超级军网请高手辨认老枪
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 15:42:46
这枪，中国轻武器博物馆有展出。我没去过该博物馆，不知馆里如何介绍此枪的，但网上则无一例外地称其为C96，可这是C96吗？哪位高手给予解惑。
这枪，中国轻武器博物馆有展出。我没去过该博物馆，不知馆里如何介绍此枪的，但网上则无一例外地称其为C96，可这是C96吗？哪位高手给予解惑。
看不到铭文啊老大，貌似握把护木是后来配的
个人认为不是西班牙人的山寨货就国内的山寨货。
Fan1 发表于 2014-5-27 10:21
个人认为不是西班牙人的山寨货就国内的山寨货。
国内山寨的可能性不大，至于西班牙的，你的意思是MM31吗？
个人认为不是西班牙人的山寨货就国内的山寨货。
国内山寨的可能性不大，至于西班牙的，你的意思是MM31吗？
牛一戈 发表于 2014-5-27 11:03
国内山寨的可能性不大，至于西班牙的，你的意思是MM31吗？
难说，在我印象中西班牙山寨扫帚把好像不只一家，而且型号不比毛瑟厂的少。
牛一戈 发表于 2014-5-27 11:03
国内山寨的可能性不大，至于西班牙的，你的意思是MM31吗？
难说，在我印象中西班牙山寨扫帚把好像不只一家，而且型号不比毛瑟厂的少。
Fan1 发表于 2014-5-27 12:17
难说，在我印象中西班牙山寨扫帚把好像不只一家，而且型号不比毛瑟厂的少。
西班牙仿驳壳枪的品牌远远多于德国，这是不争的事实。我是想知道，它到底是哪一款。
难说，在我印象中西班牙山寨扫帚把好像不只一家，而且型号不比毛瑟厂的少。
西班牙仿驳壳枪的品牌远远多于德国，这是不争的事实。我是想知道，它到底是哪一款。
西班牙仿驳壳枪的品牌远远多于德国，这是不争的事实。我是想知道，它到底是哪一款。
阿斯特拉？手机看不清楚
阿斯特拉？手机看不清楚
骑猎红尘 发表于 2014-5-27 17:05
阿斯特拉？手机看不清楚
阿斯特拉显然不是，相差太远了。比较接近MM31，但又不完全。
阿斯特拉？手机看不清楚
阿斯特拉显然不是，相差太远了。比较接近MM31，但又不完全。
都是高手。。。尔等学习。
看工艺，应该还是毛瑟原厂的。可能是所谓的“Bolo”型，毛瑟公司为俄国订制的。曾有相当一部分随流亡中国的白俄进入中国，是最早进入中国的驳壳枪之一。
这枪不会是西班牙生产的.西班牙只有M900早期型采用过小握把型式,其它的都是大握把.图中的枪显然不是M900.这枪应该是毛瑟原厂产的.小握把长枪管也是毛瑟厂生产的款型之一,国外有称之为长管BOLO.老兄图中的枪枪管应该是140MM,握把片应该是后来所配,不是原厂的.从我手头所收集的资料来看这个款型的枪号分布比较广:有40XXX,34XXXX,440XXX,445XXX--448XXX,47XXXX,610XXX,根据枪号来推断,有1905,1916,1921,1930年生产过这款型.在不同的生产时期还有一些不同,枪管基本上是140MM长,也有一部分是180MM长.也有是枪管跟节套采用螺接方式.
minna果然是高手，受教了。
但我仍然疑惑，我顽固地认为，从目测看上去，它的枪管长度应该不止140毫米。当然用目测的方式判断一张图片极不准确，因为目测并不科学，并且由于拍摄的角度问题，物体极易失真，但我看这张图片，是从侧面正方向拍摄，似乎失真不大，那么从它的枪管占全枪的比例看，感觉不止140毫米。
贴几张局部图来说说我的疑惑。
如果单独看图1的话，那么可以认定，它最大的可能就是BOLO，典型的三把盒子，还有小的可能是C96早期枪形不稳定时的少量出品。我见过毛瑟C96早期（说是毛瑟M1904版）有一款是长枪管、小握把的（也许就是楼上所说的长枪管BOLO）。但再看它的枪管与滑套的结合方式，则又疑惑了，因为毛瑟采用这种嵌入结合的方式，应该是后来M1930型才有的，而这时BOLO早已不再生产，早期那种极不稳定的握把、机锤、保险机、枪管长度、枪身开槽变化无常的情形已经基本结束，到了C96后期，枪的形状已经基本稳定下来了，怎么还会有这样的握把呢？而且在M1930型生产时，其保险机已经又改回到最先那种通心形，可这枪的保险机仍然是BOLO常用的实心形，这是我不解的。
如果单独看图2的话，则类似毛瑟M1930的早期形，但毛瑟M1930型的枪管我认为是132毫米，而这枪的枪管看上去似乎已经超出了140毫米，很象是西班牙某款160毫米的枪管了，而且它的保险机的形状也对不上。枪身右侧的开槽也不对。
如果单独看图3的话，又象是西班牙MM31中的某一款，但一来是保险机的形状不对，二来我也疑惑，MM31有用小握把的吗？
如果这枪是国内山寨出品，那自然上面的所有讨论都全无必要，因为国内山寨的产品全无标准，弄出什么样子来都正常，但这枪看上去又不象国内山寨的。
最好的解释，我想应该是战后某个私人作坊将MM31进行了改装，更换了保险机和握把。这样就说得通了。
当然这只是我的认知，因所知寡陋，自然不一定准确。
minna果然是高手，受教了。
但我仍然疑惑，我顽固地认为，从目测看上去，它的枪管长度应该不止140毫米。当然用目测的方式判断一张图片极不准确，因为目测并不科学，并且由于拍摄的角度问题，物体极易失真，但我看这张图片，是从侧面正方向拍摄，似乎失真不大，那么从它的枪管占全枪的比例看，感觉不止140毫米。
贴几张局部图来说说我的疑惑。
如果单独看图1的话，那么可以认定，它最大的可能就是BOLO，典型的三把盒子，还有小的可能是C96早期枪形不稳定时的少量出品。我见过毛瑟C96早期（说是毛瑟M1904版）有一款是长枪管、小握把的（也许就是楼上所说的长枪管BOLO）。但再看它的枪管与滑套的结合方式，则又疑惑了，因为毛瑟采用这种嵌入结合的方式，应该是后来M1930型才有的，而这时BOLO早已不再生产，早期那种极不稳定的握把、机锤、保险机、枪管长度、枪身开槽变化无常的情形已经基本结束，到了C96后期，枪的形状已经基本稳定下来了，怎么还会有这样的握把呢？而且在M1930型生产时，其保险机已经又改回到最先那种通心形，可这枪的保险机仍然是BOLO常用的实心形，这是我不解的。
如果单独看图2的话，则类似毛瑟M1930的早期形，但毛瑟M1930型的枪管我认为是132毫米，而这枪的枪管看上去似乎已经超出了140毫米，很象是西班牙某款160毫米的枪管了，而且它的保险机的形状也对不上。枪身右侧的开槽也不对。
如果单独看图3的话，又象是西班牙MM31中的某一款，但一来是保险机的形状不对，二来我也疑惑，MM31有用小握把的吗？
如果这枪是国内山寨出品，那自然上面的所有讨论都全无必要，因为国内山寨的产品全无标准，弄出什么样子来都正常，但这枪看上去又不象国内山寨的。
最好的解释，我想应该是战后某个私人作坊将MM31进行了改装，更换了保险机和握把。这样就说得通了。
当然这只是我的认知，因所知寡陋，自然不一定准确。
贴几张相关的图片做对比。
我收藏有毛瑟C96型的小握把、长枪管型，其枪管长度与顶楼所贴看上去差不多，感觉应该超出140毫米（也许就是传说中的长枪管BOLO），但我只有纸制图片，没有电子图片。有此图片者请不吝贴上以做对比。
贴几张相关的图片做对比。
我收藏有毛瑟C96型的小握把、长枪管型，其枪管长度与顶楼所贴看上去差不多，感觉应该超出140毫米（也许就是传说中的长枪管BOLO），但我只有纸制图片，没有电子图片。有此图片者请不吝贴上以做对比。
牛一戈 发表于 2014-5-29 09:03
minna果然是高手，受教了。
但我仍然疑惑，我顽固地认为，从目测看上去，它的枪管长度应该不止140 ...
牛兄过奖,高手谈不上.您所贴的这枪是使用的通孔保险机.请注意看那个通孔位置被馆方打上了一颗十字螺钉用来固定展枪.单看这图我不敢确定是用的第二型保险机还是通用保险机.这枪几无可能是MM31改来的,请看下图所表注的:
图为MM31,图中圆圈处的扳机就跟您所贴图的不一样,方框处MM31是平坦光洁,而您贴那图却有铣出一条线,由于机匣和握把是整体切削成型的,如果要改握把就要切掉原来的再焊接一个上去,这种不可逆的破坏性改装我想即使是个人应该也不会这么弄,如果是要改成马匣子那倒还行.BOLO虽说是1930年停产但也并不是说这一年BOLO一支没产.M30也投产了,在新老交替的生产时期,产品款型会比较混乱,毛瑟也生产了使用NS保险机的M30.
而直接使用M30的枪管样式的长管BOLO也不是没有可能.,枪管长度倒不是个问题,180MM的长管BOLO都有,160MM应当也不在话下.
贴几个长管BOLO的图:
180MM
140MM
牛一戈 发表于 2014-5-29 09:03
minna果然是高手，受教了。
但我仍然疑惑，我顽固地认为，从目测看上去，它的枪管长度应该不止140 ...
牛兄过奖,高手谈不上.您所贴的这枪是使用的通孔保险机.请注意看那个通孔位置被馆方打上了一颗十字螺钉用来固定展枪.单看这图我不敢确定是用的第二型保险机还是通用保险机.这枪几无可能是MM31改来的,请看下图所表注的:
post-512-1145144653.jpg (79.21 KB, 下载次数: 0)
下载附件 保存到相册
图为MM31,图中圆圈处的扳机就跟您所贴图的不一样,方框处MM31是平坦光洁,而您贴那图却有铣出一条线,由于机匣和握把是整体切削成型的,如果要改握把就要切掉原来的再焊接一个上去,这种不可逆的破坏性改装我想即使是个人应该也不会这么弄,如果是要改成马匣子那倒还行.BOLO虽说是1930年停产但也并不是说这一年BOLO一支没产.M30也投产了,在新老交替的生产时期,产品款型会比较混乱,毛瑟也生产了使用NS保险机的M30.
UDG6.jpg (318.87 KB, 下载次数: 0)
下载附件 保存到相册
而直接使用M30的枪管样式的长管BOLO也不是没有可能.,枪管长度倒不是个问题,180MM的长管BOLO都有,160MM应当也不在话下.
贴几个长管BOLO的图:
180MM
1-1.jpg (148.09 KB, 下载次数: 0)
下载附件 保存到相册
1.jpg (146.41 KB, 下载次数: 0)
下载附件 保存到相册
140MM
2.jpg (459.69 KB, 下载次数: 0)
下载附件 保存到相册
2 (1).jpg (414.87 KB, 下载次数: 0)
下载附件 保存到相册
感谢！
这几张长枪管BOL煌图是我没有的，收藏了。
这几张长枪管BOL煌图是我没有的，收藏了。