopfish 发表于 2014-7-2 14:08
正因为甲午战争，日俄战争时候还不是军部和军国主义，所以这两场战争日本都胜利了。军国主义的核心在于军 ...
问题是日本一样会发动侵略战争，是其政府还是军部发动，对被侵略国家有区别吗，难不成给日本政府侵略了，你会感到幸福一点？
正因为甲午战争，日俄战争时候还不是军部和军国主义，所以这两场战争日本都胜利了。军国主义的核心在于军 ...
问题是日本一样会发动侵略战争，是其政府还是军部发动，对被侵略国家有区别吗，难不成给日本政府侵略了，你会感到幸福一点？
屡败屡战 发表于 2014-7-2 14:13
问题是日本一样会发动侵略战争，是其政府还是军部发动，对被侵略国家有区别吗，难不成给日本政府侵略了， ...
有政治约束和目标的战争和军部暴走的无轨电车，区别还是很大很大。至少，前者的理性使你可以预测，判断，也可以谈判，甚至政治对抗。你可以用政治来遏制战争，也可以用政治谈判来结束战争。
后者，大概只有核武器和地球毁灭才能最终了解。
这个无论对双方的意义都是一样的
屡败屡战 发表于 2014-7-2 14:13
问题是日本一样会发动侵略战争，是其政府还是军部发动，对被侵略国家有区别吗，难不成给日本政府侵略了， ...
有政治约束和目标的战争和军部暴走的无轨电车，区别还是很大很大。至少，前者的理性使你可以预测，判断，也可以谈判，甚至政治对抗。你可以用政治来遏制战争，也可以用政治谈判来结束战争。
后者，大概只有核武器和地球毁灭才能最终了解。
这个无论对双方的意义都是一样的
朝鲜和日本现在的体制，哪个更接近军国主义，有目共睹