超级军网军控秘书长陈凯：美国凭什么起诉中国军官
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 05:36:53
http://www.crntt.com/doc/1032/0/3/6/103203660.html?coluid=202&kindid=11695&docid=103203660&mdate=0525001817
2014年5月23日14:00，中国军控与裁军协会秘书长陈凯做客人民网强国论坛，以“质疑：美国凭什么起诉中国军官？”为题与网友在线交流。
嘉宾陈凯
大家好！我是中国军控裁军协会的秘书长陈凯，今天很高兴跟各位网友在一起交流美国起诉中国军官的事情。 [13:35]
主持人
美国自家的“棱镜门”还没关上，现在又开始"撕咬别人"，请问嘉宾，您认为，美国这么做，意欲何为？ [13:39]
嘉宾陈凯
我觉得首先美国应该是一个长期的霸权主义的做法，在各个领域，特别是在网络领域，美国只许州官放火，不许百姓点灯。长期以来美国自己内部暴露出的情况还有外界了解的情况，都证明美国过去很长时间，大规模、高频率深度的监控和窃取其他国家的政治、安全、商业机密，乃至个人隐私，包括他们自己盟友领导人个人的电话记录，其实很多国家也一直认为美国是最大的网络窃密者，所以首先是服务美国长期的霸权主义的战略。同时，美国近年来不管是所谓的网络防护方面的建设，还有自己建立的网络司令部，还有大量的预算，包括国家安全局的大量人员的使用来窃取其他国家的机密，我觉得更多的是为他自己做窃密寻找借口，因为斯诺登事件以后，美国的政治家、民众、媒体都认为美国肆无忌惮的窃取别的国家的机密的做法既不合法也不合理，但是政府为了给自己的做法，这种窃密的行为寻找合理的借口，为了得到国会预算的批准，制造各种各样合理的理由，说中国包括其他国家对美国进行窃秘行为，这是寻找的借口。另外，可能是分散注意力，美国斯诺登事件“棱镜门”还没有关上，其实斯诺登事件是美国的软实力和名誉大为受损，我想美国也是想通过捏造罪名的方式，来指责中方军方窃密说不只我一个人干，其他人也干，是分散注意力，同时也是因为美国国内的政治气候，还有包括公司对政治的施压，可能也发挥了一些作用。总之，美国达成的目的就是为了实现自己的绝对安全，在网络领域，同时不准其他国家采取合法手段保护自己的安全，这么一种强权、霸道的做法。 [13:39]
主持人
中国军队早已被禁止经商，可美国却以所谓网络窃取商业机密为由宣布起诉中国军方人员，这个说法可否成立？核电厂的部分设计资料以及一家太阳能面板企业的成本和定价信息对军队有什么意义？中国有什么意义动用军队去窃取这些商业秘密？ [13:43]
嘉宾陈凯
像发言人说的，纯粹是捏造的子乌虚有的罪名，根本不值得一驳，你对中国如果有基本国情和政治体制有一个基本认识和了解的话，就不会说中国人民解放军的军官会为了某一个商业企业或者某一个行业的商业利益或者个人利益，对其他所谓国家的公司商业机密进行窃取，为了个人的利益谋取私利，这是对中国国情和军队任务缺乏基本认识的人才会说这种话，所以这种说法是不是成立？完全不成立，而且根本不值得一驳，很荒谬的说法。 [13:43]
嘉宾陈凯
然后核电站的涉及资料、太阳能企业的成本定价信息这些，我们军方不从事商业活动，明令禁止，这是第一。第二，我们中国政府一贯政策也是，我们要坚定的维护网络安全，我们要打击网络犯罪，所以我想从中国军方出发，不会违反国家的法规、政策来做这种违法的事情。 [13:43]
嘉宾陈凯
还有一个问题就是有什么意义？这个问题我觉得不存在这个问题，中国第一没有这个动机，第二没有这个做法，说军队偷窃其他国家的商业机密，这个指控完全是荒谬可笑的。 [13:43]
主持人
中国国家互联网应急中心的最新数据显示，今年3月19日至5月18日，135台位于美国的主机承载了563个针对我国境内网站的钓鱼页面，造成网络欺诈侵害事件约1.4万次；2016个位于美国的IP涉及针对我国的后门攻击事件约5.7万次。去年的同期数据显示，美国同样位居第一。请问，从这些现实数字之中，我们可以得到那些结论？ [14:04]
嘉宾陈凯
这个结论首先当然是刚刚提到的，美国实际上才是最大的网络的窃密者，也可以说美国是对网络安全维护方面非常消极的、负面的国家。特别是这个数据主要指的是对中国的网络攻击和窃密的行为，可以看到中国实际上已经成为美国进行网络攻击和窃密的主要对象之一，而且我们也可以看到，美国政府指控中国军人的主要原因之一是窃取了美国的商业机密。但是，我们从美国对中国的网络攻击可以看到他们对我们的攻击涵盖面非常广，不仅包括中国的政府、相关的研究机构，还有中国公民个人的记录，同时也包括了中国大量的企业等单位，除了这些数据以外，从美国自己的媒体，包括《纽约时报》这种主流媒体的报道来看，美国对中国大型的国有企业网站进行了大量的肆无忌惮的攻击，包括像中兴、华为这样的电信公司攻击，窃取他们源代码，窃取企业高层的邮件来往，窃取商业机密。所以美国人实际上自己做的比任何国家都强度更大、更为深入、更为过分。 [14:04]
嘉宾陈凯
所以，我想还是那句话，第一、美国才是最大的网络窃取者；第二、美国从事的窃密行为的范围和对象远远超出他所谓的“为了国家安全利益”从事的谍报活动。 [14:05]
嘉宾陈凯
此外，美国对其他国家的窃密行为也同样令人震惊和愤慨。1999年，当时欧洲议会专门有一个针对美国对欧洲的企业进行窃密的调查报告，列举了详实的证据，证明美国对欧洲企业的商业机密长时间、大范围的窃取。比如报告里提到，美国国家情报机构将窃取的情报用于提供给美国的波音公司和麦道公司，以帮助这两家美国公司战胜了欧洲公司—空中客车，赢得了几十亿美元的合同。最近还暴露出他们对巴西和墨西哥等国石油公司的窃取机密的情况。 [14:05]
嘉宾陈凯
面对美国肆无忌惮的狂轰乱炸、网上攻击时，包括中国在内的所有国家和地区，都需要采取保护自己的网络安全及合法利益，我觉得这才是最为实际、有效的应对措施。 [14:05]
主持人
在新一轮中美战略与经济对话举行之前，美国对我进行此类指控，您认为，其目的为何？ [14:08]
嘉宾陈凯
我个人认为美方的目的是利用中美战略与经济对话框架下的中美网络工作组向中方施压，但是从我们政府外交部、国防部的反应和采取的措施来看，美国是打错了算盘了。 [14:08]
主持人
斯诺登"窃听门"中暴露出美国情报部门对外国政府的广泛窃听行为。美国政府并不否认其从事的间谍活动，但反覆重申这些活动都是为国家安全为目的，而不从事任何以商业利益为目标的间谍活动。请问，一句"不从事任何以商业利益为目标的间谍活动"就可以推卸掉所有责任么？ [14:19]
嘉宾陈凯
首先，美国一再诡辩，否认从事任何以商业为目的的网络攻击及窃密行为，而事实则恰恰相反。美国长期以来利用自己的技术优势和情报手段，大规模的、肆无忌惮的窃取包括中国在内的很多国家企业的商业机密和内部信息。它的目的其实就是为了美国自己的企业在竞争中获得优势。所以说美国不从事以商业为目的的网络窃密的说法完全是很虚伪的，是掩耳盗铃的做法。西方主要媒体披露出来的，包括斯诺登“窃听门”的事件，我觉得应该是撕破了它虚伪的面具。 [14:19]
嘉宾陈凯
除此之外，美国的窃密行为，不仅仅是为其所谓的安全和经济利益服务，就连美国自己的公民、盟友领导人的电话记录都不放过。美国一贯标榜自己是“人权卫士”，人权高于一切，但是我们看到的是，美国却经常在网络安全等领域是粗暴的侵犯个人隐私、践踏人权。 [14:19]
主持人
美国布鲁金斯学会高级研究员李侃如（Kenneth Lieberthal）在2013年2月的一篇评论文章中曾说"美国有时指责中国窃取美国信息，也是通过美国自己的网络侵入得到的证据，这让美国难以声张。"，请问，这个说法是否准确？美国的网络情报窃取水平如何？ [14:47]
嘉宾陈凯
上述的说法从一个侧面证明了美国确实是在对其他国家进行网络攻击和窃密。现在在世界有13个根服务器，其中一个是主根服务器，12台副根服务器，其中主根服务器设在美国，12台副根服务器中9台设在美国，美国还掌握着互联网根服务器等关键设施和各类网络协议等关键规则。这意味着互联网的控制权在美国人的手中。还有根据斯诺登透露的大量情况可以看出，美国通过实施“棱镜”、“量子”等计划，来对世界很多国家的相关情报、通讯来往、网络交流进行监听、窃取和跟踪。 [14:47]
嘉宾陈凯
比如，2008年起，美国国安局和网络司令部已在全球近10万台电脑中植入“计算机网络攻击”软件，一方面能够对这些电脑进行实时监控，另一方面能为美国发起大规模网络攻击修建“数字高速路”。 [14:48]
嘉宾陈凯
另外，美国国家安全局的“获取特定情报行动办公室”（TALLORED ACCESS OPERATIONS—TAO 以下简称“TAO”）的使命是24小时不间断潜入外国网络系统、计算机以及电信系统，破解密码、解除保护计算机的电脑安全系统、盗走存储在计算机硬盘上的数据，然后复制所有的信息及数据后，通过电子邮件及短信发送系统进行传输，达到收集情报的目的。收集外国目标的情报信息，包括外国恐怖组织、外国政府对美国进行的间谍活动，全球各地发展的弹道和大规模杀伤性武器，全球各地最新的政治、军事和经济情报；帮助美国在网络战爆发时瘫痪别国网络。TAO还负责通过网络攻击破坏国外电脑和通讯系统，而且有超过1000名军队及民间的计算机黑客、情报分析家。 [14:48]
嘉宾陈凯
美国网军实施的诸多项目中，包括破坏和瘫痪敌方网络和基础设施。2000年起美国国家安全局（NSA）、美国中央情报局（CIA）以及以色列有关机构合作开发一款针对伊朗的网络武器叫“震网”的蠕虫病毒。2006年美国网络部队使用“震网”发动过一次大规模的网战，使伊朗纳坦兹核电厂一千台离心机损毁。 [14:48]
嘉宾陈凯
此外，美国在互联网和计算机的关键基础设施和核心设备软硬件方面占据着垄断的优势。 [14:48]
主持人
从“维基解密”到“棱镜门”事件，美方在网络安全问题上的虚伪性和双重标准早已昭然若揭。美国这么做，难道真不怕被全球明白是非的国家所孤立？ [14:58]
嘉宾陈凯
从“维基解密”到“棱镜门”事件，美国的国家信誉和国家形象肯定是大打折扣的。他们这样做则恰恰反映了美国的霸权主义和强盗逻辑。斯诺登的“棱镜门”事件反映出美国在网络安全领域不惜通过损害他国利益来谋求自身安全利益的这种霸权行径，一方面凸显出了网络安全的紧迫性和重要性，同时也给国际社会合作解决网络安全相关问题带来了更大、更严峻的挑战。 [14:58]
主持人
中国已经决定中止中美网络安全工作组活动。请问中美网络安全工作组是一个什么样的组织？中止中美网络安全工作组活动能取得什么样的结果？对两国的影响是什么？ [15:13]
嘉宾陈凯
这个工作组是在中美战略经济对话框架之下建立的工作机制，并于去年举行了首次会议。工作组的主要任务是就中美双方共同关心的，还有国际社会共同关心的网络安全相关问题进行对话，探讨合作的领域。 [15:13]
嘉宾陈凯
中国外交部在美国提出所谓的指控后，很快宣布终止这个工作组的活动，这种反应我觉得是非常及时的也非常正确的。首先因为双方当时同意建立这个工作组的初衷，是希望通过对话、合作的方式，以建设性的态度来共同探讨解决中美双方在网络安全问题上的一些合理的关切、面对的挑战，为维护网络的安全和稳定来作出中美两国的贡献，但是首先这个合作的基础是要相互尊重各自的国情、相互尊敬各自的政策，还有合理的关切，而且对分歧应该是通过对话方式进行妥善的解决。但是美国最近对中国的五名军人进行起诉，我觉得恰恰反映出美国缺乏与中方合作的意愿和愿望，对中方也没有基本的尊重和理解。而且，严重削弱了双方互信合作的基础。 [15:14]
嘉宾陈凯
中方一直倡导中美建立新型大国关系，这个新型大国关系核心的出发点就是相互尊重、相互理解、相互信任，通过合作解决分歧。 [15:14]
嘉宾陈凯
美国这次类似指控中国军人从事网络窃密，削弱了中美两国合作的基础，毒化两国合作的气氛，严重地损害了中美两国关系，如果美国不尽快的改正这种错误的做法，一意孤行，将会对两国关系造成进一步损害。 [15:14]
主持人
近日，中央政府采购网发布《中央国家机关政府采购中心重要通知》，成所有计算机类产品不允许安装Windows 8操作系统。请问，Windows 8系统是否会造成用户的信息泄露？中国自主研发的操作系统水平如何？我国的信息安全水平如何？ [15:38]
嘉宾陈凯
我不是计算机专家，我不好解答Windows8是否会造成信息泄露，但是我可以谈谈信息安全的话题。 [15:38]
嘉宾陈凯
从维护我国政府、军队、企业及各类组织，当然包括个人的机密和信息安全的角度来讲，如果国内的互联网和信息技术过分的依赖国外产品，我觉得可能都会造成很大安全隐患。从“棱镜门”事件暴露出的相关情况来看，确实有国外情报机构试图利用他们掌握的技术优势来对其他国家的信息进行窃密。 [15:38]
嘉宾陈凯
今年2月份，习主席亲自担任组长的中央网络安全和信息化小组，召开了第一次会议强调，没有网络安全就没有国家安全，没有信息化就没有现代化。中央最高领导人对网络安全问题高度重视，把它作为我们面临的迫切的战略问题来加以对待，一方面会进一步理顺国内相关的管理体制和系统，同时随着一系列政策法规的出台，我国政府可以更好的规范、管理网络安全的各个领域。同时，习主席也强调，建设网络强国，要有自己的技术，有过硬的技术；要有高素质的网络安全和信息化人才队伍；要积极开展双边、多边的互联网国际交流合作。 [15:39]
嘉宾陈凯
我相信，有中央领导的高度重视，有机制体制的有力保障，有技术领域的自主创新，有人才队伍的培养壮大，我相信我们国家的网络安全水平会稳步提高，切实维护我国国家利益。 [15:39]
嘉宾陈凯
很高兴能有机会跟各位网友在人民网强国论坛进行交流。时间原因今天只能到此为止了，希望有机会再和大家探讨。 [15:40]
http://www.crntt.com/doc/1032/0/3/6/103203660.html?coluid=202&kindid=11695&docid=103203660&mdate=0525001817
2014年5月23日14:00，中国军控与裁军协会秘书长陈凯做客人民网强国论坛，以“质疑：美国凭什么起诉中国军官？”为题与网友在线交流。
嘉宾陈凯
大家好！我是中国军控裁军协会的秘书长陈凯，今天很高兴跟各位网友在一起交流美国起诉中国军官的事情。 [13:35]
主持人
美国自家的“棱镜门”还没关上，现在又开始"撕咬别人"，请问嘉宾，您认为，美国这么做，意欲何为？ [13:39]
嘉宾陈凯
我觉得首先美国应该是一个长期的霸权主义的做法，在各个领域，特别是在网络领域，美国只许州官放火，不许百姓点灯。长期以来美国自己内部暴露出的情况还有外界了解的情况，都证明美国过去很长时间，大规模、高频率深度的监控和窃取其他国家的政治、安全、商业机密，乃至个人隐私，包括他们自己盟友领导人个人的电话记录，其实很多国家也一直认为美国是最大的网络窃密者，所以首先是服务美国长期的霸权主义的战略。同时，美国近年来不管是所谓的网络防护方面的建设，还有自己建立的网络司令部，还有大量的预算，包括国家安全局的大量人员的使用来窃取其他国家的机密，我觉得更多的是为他自己做窃密寻找借口，因为斯诺登事件以后，美国的政治家、民众、媒体都认为美国肆无忌惮的窃取别的国家的机密的做法既不合法也不合理，但是政府为了给自己的做法，这种窃密的行为寻找合理的借口，为了得到国会预算的批准，制造各种各样合理的理由，说中国包括其他国家对美国进行窃秘行为，这是寻找的借口。另外，可能是分散注意力，美国斯诺登事件“棱镜门”还没有关上，其实斯诺登事件是美国的软实力和名誉大为受损，我想美国也是想通过捏造罪名的方式，来指责中方军方窃密说不只我一个人干，其他人也干，是分散注意力，同时也是因为美国国内的政治气候，还有包括公司对政治的施压，可能也发挥了一些作用。总之，美国达成的目的就是为了实现自己的绝对安全，在网络领域，同时不准其他国家采取合法手段保护自己的安全，这么一种强权、霸道的做法。 [13:39]
主持人
中国军队早已被禁止经商，可美国却以所谓网络窃取商业机密为由宣布起诉中国军方人员，这个说法可否成立？核电厂的部分设计资料以及一家太阳能面板企业的成本和定价信息对军队有什么意义？中国有什么意义动用军队去窃取这些商业秘密？ [13:43]
嘉宾陈凯
像发言人说的，纯粹是捏造的子乌虚有的罪名，根本不值得一驳，你对中国如果有基本国情和政治体制有一个基本认识和了解的话，就不会说中国人民解放军的军官会为了某一个商业企业或者某一个行业的商业利益或者个人利益，对其他所谓国家的公司商业机密进行窃取，为了个人的利益谋取私利，这是对中国国情和军队任务缺乏基本认识的人才会说这种话，所以这种说法是不是成立？完全不成立，而且根本不值得一驳，很荒谬的说法。 [13:43]
嘉宾陈凯
然后核电站的涉及资料、太阳能企业的成本定价信息这些，我们军方不从事商业活动，明令禁止，这是第一。第二，我们中国政府一贯政策也是，我们要坚定的维护网络安全，我们要打击网络犯罪，所以我想从中国军方出发，不会违反国家的法规、政策来做这种违法的事情。 [13:43]
嘉宾陈凯
还有一个问题就是有什么意义？这个问题我觉得不存在这个问题，中国第一没有这个动机，第二没有这个做法，说军队偷窃其他国家的商业机密，这个指控完全是荒谬可笑的。 [13:43]
主持人
中国国家互联网应急中心的最新数据显示，今年3月19日至5月18日，135台位于美国的主机承载了563个针对我国境内网站的钓鱼页面，造成网络欺诈侵害事件约1.4万次；2016个位于美国的IP涉及针对我国的后门攻击事件约5.7万次。去年的同期数据显示，美国同样位居第一。请问，从这些现实数字之中，我们可以得到那些结论？ [14:04]
嘉宾陈凯
这个结论首先当然是刚刚提到的，美国实际上才是最大的网络的窃密者，也可以说美国是对网络安全维护方面非常消极的、负面的国家。特别是这个数据主要指的是对中国的网络攻击和窃密的行为，可以看到中国实际上已经成为美国进行网络攻击和窃密的主要对象之一，而且我们也可以看到，美国政府指控中国军人的主要原因之一是窃取了美国的商业机密。但是，我们从美国对中国的网络攻击可以看到他们对我们的攻击涵盖面非常广，不仅包括中国的政府、相关的研究机构，还有中国公民个人的记录，同时也包括了中国大量的企业等单位，除了这些数据以外，从美国自己的媒体，包括《纽约时报》这种主流媒体的报道来看，美国对中国大型的国有企业网站进行了大量的肆无忌惮的攻击，包括像中兴、华为这样的电信公司攻击，窃取他们源代码，窃取企业高层的邮件来往，窃取商业机密。所以美国人实际上自己做的比任何国家都强度更大、更为深入、更为过分。 [14:04]
嘉宾陈凯
所以，我想还是那句话，第一、美国才是最大的网络窃取者；第二、美国从事的窃密行为的范围和对象远远超出他所谓的“为了国家安全利益”从事的谍报活动。 [14:05]
嘉宾陈凯
此外，美国对其他国家的窃密行为也同样令人震惊和愤慨。1999年，当时欧洲议会专门有一个针对美国对欧洲的企业进行窃密的调查报告，列举了详实的证据，证明美国对欧洲企业的商业机密长时间、大范围的窃取。比如报告里提到，美国国家情报机构将窃取的情报用于提供给美国的波音公司和麦道公司，以帮助这两家美国公司战胜了欧洲公司—空中客车，赢得了几十亿美元的合同。最近还暴露出他们对巴西和墨西哥等国石油公司的窃取机密的情况。 [14:05]
嘉宾陈凯
面对美国肆无忌惮的狂轰乱炸、网上攻击时，包括中国在内的所有国家和地区，都需要采取保护自己的网络安全及合法利益，我觉得这才是最为实际、有效的应对措施。 [14:05]
主持人
在新一轮中美战略与经济对话举行之前，美国对我进行此类指控，您认为，其目的为何？ [14:08]
嘉宾陈凯
我个人认为美方的目的是利用中美战略与经济对话框架下的中美网络工作组向中方施压，但是从我们政府外交部、国防部的反应和采取的措施来看，美国是打错了算盘了。 [14:08]
主持人
斯诺登"窃听门"中暴露出美国情报部门对外国政府的广泛窃听行为。美国政府并不否认其从事的间谍活动，但反覆重申这些活动都是为国家安全为目的，而不从事任何以商业利益为目标的间谍活动。请问，一句"不从事任何以商业利益为目标的间谍活动"就可以推卸掉所有责任么？ [14:19]
嘉宾陈凯
首先，美国一再诡辩，否认从事任何以商业为目的的网络攻击及窃密行为，而事实则恰恰相反。美国长期以来利用自己的技术优势和情报手段，大规模的、肆无忌惮的窃取包括中国在内的很多国家企业的商业机密和内部信息。它的目的其实就是为了美国自己的企业在竞争中获得优势。所以说美国不从事以商业为目的的网络窃密的说法完全是很虚伪的，是掩耳盗铃的做法。西方主要媒体披露出来的，包括斯诺登“窃听门”的事件，我觉得应该是撕破了它虚伪的面具。 [14:19]
嘉宾陈凯
除此之外，美国的窃密行为，不仅仅是为其所谓的安全和经济利益服务，就连美国自己的公民、盟友领导人的电话记录都不放过。美国一贯标榜自己是“人权卫士”，人权高于一切，但是我们看到的是，美国却经常在网络安全等领域是粗暴的侵犯个人隐私、践踏人权。 [14:19]
主持人
美国布鲁金斯学会高级研究员李侃如（Kenneth Lieberthal）在2013年2月的一篇评论文章中曾说"美国有时指责中国窃取美国信息，也是通过美国自己的网络侵入得到的证据，这让美国难以声张。"，请问，这个说法是否准确？美国的网络情报窃取水平如何？ [14:47]
嘉宾陈凯
上述的说法从一个侧面证明了美国确实是在对其他国家进行网络攻击和窃密。现在在世界有13个根服务器，其中一个是主根服务器，12台副根服务器，其中主根服务器设在美国，12台副根服务器中9台设在美国，美国还掌握着互联网根服务器等关键设施和各类网络协议等关键规则。这意味着互联网的控制权在美国人的手中。还有根据斯诺登透露的大量情况可以看出，美国通过实施“棱镜”、“量子”等计划，来对世界很多国家的相关情报、通讯来往、网络交流进行监听、窃取和跟踪。 [14:47]
嘉宾陈凯
比如，2008年起，美国国安局和网络司令部已在全球近10万台电脑中植入“计算机网络攻击”软件，一方面能够对这些电脑进行实时监控，另一方面能为美国发起大规模网络攻击修建“数字高速路”。 [14:48]
嘉宾陈凯
另外，美国国家安全局的“获取特定情报行动办公室”（TALLORED ACCESS OPERATIONS—TAO 以下简称“TAO”）的使命是24小时不间断潜入外国网络系统、计算机以及电信系统，破解密码、解除保护计算机的电脑安全系统、盗走存储在计算机硬盘上的数据，然后复制所有的信息及数据后，通过电子邮件及短信发送系统进行传输，达到收集情报的目的。收集外国目标的情报信息，包括外国恐怖组织、外国政府对美国进行的间谍活动，全球各地发展的弹道和大规模杀伤性武器，全球各地最新的政治、军事和经济情报；帮助美国在网络战爆发时瘫痪别国网络。TAO还负责通过网络攻击破坏国外电脑和通讯系统，而且有超过1000名军队及民间的计算机黑客、情报分析家。 [14:48]
嘉宾陈凯
美国网军实施的诸多项目中，包括破坏和瘫痪敌方网络和基础设施。2000年起美国国家安全局（NSA）、美国中央情报局（CIA）以及以色列有关机构合作开发一款针对伊朗的网络武器叫“震网”的蠕虫病毒。2006年美国网络部队使用“震网”发动过一次大规模的网战，使伊朗纳坦兹核电厂一千台离心机损毁。 [14:48]
嘉宾陈凯
此外，美国在互联网和计算机的关键基础设施和核心设备软硬件方面占据着垄断的优势。 [14:48]
主持人
从“维基解密”到“棱镜门”事件，美方在网络安全问题上的虚伪性和双重标准早已昭然若揭。美国这么做，难道真不怕被全球明白是非的国家所孤立？ [14:58]
嘉宾陈凯
从“维基解密”到“棱镜门”事件，美国的国家信誉和国家形象肯定是大打折扣的。他们这样做则恰恰反映了美国的霸权主义和强盗逻辑。斯诺登的“棱镜门”事件反映出美国在网络安全领域不惜通过损害他国利益来谋求自身安全利益的这种霸权行径，一方面凸显出了网络安全的紧迫性和重要性，同时也给国际社会合作解决网络安全相关问题带来了更大、更严峻的挑战。 [14:58]
主持人
中国已经决定中止中美网络安全工作组活动。请问中美网络安全工作组是一个什么样的组织？中止中美网络安全工作组活动能取得什么样的结果？对两国的影响是什么？ [15:13]
嘉宾陈凯
这个工作组是在中美战略经济对话框架之下建立的工作机制，并于去年举行了首次会议。工作组的主要任务是就中美双方共同关心的，还有国际社会共同关心的网络安全相关问题进行对话，探讨合作的领域。 [15:13]
嘉宾陈凯
中国外交部在美国提出所谓的指控后，很快宣布终止这个工作组的活动，这种反应我觉得是非常及时的也非常正确的。首先因为双方当时同意建立这个工作组的初衷，是希望通过对话、合作的方式，以建设性的态度来共同探讨解决中美双方在网络安全问题上的一些合理的关切、面对的挑战，为维护网络的安全和稳定来作出中美两国的贡献，但是首先这个合作的基础是要相互尊重各自的国情、相互尊敬各自的政策，还有合理的关切，而且对分歧应该是通过对话方式进行妥善的解决。但是美国最近对中国的五名军人进行起诉，我觉得恰恰反映出美国缺乏与中方合作的意愿和愿望，对中方也没有基本的尊重和理解。而且，严重削弱了双方互信合作的基础。 [15:14]
嘉宾陈凯
中方一直倡导中美建立新型大国关系，这个新型大国关系核心的出发点就是相互尊重、相互理解、相互信任，通过合作解决分歧。 [15:14]
嘉宾陈凯
美国这次类似指控中国军人从事网络窃密，削弱了中美两国合作的基础，毒化两国合作的气氛，严重地损害了中美两国关系，如果美国不尽快的改正这种错误的做法，一意孤行，将会对两国关系造成进一步损害。 [15:14]
主持人
近日，中央政府采购网发布《中央国家机关政府采购中心重要通知》，成所有计算机类产品不允许安装Windows 8操作系统。请问，Windows 8系统是否会造成用户的信息泄露？中国自主研发的操作系统水平如何？我国的信息安全水平如何？ [15:38]
嘉宾陈凯
我不是计算机专家，我不好解答Windows8是否会造成信息泄露，但是我可以谈谈信息安全的话题。 [15:38]
嘉宾陈凯
从维护我国政府、军队、企业及各类组织，当然包括个人的机密和信息安全的角度来讲，如果国内的互联网和信息技术过分的依赖国外产品，我觉得可能都会造成很大安全隐患。从“棱镜门”事件暴露出的相关情况来看，确实有国外情报机构试图利用他们掌握的技术优势来对其他国家的信息进行窃密。 [15:38]
嘉宾陈凯
今年2月份，习主席亲自担任组长的中央网络安全和信息化小组，召开了第一次会议强调，没有网络安全就没有国家安全，没有信息化就没有现代化。中央最高领导人对网络安全问题高度重视，把它作为我们面临的迫切的战略问题来加以对待，一方面会进一步理顺国内相关的管理体制和系统，同时随着一系列政策法规的出台，我国政府可以更好的规范、管理网络安全的各个领域。同时，习主席也强调，建设网络强国，要有自己的技术，有过硬的技术；要有高素质的网络安全和信息化人才队伍；要积极开展双边、多边的互联网国际交流合作。 [15:39]
嘉宾陈凯
我相信，有中央领导的高度重视，有机制体制的有力保障，有技术领域的自主创新，有人才队伍的培养壮大，我相信我们国家的网络安全水平会稳步提高，切实维护我国国家利益。 [15:39]
嘉宾陈凯
很高兴能有机会跟各位网友在人民网强国论坛进行交流。时间原因今天只能到此为止了，希望有机会再和大家探讨。 [15:40]
2014年5月23日14:00，中国军控与裁军协会秘书长陈凯做客人民网强国论坛，以“质疑：美国凭什么起诉中国军官？”为题与网友在线交流。
嘉宾陈凯
大家好！我是中国军控裁军协会的秘书长陈凯，今天很高兴跟各位网友在一起交流美国起诉中国军官的事情。 [13:35]
主持人
美国自家的“棱镜门”还没关上，现在又开始"撕咬别人"，请问嘉宾，您认为，美国这么做，意欲何为？ [13:39]
嘉宾陈凯
我觉得首先美国应该是一个长期的霸权主义的做法，在各个领域，特别是在网络领域，美国只许州官放火，不许百姓点灯。长期以来美国自己内部暴露出的情况还有外界了解的情况，都证明美国过去很长时间，大规模、高频率深度的监控和窃取其他国家的政治、安全、商业机密，乃至个人隐私，包括他们自己盟友领导人个人的电话记录，其实很多国家也一直认为美国是最大的网络窃密者，所以首先是服务美国长期的霸权主义的战略。同时，美国近年来不管是所谓的网络防护方面的建设，还有自己建立的网络司令部，还有大量的预算，包括国家安全局的大量人员的使用来窃取其他国家的机密，我觉得更多的是为他自己做窃密寻找借口，因为斯诺登事件以后，美国的政治家、民众、媒体都认为美国肆无忌惮的窃取别的国家的机密的做法既不合法也不合理，但是政府为了给自己的做法，这种窃密的行为寻找合理的借口，为了得到国会预算的批准，制造各种各样合理的理由，说中国包括其他国家对美国进行窃秘行为，这是寻找的借口。另外，可能是分散注意力，美国斯诺登事件“棱镜门”还没有关上，其实斯诺登事件是美国的软实力和名誉大为受损，我想美国也是想通过捏造罪名的方式，来指责中方军方窃密说不只我一个人干，其他人也干，是分散注意力，同时也是因为美国国内的政治气候，还有包括公司对政治的施压，可能也发挥了一些作用。总之，美国达成的目的就是为了实现自己的绝对安全，在网络领域，同时不准其他国家采取合法手段保护自己的安全，这么一种强权、霸道的做法。 [13:39]
主持人
中国军队早已被禁止经商，可美国却以所谓网络窃取商业机密为由宣布起诉中国军方人员，这个说法可否成立？核电厂的部分设计资料以及一家太阳能面板企业的成本和定价信息对军队有什么意义？中国有什么意义动用军队去窃取这些商业秘密？ [13:43]
嘉宾陈凯
像发言人说的，纯粹是捏造的子乌虚有的罪名，根本不值得一驳，你对中国如果有基本国情和政治体制有一个基本认识和了解的话，就不会说中国人民解放军的军官会为了某一个商业企业或者某一个行业的商业利益或者个人利益，对其他所谓国家的公司商业机密进行窃取，为了个人的利益谋取私利，这是对中国国情和军队任务缺乏基本认识的人才会说这种话，所以这种说法是不是成立？完全不成立，而且根本不值得一驳，很荒谬的说法。 [13:43]
嘉宾陈凯
然后核电站的涉及资料、太阳能企业的成本定价信息这些，我们军方不从事商业活动，明令禁止，这是第一。第二，我们中国政府一贯政策也是，我们要坚定的维护网络安全，我们要打击网络犯罪，所以我想从中国军方出发，不会违反国家的法规、政策来做这种违法的事情。 [13:43]
嘉宾陈凯
还有一个问题就是有什么意义？这个问题我觉得不存在这个问题，中国第一没有这个动机，第二没有这个做法，说军队偷窃其他国家的商业机密，这个指控完全是荒谬可笑的。 [13:43]
主持人
中国国家互联网应急中心的最新数据显示，今年3月19日至5月18日，135台位于美国的主机承载了563个针对我国境内网站的钓鱼页面，造成网络欺诈侵害事件约1.4万次；2016个位于美国的IP涉及针对我国的后门攻击事件约5.7万次。去年的同期数据显示，美国同样位居第一。请问，从这些现实数字之中，我们可以得到那些结论？ [14:04]
嘉宾陈凯
这个结论首先当然是刚刚提到的，美国实际上才是最大的网络的窃密者，也可以说美国是对网络安全维护方面非常消极的、负面的国家。特别是这个数据主要指的是对中国的网络攻击和窃密的行为，可以看到中国实际上已经成为美国进行网络攻击和窃密的主要对象之一，而且我们也可以看到，美国政府指控中国军人的主要原因之一是窃取了美国的商业机密。但是，我们从美国对中国的网络攻击可以看到他们对我们的攻击涵盖面非常广，不仅包括中国的政府、相关的研究机构，还有中国公民个人的记录，同时也包括了中国大量的企业等单位，除了这些数据以外，从美国自己的媒体，包括《纽约时报》这种主流媒体的报道来看，美国对中国大型的国有企业网站进行了大量的肆无忌惮的攻击，包括像中兴、华为这样的电信公司攻击，窃取他们源代码，窃取企业高层的邮件来往，窃取商业机密。所以美国人实际上自己做的比任何国家都强度更大、更为深入、更为过分。 [14:04]
嘉宾陈凯
所以，我想还是那句话，第一、美国才是最大的网络窃取者；第二、美国从事的窃密行为的范围和对象远远超出他所谓的“为了国家安全利益”从事的谍报活动。 [14:05]
嘉宾陈凯
此外，美国对其他国家的窃密行为也同样令人震惊和愤慨。1999年，当时欧洲议会专门有一个针对美国对欧洲的企业进行窃密的调查报告，列举了详实的证据，证明美国对欧洲企业的商业机密长时间、大范围的窃取。比如报告里提到，美国国家情报机构将窃取的情报用于提供给美国的波音公司和麦道公司，以帮助这两家美国公司战胜了欧洲公司—空中客车，赢得了几十亿美元的合同。最近还暴露出他们对巴西和墨西哥等国石油公司的窃取机密的情况。 [14:05]
嘉宾陈凯
面对美国肆无忌惮的狂轰乱炸、网上攻击时，包括中国在内的所有国家和地区，都需要采取保护自己的网络安全及合法利益，我觉得这才是最为实际、有效的应对措施。 [14:05]
主持人
在新一轮中美战略与经济对话举行之前，美国对我进行此类指控，您认为，其目的为何？ [14:08]
嘉宾陈凯
我个人认为美方的目的是利用中美战略与经济对话框架下的中美网络工作组向中方施压，但是从我们政府外交部、国防部的反应和采取的措施来看，美国是打错了算盘了。 [14:08]
主持人
斯诺登"窃听门"中暴露出美国情报部门对外国政府的广泛窃听行为。美国政府并不否认其从事的间谍活动，但反覆重申这些活动都是为国家安全为目的，而不从事任何以商业利益为目标的间谍活动。请问，一句"不从事任何以商业利益为目标的间谍活动"就可以推卸掉所有责任么？ [14:19]
嘉宾陈凯
首先，美国一再诡辩，否认从事任何以商业为目的的网络攻击及窃密行为，而事实则恰恰相反。美国长期以来利用自己的技术优势和情报手段，大规模的、肆无忌惮的窃取包括中国在内的很多国家企业的商业机密和内部信息。它的目的其实就是为了美国自己的企业在竞争中获得优势。所以说美国不从事以商业为目的的网络窃密的说法完全是很虚伪的，是掩耳盗铃的做法。西方主要媒体披露出来的，包括斯诺登“窃听门”的事件，我觉得应该是撕破了它虚伪的面具。 [14:19]
嘉宾陈凯
除此之外，美国的窃密行为，不仅仅是为其所谓的安全和经济利益服务，就连美国自己的公民、盟友领导人的电话记录都不放过。美国一贯标榜自己是“人权卫士”，人权高于一切，但是我们看到的是，美国却经常在网络安全等领域是粗暴的侵犯个人隐私、践踏人权。 [14:19]
主持人
美国布鲁金斯学会高级研究员李侃如（Kenneth Lieberthal）在2013年2月的一篇评论文章中曾说"美国有时指责中国窃取美国信息，也是通过美国自己的网络侵入得到的证据，这让美国难以声张。"，请问，这个说法是否准确？美国的网络情报窃取水平如何？ [14:47]
嘉宾陈凯
上述的说法从一个侧面证明了美国确实是在对其他国家进行网络攻击和窃密。现在在世界有13个根服务器，其中一个是主根服务器，12台副根服务器，其中主根服务器设在美国，12台副根服务器中9台设在美国，美国还掌握着互联网根服务器等关键设施和各类网络协议等关键规则。这意味着互联网的控制权在美国人的手中。还有根据斯诺登透露的大量情况可以看出，美国通过实施“棱镜”、“量子”等计划，来对世界很多国家的相关情报、通讯来往、网络交流进行监听、窃取和跟踪。 [14:47]
嘉宾陈凯
比如，2008年起，美国国安局和网络司令部已在全球近10万台电脑中植入“计算机网络攻击”软件，一方面能够对这些电脑进行实时监控，另一方面能为美国发起大规模网络攻击修建“数字高速路”。 [14:48]
嘉宾陈凯
另外，美国国家安全局的“获取特定情报行动办公室”（TALLORED ACCESS OPERATIONS—TAO 以下简称“TAO”）的使命是24小时不间断潜入外国网络系统、计算机以及电信系统，破解密码、解除保护计算机的电脑安全系统、盗走存储在计算机硬盘上的数据，然后复制所有的信息及数据后，通过电子邮件及短信发送系统进行传输，达到收集情报的目的。收集外国目标的情报信息，包括外国恐怖组织、外国政府对美国进行的间谍活动，全球各地发展的弹道和大规模杀伤性武器，全球各地最新的政治、军事和经济情报；帮助美国在网络战爆发时瘫痪别国网络。TAO还负责通过网络攻击破坏国外电脑和通讯系统，而且有超过1000名军队及民间的计算机黑客、情报分析家。 [14:48]
嘉宾陈凯
美国网军实施的诸多项目中，包括破坏和瘫痪敌方网络和基础设施。2000年起美国国家安全局（NSA）、美国中央情报局（CIA）以及以色列有关机构合作开发一款针对伊朗的网络武器叫“震网”的蠕虫病毒。2006年美国网络部队使用“震网”发动过一次大规模的网战，使伊朗纳坦兹核电厂一千台离心机损毁。 [14:48]
嘉宾陈凯
此外，美国在互联网和计算机的关键基础设施和核心设备软硬件方面占据着垄断的优势。 [14:48]
主持人
从“维基解密”到“棱镜门”事件，美方在网络安全问题上的虚伪性和双重标准早已昭然若揭。美国这么做，难道真不怕被全球明白是非的国家所孤立？ [14:58]
嘉宾陈凯
从“维基解密”到“棱镜门”事件，美国的国家信誉和国家形象肯定是大打折扣的。他们这样做则恰恰反映了美国的霸权主义和强盗逻辑。斯诺登的“棱镜门”事件反映出美国在网络安全领域不惜通过损害他国利益来谋求自身安全利益的这种霸权行径，一方面凸显出了网络安全的紧迫性和重要性，同时也给国际社会合作解决网络安全相关问题带来了更大、更严峻的挑战。 [14:58]
主持人
中国已经决定中止中美网络安全工作组活动。请问中美网络安全工作组是一个什么样的组织？中止中美网络安全工作组活动能取得什么样的结果？对两国的影响是什么？ [15:13]
嘉宾陈凯
这个工作组是在中美战略经济对话框架之下建立的工作机制，并于去年举行了首次会议。工作组的主要任务是就中美双方共同关心的，还有国际社会共同关心的网络安全相关问题进行对话，探讨合作的领域。 [15:13]
嘉宾陈凯
中国外交部在美国提出所谓的指控后，很快宣布终止这个工作组的活动，这种反应我觉得是非常及时的也非常正确的。首先因为双方当时同意建立这个工作组的初衷，是希望通过对话、合作的方式，以建设性的态度来共同探讨解决中美双方在网络安全问题上的一些合理的关切、面对的挑战，为维护网络的安全和稳定来作出中美两国的贡献，但是首先这个合作的基础是要相互尊重各自的国情、相互尊敬各自的政策，还有合理的关切，而且对分歧应该是通过对话方式进行妥善的解决。但是美国最近对中国的五名军人进行起诉，我觉得恰恰反映出美国缺乏与中方合作的意愿和愿望，对中方也没有基本的尊重和理解。而且，严重削弱了双方互信合作的基础。 [15:14]
嘉宾陈凯
中方一直倡导中美建立新型大国关系，这个新型大国关系核心的出发点就是相互尊重、相互理解、相互信任，通过合作解决分歧。 [15:14]
嘉宾陈凯
美国这次类似指控中国军人从事网络窃密，削弱了中美两国合作的基础，毒化两国合作的气氛，严重地损害了中美两国关系，如果美国不尽快的改正这种错误的做法，一意孤行，将会对两国关系造成进一步损害。 [15:14]
主持人
近日，中央政府采购网发布《中央国家机关政府采购中心重要通知》，成所有计算机类产品不允许安装Windows 8操作系统。请问，Windows 8系统是否会造成用户的信息泄露？中国自主研发的操作系统水平如何？我国的信息安全水平如何？ [15:38]
嘉宾陈凯
我不是计算机专家，我不好解答Windows8是否会造成信息泄露，但是我可以谈谈信息安全的话题。 [15:38]
嘉宾陈凯
从维护我国政府、军队、企业及各类组织，当然包括个人的机密和信息安全的角度来讲，如果国内的互联网和信息技术过分的依赖国外产品，我觉得可能都会造成很大安全隐患。从“棱镜门”事件暴露出的相关情况来看，确实有国外情报机构试图利用他们掌握的技术优势来对其他国家的信息进行窃密。 [15:38]
嘉宾陈凯
今年2月份，习主席亲自担任组长的中央网络安全和信息化小组，召开了第一次会议强调，没有网络安全就没有国家安全，没有信息化就没有现代化。中央最高领导人对网络安全问题高度重视，把它作为我们面临的迫切的战略问题来加以对待，一方面会进一步理顺国内相关的管理体制和系统，同时随着一系列政策法规的出台，我国政府可以更好的规范、管理网络安全的各个领域。同时，习主席也强调，建设网络强国，要有自己的技术，有过硬的技术；要有高素质的网络安全和信息化人才队伍；要积极开展双边、多边的互联网国际交流合作。 [15:39]
嘉宾陈凯
我相信，有中央领导的高度重视，有机制体制的有力保障，有技术领域的自主创新，有人才队伍的培养壮大，我相信我们国家的网络安全水平会稳步提高，切实维护我国国家利益。 [15:39]
嘉宾陈凯
很高兴能有机会跟各位网友在人民网强国论坛进行交流。时间原因今天只能到此为止了，希望有机会再和大家探讨。 [15:40]
http://www.crntt.com/doc/1032/0/3/6/103203660.html?coluid=202&kindid=11695&docid=103203660&mdate=0525001817
2014年5月23日14:00，中国军控与裁军协会秘书长陈凯做客人民网强国论坛，以“质疑：美国凭什么起诉中国军官？”为题与网友在线交流。
嘉宾陈凯
大家好！我是中国军控裁军协会的秘书长陈凯，今天很高兴跟各位网友在一起交流美国起诉中国军官的事情。 [13:35]
主持人
美国自家的“棱镜门”还没关上，现在又开始"撕咬别人"，请问嘉宾，您认为，美国这么做，意欲何为？ [13:39]
嘉宾陈凯
我觉得首先美国应该是一个长期的霸权主义的做法，在各个领域，特别是在网络领域，美国只许州官放火，不许百姓点灯。长期以来美国自己内部暴露出的情况还有外界了解的情况，都证明美国过去很长时间，大规模、高频率深度的监控和窃取其他国家的政治、安全、商业机密，乃至个人隐私，包括他们自己盟友领导人个人的电话记录，其实很多国家也一直认为美国是最大的网络窃密者，所以首先是服务美国长期的霸权主义的战略。同时，美国近年来不管是所谓的网络防护方面的建设，还有自己建立的网络司令部，还有大量的预算，包括国家安全局的大量人员的使用来窃取其他国家的机密，我觉得更多的是为他自己做窃密寻找借口，因为斯诺登事件以后，美国的政治家、民众、媒体都认为美国肆无忌惮的窃取别的国家的机密的做法既不合法也不合理，但是政府为了给自己的做法，这种窃密的行为寻找合理的借口，为了得到国会预算的批准，制造各种各样合理的理由，说中国包括其他国家对美国进行窃秘行为，这是寻找的借口。另外，可能是分散注意力，美国斯诺登事件“棱镜门”还没有关上，其实斯诺登事件是美国的软实力和名誉大为受损，我想美国也是想通过捏造罪名的方式，来指责中方军方窃密说不只我一个人干，其他人也干，是分散注意力，同时也是因为美国国内的政治气候，还有包括公司对政治的施压，可能也发挥了一些作用。总之，美国达成的目的就是为了实现自己的绝对安全，在网络领域，同时不准其他国家采取合法手段保护自己的安全，这么一种强权、霸道的做法。 [13:39]
主持人
中国军队早已被禁止经商，可美国却以所谓网络窃取商业机密为由宣布起诉中国军方人员，这个说法可否成立？核电厂的部分设计资料以及一家太阳能面板企业的成本和定价信息对军队有什么意义？中国有什么意义动用军队去窃取这些商业秘密？ [13:43]
嘉宾陈凯
像发言人说的，纯粹是捏造的子乌虚有的罪名，根本不值得一驳，你对中国如果有基本国情和政治体制有一个基本认识和了解的话，就不会说中国人民解放军的军官会为了某一个商业企业或者某一个行业的商业利益或者个人利益，对其他所谓国家的公司商业机密进行窃取，为了个人的利益谋取私利，这是对中国国情和军队任务缺乏基本认识的人才会说这种话，所以这种说法是不是成立？完全不成立，而且根本不值得一驳，很荒谬的说法。 [13:43]
嘉宾陈凯
然后核电站的涉及资料、太阳能企业的成本定价信息这些，我们军方不从事商业活动，明令禁止，这是第一。第二，我们中国政府一贯政策也是，我们要坚定的维护网络安全，我们要打击网络犯罪，所以我想从中国军方出发，不会违反国家的法规、政策来做这种违法的事情。 [13:43]
嘉宾陈凯
还有一个问题就是有什么意义？这个问题我觉得不存在这个问题，中国第一没有这个动机，第二没有这个做法，说军队偷窃其他国家的商业机密，这个指控完全是荒谬可笑的。 [13:43]
主持人
中国国家互联网应急中心的最新数据显示，今年3月19日至5月18日，135台位于美国的主机承载了563个针对我国境内网站的钓鱼页面，造成网络欺诈侵害事件约1.4万次；2016个位于美国的IP涉及针对我国的后门攻击事件约5.7万次。去年的同期数据显示，美国同样位居第一。请问，从这些现实数字之中，我们可以得到那些结论？ [14:04]
嘉宾陈凯
这个结论首先当然是刚刚提到的，美国实际上才是最大的网络的窃密者，也可以说美国是对网络安全维护方面非常消极的、负面的国家。特别是这个数据主要指的是对中国的网络攻击和窃密的行为，可以看到中国实际上已经成为美国进行网络攻击和窃密的主要对象之一，而且我们也可以看到，美国政府指控中国军人的主要原因之一是窃取了美国的商业机密。但是，我们从美国对中国的网络攻击可以看到他们对我们的攻击涵盖面非常广，不仅包括中国的政府、相关的研究机构，还有中国公民个人的记录，同时也包括了中国大量的企业等单位，除了这些数据以外，从美国自己的媒体，包括《纽约时报》这种主流媒体的报道来看，美国对中国大型的国有企业网站进行了大量的肆无忌惮的攻击，包括像中兴、华为这样的电信公司攻击，窃取他们源代码，窃取企业高层的邮件来往，窃取商业机密。所以美国人实际上自己做的比任何国家都强度更大、更为深入、更为过分。 [14:04]
嘉宾陈凯
所以，我想还是那句话，第一、美国才是最大的网络窃取者；第二、美国从事的窃密行为的范围和对象远远超出他所谓的“为了国家安全利益”从事的谍报活动。 [14:05]
嘉宾陈凯
此外，美国对其他国家的窃密行为也同样令人震惊和愤慨。1999年，当时欧洲议会专门有一个针对美国对欧洲的企业进行窃密的调查报告，列举了详实的证据，证明美国对欧洲企业的商业机密长时间、大范围的窃取。比如报告里提到，美国国家情报机构将窃取的情报用于提供给美国的波音公司和麦道公司，以帮助这两家美国公司战胜了欧洲公司—空中客车，赢得了几十亿美元的合同。最近还暴露出他们对巴西和墨西哥等国石油公司的窃取机密的情况。 [14:05]
嘉宾陈凯
面对美国肆无忌惮的狂轰乱炸、网上攻击时，包括中国在内的所有国家和地区，都需要采取保护自己的网络安全及合法利益，我觉得这才是最为实际、有效的应对措施。 [14:05]
主持人
在新一轮中美战略与经济对话举行之前，美国对我进行此类指控，您认为，其目的为何？ [14:08]
嘉宾陈凯
我个人认为美方的目的是利用中美战略与经济对话框架下的中美网络工作组向中方施压，但是从我们政府外交部、国防部的反应和采取的措施来看，美国是打错了算盘了。 [14:08]
主持人
斯诺登"窃听门"中暴露出美国情报部门对外国政府的广泛窃听行为。美国政府并不否认其从事的间谍活动，但反覆重申这些活动都是为国家安全为目的，而不从事任何以商业利益为目标的间谍活动。请问，一句"不从事任何以商业利益为目标的间谍活动"就可以推卸掉所有责任么？ [14:19]
嘉宾陈凯
首先，美国一再诡辩，否认从事任何以商业为目的的网络攻击及窃密行为，而事实则恰恰相反。美国长期以来利用自己的技术优势和情报手段，大规模的、肆无忌惮的窃取包括中国在内的很多国家企业的商业机密和内部信息。它的目的其实就是为了美国自己的企业在竞争中获得优势。所以说美国不从事以商业为目的的网络窃密的说法完全是很虚伪的，是掩耳盗铃的做法。西方主要媒体披露出来的，包括斯诺登“窃听门”的事件，我觉得应该是撕破了它虚伪的面具。 [14:19]
嘉宾陈凯
除此之外，美国的窃密行为，不仅仅是为其所谓的安全和经济利益服务，就连美国自己的公民、盟友领导人的电话记录都不放过。美国一贯标榜自己是“人权卫士”，人权高于一切，但是我们看到的是，美国却经常在网络安全等领域是粗暴的侵犯个人隐私、践踏人权。 [14:19]
主持人
美国布鲁金斯学会高级研究员李侃如（Kenneth Lieberthal）在2013年2月的一篇评论文章中曾说"美国有时指责中国窃取美国信息，也是通过美国自己的网络侵入得到的证据，这让美国难以声张。"，请问，这个说法是否准确？美国的网络情报窃取水平如何？ [14:47]
嘉宾陈凯
上述的说法从一个侧面证明了美国确实是在对其他国家进行网络攻击和窃密。现在在世界有13个根服务器，其中一个是主根服务器，12台副根服务器，其中主根服务器设在美国，12台副根服务器中9台设在美国，美国还掌握着互联网根服务器等关键设施和各类网络协议等关键规则。这意味着互联网的控制权在美国人的手中。还有根据斯诺登透露的大量情况可以看出，美国通过实施“棱镜”、“量子”等计划，来对世界很多国家的相关情报、通讯来往、网络交流进行监听、窃取和跟踪。 [14:47]
嘉宾陈凯
比如，2008年起，美国国安局和网络司令部已在全球近10万台电脑中植入“计算机网络攻击”软件，一方面能够对这些电脑进行实时监控，另一方面能为美国发起大规模网络攻击修建“数字高速路”。 [14:48]
嘉宾陈凯
另外，美国国家安全局的“获取特定情报行动办公室”（TALLORED ACCESS OPERATIONS—TAO 以下简称“TAO”）的使命是24小时不间断潜入外国网络系统、计算机以及电信系统，破解密码、解除保护计算机的电脑安全系统、盗走存储在计算机硬盘上的数据，然后复制所有的信息及数据后，通过电子邮件及短信发送系统进行传输，达到收集情报的目的。收集外国目标的情报信息，包括外国恐怖组织、外国政府对美国进行的间谍活动，全球各地发展的弹道和大规模杀伤性武器，全球各地最新的政治、军事和经济情报；帮助美国在网络战爆发时瘫痪别国网络。TAO还负责通过网络攻击破坏国外电脑和通讯系统，而且有超过1000名军队及民间的计算机黑客、情报分析家。 [14:48]
嘉宾陈凯
美国网军实施的诸多项目中，包括破坏和瘫痪敌方网络和基础设施。2000年起美国国家安全局（NSA）、美国中央情报局（CIA）以及以色列有关机构合作开发一款针对伊朗的网络武器叫“震网”的蠕虫病毒。2006年美国网络部队使用“震网”发动过一次大规模的网战，使伊朗纳坦兹核电厂一千台离心机损毁。 [14:48]
嘉宾陈凯
此外，美国在互联网和计算机的关键基础设施和核心设备软硬件方面占据着垄断的优势。 [14:48]
主持人
从“维基解密”到“棱镜门”事件，美方在网络安全问题上的虚伪性和双重标准早已昭然若揭。美国这么做，难道真不怕被全球明白是非的国家所孤立？ [14:58]
嘉宾陈凯
从“维基解密”到“棱镜门”事件，美国的国家信誉和国家形象肯定是大打折扣的。他们这样做则恰恰反映了美国的霸权主义和强盗逻辑。斯诺登的“棱镜门”事件反映出美国在网络安全领域不惜通过损害他国利益来谋求自身安全利益的这种霸权行径，一方面凸显出了网络安全的紧迫性和重要性，同时也给国际社会合作解决网络安全相关问题带来了更大、更严峻的挑战。 [14:58]
主持人
中国已经决定中止中美网络安全工作组活动。请问中美网络安全工作组是一个什么样的组织？中止中美网络安全工作组活动能取得什么样的结果？对两国的影响是什么？ [15:13]
嘉宾陈凯
这个工作组是在中美战略经济对话框架之下建立的工作机制，并于去年举行了首次会议。工作组的主要任务是就中美双方共同关心的，还有国际社会共同关心的网络安全相关问题进行对话，探讨合作的领域。 [15:13]
嘉宾陈凯
中国外交部在美国提出所谓的指控后，很快宣布终止这个工作组的活动，这种反应我觉得是非常及时的也非常正确的。首先因为双方当时同意建立这个工作组的初衷，是希望通过对话、合作的方式，以建设性的态度来共同探讨解决中美双方在网络安全问题上的一些合理的关切、面对的挑战，为维护网络的安全和稳定来作出中美两国的贡献，但是首先这个合作的基础是要相互尊重各自的国情、相互尊敬各自的政策，还有合理的关切，而且对分歧应该是通过对话方式进行妥善的解决。但是美国最近对中国的五名军人进行起诉，我觉得恰恰反映出美国缺乏与中方合作的意愿和愿望，对中方也没有基本的尊重和理解。而且，严重削弱了双方互信合作的基础。 [15:14]
嘉宾陈凯
中方一直倡导中美建立新型大国关系，这个新型大国关系核心的出发点就是相互尊重、相互理解、相互信任，通过合作解决分歧。 [15:14]
嘉宾陈凯
美国这次类似指控中国军人从事网络窃密，削弱了中美两国合作的基础，毒化两国合作的气氛，严重地损害了中美两国关系，如果美国不尽快的改正这种错误的做法，一意孤行，将会对两国关系造成进一步损害。 [15:14]
主持人
近日，中央政府采购网发布《中央国家机关政府采购中心重要通知》，成所有计算机类产品不允许安装Windows 8操作系统。请问，Windows 8系统是否会造成用户的信息泄露？中国自主研发的操作系统水平如何？我国的信息安全水平如何？ [15:38]
嘉宾陈凯
我不是计算机专家，我不好解答Windows8是否会造成信息泄露，但是我可以谈谈信息安全的话题。 [15:38]
嘉宾陈凯
从维护我国政府、军队、企业及各类组织，当然包括个人的机密和信息安全的角度来讲，如果国内的互联网和信息技术过分的依赖国外产品，我觉得可能都会造成很大安全隐患。从“棱镜门”事件暴露出的相关情况来看，确实有国外情报机构试图利用他们掌握的技术优势来对其他国家的信息进行窃密。 [15:38]
嘉宾陈凯
今年2月份，习主席亲自担任组长的中央网络安全和信息化小组，召开了第一次会议强调，没有网络安全就没有国家安全，没有信息化就没有现代化。中央最高领导人对网络安全问题高度重视，把它作为我们面临的迫切的战略问题来加以对待，一方面会进一步理顺国内相关的管理体制和系统，同时随着一系列政策法规的出台，我国政府可以更好的规范、管理网络安全的各个领域。同时，习主席也强调，建设网络强国，要有自己的技术，有过硬的技术；要有高素质的网络安全和信息化人才队伍；要积极开展双边、多边的互联网国际交流合作。 [15:39]
嘉宾陈凯
我相信，有中央领导的高度重视，有机制体制的有力保障，有技术领域的自主创新，有人才队伍的培养壮大，我相信我们国家的网络安全水平会稳步提高，切实维护我国国家利益。 [15:39]
嘉宾陈凯
很高兴能有机会跟各位网友在人民网强国论坛进行交流。时间原因今天只能到此为止了，希望有机会再和大家探讨。 [15:40]
版主辛苦了。
就是抹黑而已 MD压根没想过真的起诉...
直接问:你TM算老几?