超级军网J20应该只有20m左右，跟T50差不多大。。。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 11:31:23
这两天看帖发现关于J20的大小还是有不少争论，看到不少大神用各种方法比较了黑丝的长度，貌似从20到22都有，感觉差别有点太大了。。。
个人比较倾向于不计空速管20.5的观点，参见http://lt.cjdby.net/thread-1778006-1-1.html，寒假的帖子了，里面列举了几个图片做比较，因为从卫星图片看黑丝和中秋差不多长，而且有这幅很早的图，机场的水泥块5m一块儿，黑丝也就是刚刚4块儿的投影面积，加上尾翼位置靠后（T-50的偏前方很多）多出来一点儿，最多不会超过21.5，比较可信的就是20.5正负0.3的长度，跟50的长度其实差不多，完全没有很多比较图那么夸张。。。这两天看帖发现关于J20的大小还是有不少争论，看到不少大神用各种方法比较了黑丝的长度，貌似从20到22都有，感觉差别有点太大了。。。
个人比较倾向于不计空速管20.5的观点，参见http://lt.cjdby.net/thread-1778006-1-1.html，寒假的帖子了，里面列举了几个图片做比较，因为从卫星图片看黑丝和中秋差不多长，而且有这幅很早的图，机场的水泥块5m一块儿，黑丝也就是刚刚4块儿的投影面积，加上尾翼位置靠后（T-50的偏前方很多）多出来一点儿，最多不会超过21.5，比较可信的就是20.5正负0.3的长度，跟50的长度其实差不多，完全没有很多比较图那么夸张。。。
个人比较倾向于不计空速管20.5的观点，参见http://lt.cjdby.net/thread-1778006-1-1.html，寒假的帖子了，里面列举了几个图片做比较，因为从卫星图片看黑丝和中秋差不多长，而且有这幅很早的图，机场的水泥块5m一块儿，黑丝也就是刚刚4块儿的投影面积，加上尾翼位置靠后（T-50的偏前方很多）多出来一点儿，最多不会超过21.5，比较可信的就是20.5正负0.3的长度，跟50的长度其实差不多，完全没有很多比较图那么夸张。。。这两天看帖发现关于J20的大小还是有不少争论，看到不少大神用各种方法比较了黑丝的长度，貌似从20到22都有，感觉差别有点太大了。。。
个人比较倾向于不计空速管20.5的观点，参见http://lt.cjdby.net/thread-1778006-1-1.html，寒假的帖子了，里面列举了几个图片做比较，因为从卫星图片看黑丝和中秋差不多长，而且有这幅很早的图，机场的水泥块5m一块儿，黑丝也就是刚刚4块儿的投影面积，加上尾翼位置靠后（T-50的偏前方很多）多出来一点儿，最多不会超过21.5，比较可信的就是20.5正负0.3的长度，跟50的长度其实差不多，完全没有很多比较图那么夸张。。。
CD比较公认的是20.3m
另外飞机的技术水平不好说，但是通过这些帖子，感觉很多CDer的水平已经远甩不少国外的军迷几条街不只了。。。
毛五在19m多，19.5m左右
黑丝至少20.3米
黑丝至少20.3米
西门吸血 发表于 2014-5-26 00:16
CD比较公认的是20.3m
嗯，确实是，搞不明白为啥还有很多人说是战轰的。。。本来没多少人说了，后来一装光电，又开始提了。。。
感觉就是机体大搞个多用途而已，绝对不会是肥电那种主打攻击机。。。
而且那么大弹仓不装大航弹实在可惜了，装了没法用更可惜。。。
CD比较公认的是20.3m
嗯，确实是，搞不明白为啥还有很多人说是战轰的。。。本来没多少人说了，后来一装光电，又开始提了。。。
感觉就是机体大搞个多用途而已，绝对不会是肥电那种主打攻击机。。。
而且那么大弹仓不装大航弹实在可惜了，装了没法用更可惜。。。
超级侧卫 发表于 2014-5-26 00:16
毛五在19m多，19.5m左右
黑丝至少20.3米
嗯，黑丝的尾翼伸出来好长，但是感觉毛五的翼面积真是大，加上俩发动机间距那么大，飞超机动多过瘾啊！
毛五在19m多，19.5m左右
黑丝至少20.3米
嗯，黑丝的尾翼伸出来好长，但是感觉毛五的翼面积真是大，加上俩发动机间距那么大，飞超机动多过瘾啊！有和j10的对比图，20.3没错的。
主题善良 发表于 2014-5-26 00:41
有和j10的对比图，20.3没错的。
是我引得那个帖子里面这张吗？我也觉得这张是最可信的，但是后面有人用很牛的投影法测出来是21.36，不知道为啥会有那么大差别。。。
有和j10的对比图，20.3没错的。
是我引得那个帖子里面这张吗？我也觉得这张是最可信的，但是后面有人用很牛的投影法测出来是21.36，不知道为啥会有那么大差别。。。
看了一下帖子日期，还真是2014年的
看了一下帖子日期，还真是2014年的
嗯，这个问题应该大神们看都是陈芝麻烂谷子的事情了，我主要是刚刚看到那个弹仓的帖子，突然想起来，就发了个贴。。。不过娘娘这样看，弹仓还真不小，不过跟肥电和黑丝比，深度差了点，没法挂大蛋蛋
嗯，这个问题应该大神们看都是陈芝麻烂谷子的事情了，我主要是刚刚看到那个弹仓的帖子，突然想起来，就发了个贴。。。不过娘娘这样看，弹仓还真不小，不过跟肥电和黑丝比，深度差了点，没法挂大蛋蛋
楼主连跑道和滑行道都傻傻分不清～
楼主连跑道和滑行道都傻傻分不清～
这个实在是分不清，那两张图到底是跑道还是滑行道啊？
这个实在是分不清，那两张图到底是跑道还是滑行道啊？
不仔细看27比20短好多
不仔细看27比20短好多
那个比较图是国外说丝带是战轰的时候做的，比例严重失调。。。事实上看卫星图丝带要比俩拐短不少。。。
那个比较图是国外说丝带是战轰的时候做的，比例严重失调。。。事实上看卫星图丝带要比俩拐短不少。。。
flymonkey 发表于 2014-5-26 07:39
这个实在是分不清，那两张图到底是跑道还是滑行道啊？
你发的两张图都是在滑行道上面啦～
这个实在是分不清，那两张图到底是跑道还是滑行道啊？
你发的两张图都是在滑行道上面啦～你发的两张图都是在滑行道上面啦～
嗯嗯，受教了，谢谢！
嗯嗯，受教了，谢谢！
好像有一张卫星图是黑丝和中秋并排在一起的应该是在阎良那上面看黑丝比中秋短一些
dhku 发表于 2014-5-26 08:14
好像有一张卫星图是黑丝和中秋并排在一起的应该是在阎良那上面看黑丝比中秋短一些
黑丝和中秋的位置不一样，但是都比11B要短
好像有一张卫星图是黑丝和中秋并排在一起的应该是在阎良那上面看黑丝比中秋短一些
黑丝和中秋的位置不一样，但是都比11B要短
20.3M是2001的数据了， 2011貌似在尾巴上削短了一点点.......
俺觉得现在2011长度非常接近但不到20米了（不算空速管）。
俺觉得现在2011长度非常接近但不到20米了（不算空速管）。
中华鳖精 发表于 2014-5-26 10:31
20.3M是2001的数据了， 2011貌似在尾巴上削短了一点点.......
俺觉得现在2011长度非常接近但不到20 ...
嗯，确实是，而且尾巴上航妈不用占长度，可以偏过来折起来的。。。所以20做下代舰载机还是挺有希望的~
20.3M是2001的数据了， 2011貌似在尾巴上削短了一点点.......
俺觉得现在2011长度非常接近但不到20 ...
嗯，确实是，而且尾巴上航妈不用占长度，可以偏过来折起来的。。。所以20做下代舰载机还是挺有希望的~
flymonkey 发表于 2014-5-26 10:49
嗯，确实是，而且尾巴上航妈不用占长度，可以偏过来折起来的。。。所以20做下代舰载机还是挺有希望的~
要是确定J-20是兔子之后的唯一重型四代的话， 应该没跑了。
但是先兔子玩航母还是起步阶段， 应该会先把航母- 编队 -联队 - 巡航的过程走过一遍， 积攒了经验再说。
另外， 看趋势是兔子是打算直接上电弹， 而且兔子在吨位上的前瞻性较远大（可能直接上尼米兹级别的）， 那么大的吨位核动力要比常规动力好用得多， 那么至少要到2020以后。
从J-20的角度看， 要改舰载机， 结构要加强， 后机身还要缩短， 机翼要加大面积， 推力也要加大， 那么看至少也要等WS-15可用才行， 那就得等到2018这样才有可能。
算算航母的成型和J-20改动需要的时间， 估计也要2025才有可能看到J-20上舰了。
嗯，确实是，而且尾巴上航妈不用占长度，可以偏过来折起来的。。。所以20做下代舰载机还是挺有希望的~
要是确定J-20是兔子之后的唯一重型四代的话， 应该没跑了。
但是先兔子玩航母还是起步阶段， 应该会先把航母- 编队 -联队 - 巡航的过程走过一遍， 积攒了经验再说。
另外， 看趋势是兔子是打算直接上电弹， 而且兔子在吨位上的前瞻性较远大（可能直接上尼米兹级别的）， 那么大的吨位核动力要比常规动力好用得多， 那么至少要到2020以后。
从J-20的角度看， 要改舰载机， 结构要加强， 后机身还要缩短， 机翼要加大面积， 推力也要加大， 那么看至少也要等WS-15可用才行， 那就得等到2018这样才有可能。
算算航母的成型和J-20改动需要的时间， 估计也要2025才有可能看到J-20上舰了。
中华鳖精 发表于 2014-5-26 11:23
要是确定J-20是兔子之后的唯一重型四代的话， 应该没跑了。
但是先兔子玩航母还是起步阶段， ...
哎，没错啊。。。感觉还是好遥远。。。
不过现在形势这么紧张，不知道会不会先搞一型女王级别的过度一下，毕竟燃气轮机的问题现在基本解决了，荷动力却才刚立项，除非大毛友情赞助一下。。。
要是确定J-20是兔子之后的唯一重型四代的话， 应该没跑了。
但是先兔子玩航母还是起步阶段， ...
哎，没错啊。。。感觉还是好遥远。。。
不过现在形势这么紧张，不知道会不会先搞一型女王级别的过度一下，毕竟燃气轮机的问题现在基本解决了，荷动力却才刚立项，除非大毛友情赞助一下。。。
flymonkey 发表于 2014-5-26 00:45
是我引得那个帖子里面这张吗？我也觉得这张是最可信的，但是后面有人用很牛的投影法测出来是21.36，不知 ...
用这些图是不可能精确计算长度的，21.36？呵呵吧。。。
是我引得那个帖子里面这张吗？我也觉得这张是最可信的，但是后面有人用很牛的投影法测出来是21.36，不知 ...
用这些图是不可能精确计算长度的，21.36？呵呵吧。。。
flymonkey 发表于 2014-5-26 12:26
哎，没错啊。。。感觉还是好遥远。。。
不过现在形势这么紧张，不知道会不会先搞一型女王级别的过度一下 ...
女王级小了。
16号舰满排都接近7W了， 兔子有可能造一艘工程验证和技术试验的舰（估计是小鹰前面加个无敌的滑跃的模块那个样子）， 8W吨电弹常规动力， 然后就是鳖版福特。
哎，没错啊。。。感觉还是好遥远。。。
不过现在形势这么紧张，不知道会不会先搞一型女王级别的过度一下 ...
女王级小了。
16号舰满排都接近7W了， 兔子有可能造一艘工程验证和技术试验的舰（估计是小鹰前面加个无敌的滑跃的模块那个样子）， 8W吨电弹常规动力， 然后就是鳖版福特。
中华鳖精 发表于 2014-5-26 15:18
女王级小了。
16号舰满排都接近7W了， 兔子有可能造一艘工程验证和技术试验的舰（估计是小鹰前面 ...
16的标排在6w左右啊、、、
女王级小了。
16号舰满排都接近7W了， 兔子有可能造一艘工程验证和技术试验的舰（估计是小鹰前面 ...
16的标排在6w左右啊、、、
歼20应该和毛子的差不多大，肯定要比F22长。毛子的飞机以苏27为例，该飞机长度明显长于F15，但载弹量却差不多，都属于重型战斗机。但你见过苏27挂过副油箱吗？我反正没见过。所以无任何外挂或相同外挂重量的情况下（不带副油箱），苏27要比F15的航程远很多。美国得益于强大的指控能力，可以随时为战斗机加油，其他国家则不能。
但歼20的设计个人认为很不协调，很不靠谱。机身细长，主翼面积明显小于F22和T50，航程肯定短。隐身性由于前置鸭翼和后置发动机尾喷口以及腹鳍的影响肯定也是大打折扣。目前的这个设计主要还是由于发动机不给力，所以只能通过鸭翼和全动尾翼来提高机动性，减小主翼面积来降低阻力提高航速。超激动，超音速巡航和良好的隐身性目前对于歼20来说还是个奢望。
还有一种可能是由于中俄由于电子水平和加工工艺的问题都无法做到导弹小型化，所以为了保证载弹量只能增大弹仓面积，自然飞机的长度也就大了。但这种可能性感觉对于现在中国的工业水平来说应该不大了。
所以如果发动机问题得到很好地解决，也就是传说中的WS15能达到设计指标的话，在未来一到两年内，或最长三年的时间内，该飞机很有可能出现在气动外形方面的大改，至于类似F22的菱形尾喷口，对于中国来说个人认为不太可能。如果在这个时间段内该飞机仍没有什么太大变化的话，说明这飞机也就到这了。说白了，这飞机根本就不靠谱儿！！！
但歼20的设计个人认为很不协调，很不靠谱。机身细长，主翼面积明显小于F22和T50，航程肯定短。隐身性由于前置鸭翼和后置发动机尾喷口以及腹鳍的影响肯定也是大打折扣。目前的这个设计主要还是由于发动机不给力，所以只能通过鸭翼和全动尾翼来提高机动性，减小主翼面积来降低阻力提高航速。超激动，超音速巡航和良好的隐身性目前对于歼20来说还是个奢望。
还有一种可能是由于中俄由于电子水平和加工工艺的问题都无法做到导弹小型化，所以为了保证载弹量只能增大弹仓面积，自然飞机的长度也就大了。但这种可能性感觉对于现在中国的工业水平来说应该不大了。
所以如果发动机问题得到很好地解决，也就是传说中的WS15能达到设计指标的话，在未来一到两年内，或最长三年的时间内，该飞机很有可能出现在气动外形方面的大改，至于类似F22的菱形尾喷口，对于中国来说个人认为不太可能。如果在这个时间段内该飞机仍没有什么太大变化的话，说明这飞机也就到这了。说白了，这飞机根本就不靠谱儿！！！
如果发动机给力，再配上前置鸭翼（鸭翼不可能去掉）和全动尾翼，那么这个飞机的机动性将会超强！隐身性也会很强。我们的DSI进气道隐身效果还是要强于F22传统的进气道的，毛子的直筒还不如F22.还有配上EOTS传感器，可以说绝不比F22若，对地打击能力还要强于F22.
flymonkey 发表于 2014-5-26 00:21
嗯，确实是，搞不明白为啥还有很多人说是战轰的。。。本来没多少人说了，后来一装光电，又开始提了。。。 ...
制空战斗机和战斗轰炸机只是在三代机以前才有明显的差别的，因为早期的三代机之前，一部雷达很难做到对空、对地两个模式的完美兼容，飞机的用途不得不有所侧重。一个比较滑稽的例子就是EF2000台风战斗机的初期几个方案中，保守的英国人在80年代末创造性初的提出了一种双机头方案，两部雷达，一部对空、一部对地，只有这样才能实现真正意义上的多用途战斗机功能。
到了90年代中后期，电子技术实现飞跃，一部雷达可以同时兼顾对地、对空功能，而且电子元器件的技术、航空动力技术、精确制导技术、导航技术的的巨大进步，使得空对地武器在保持打击威力、射程不变的情况下越做越小、一次任务的弹药需求越来越少。在这些技术进步的合力作用下，战斗机和战斗轰炸机之间的界限基本上消除了，F15E就是一个很具备代表性的例子。
到了四代机的时候，复核制导技术的快速发展，武器弹药更加小型化了，隐形战斗机可以通过内置弹仓挂载的弹药，基本上就能实现绝大多数对地攻击任务了。
嗯，确实是，搞不明白为啥还有很多人说是战轰的。。。本来没多少人说了，后来一装光电，又开始提了。。。 ...
制空战斗机和战斗轰炸机只是在三代机以前才有明显的差别的，因为早期的三代机之前，一部雷达很难做到对空、对地两个模式的完美兼容，飞机的用途不得不有所侧重。一个比较滑稽的例子就是EF2000台风战斗机的初期几个方案中，保守的英国人在80年代末创造性初的提出了一种双机头方案，两部雷达，一部对空、一部对地，只有这样才能实现真正意义上的多用途战斗机功能。
到了90年代中后期，电子技术实现飞跃，一部雷达可以同时兼顾对地、对空功能，而且电子元器件的技术、航空动力技术、精确制导技术、导航技术的的巨大进步，使得空对地武器在保持打击威力、射程不变的情况下越做越小、一次任务的弹药需求越来越少。在这些技术进步的合力作用下，战斗机和战斗轰炸机之间的界限基本上消除了，F15E就是一个很具备代表性的例子。
到了四代机的时候，复核制导技术的快速发展，武器弹药更加小型化了，隐形战斗机可以通过内置弹仓挂载的弹药，基本上就能实现绝大多数对地攻击任务了。
哎，没错啊。。。感觉还是好遥远。。。
不过现在形势这么紧张，不知道会不会先搞一型女王级别的过度一下 ...
核动力早就开始了，就像拼积木，立项就是要把手上的积木拼成成品了
不过现在形势这么紧张，不知道会不会先搞一型女王级别的过度一下 ...
核动力早就开始了，就像拼积木，立项就是要把手上的积木拼成成品了
长空鹰击 发表于 2014-5-26 13:06
用这些图是不可能精确计算长度的，21.36？呵呵吧。。。
是，那个哥们儿倒是技术很高大上的样子，不过算出来的这个结果我是不怎么认同。。。
用这些图是不可能精确计算长度的，21.36？呵呵吧。。。
是，那个哥们儿倒是技术很高大上的样子，不过算出来的这个结果我是不怎么认同。。。
windofchange123 发表于 2014-5-26 18:35
歼20应该和毛子的差不多大，肯定要比F22长。毛子的飞机以苏27为例，该飞机长度明显长于F15，但载弹量却差不 ...
嗯，跟米帝比，肯定还是有差距的，弹仓体积确实不小，不过占机身的比例应该没有肥电大。
内油的话，你可能忘记了机翼油箱外，还有机身油箱，20的机身油箱应该比娘娘跟35要大很多的，所以总的内油上可能反而是黑丝更多一些。。。
隐身性的话看成飞的论文，应该鸭翼不比常规大多少，而且波音现在投标海军的F/A-XX的计划书也改成了鸭式无尾布局，类似的布局ATF的项目里面早就验证过很多风洞模型了，当时是因为飞控不给力才没实现的，所以黑丝除了尾部隐身差于娘娘，其他各向应该都不弱。。。
歼20应该和毛子的差不多大，肯定要比F22长。毛子的飞机以苏27为例，该飞机长度明显长于F15，但载弹量却差不 ...
嗯，跟米帝比，肯定还是有差距的，弹仓体积确实不小，不过占机身的比例应该没有肥电大。
内油的话，你可能忘记了机翼油箱外，还有机身油箱，20的机身油箱应该比娘娘跟35要大很多的，所以总的内油上可能反而是黑丝更多一些。。。
隐身性的话看成飞的论文，应该鸭翼不比常规大多少，而且波音现在投标海军的F/A-XX的计划书也改成了鸭式无尾布局，类似的布局ATF的项目里面早就验证过很多风洞模型了，当时是因为飞控不给力才没实现的，所以黑丝除了尾部隐身差于娘娘，其他各向应该都不弱。。。
boylzd 发表于 2014-5-26 21:18
制空战斗机和战斗轰炸机只是在三代机以前才有明显的差别的，因为早期的三代机之前，一部雷达很难做到 ...
嗯，受教了，娘娘原本是纯空优，但是确实还没正式服役，就开始升级对地作战了，隐身战机对地面空中高价值目标的威胁太大了，看来黑丝还得抓点紧！
制空战斗机和战斗轰炸机只是在三代机以前才有明显的差别的，因为早期的三代机之前，一部雷达很难做到 ...
嗯，受教了，娘娘原本是纯空优，但是确实还没正式服役，就开始升级对地作战了，隐身战机对地面空中高价值目标的威胁太大了，看来黑丝还得抓点紧！
中华鳖精 发表于 2014-5-26 15:18
女王级小了。
16号舰满排都接近7W了， 兔子有可能造一艘工程验证和技术试验的舰（估计是小鹰前面 ...
哇，这么迅猛！电弹听了就觉得很高大上的样子！
不过电弹前面加滑跃到底要怎么个加法啊？感觉没法处理那个滑块啊，女王级说要这么搞的时候，我就一直想不明白。。。
女王级小了。
16号舰满排都接近7W了， 兔子有可能造一艘工程验证和技术试验的舰（估计是小鹰前面 ...
哇，这么迅猛！电弹听了就觉得很高大上的样子！
不过电弹前面加滑跃到底要怎么个加法啊？感觉没法处理那个滑块啊，女王级说要这么搞的时候，我就一直想不明白。。。
flymonkey 发表于 2014-5-26 23:08
哇，这么迅猛！电弹听了就觉得很高大上的样子！
不过电弹前面加滑跃到底要怎么个加法啊？感觉没法处理那 ...
就是舰首的两条弹射器的位置， 改成一条滑跃跑道， 你去看看无敌级大概就那种样子。
哇，这么迅猛！电弹听了就觉得很高大上的样子！
不过电弹前面加滑跃到底要怎么个加法啊？感觉没法处理那 ...
就是舰首的两条弹射器的位置， 改成一条滑跃跑道， 你去看看无敌级大概就那种样子。
中华鳖精 发表于 2014-5-27 09:20
就是舰首的两条弹射器的位置， 改成一条滑跃跑道， 你去看看无敌级大概就那种样子。
嗯，你说的是乌里扬诺夫斯克级那样吗？
就是舰首的两条弹射器的位置， 改成一条滑跃跑道， 你去看看无敌级大概就那种样子。
嗯，你说的是乌里扬诺夫斯克级那样吗？
flymonkey 发表于 2014-5-27 09:34
嗯，你说的是乌里扬诺夫斯克级那样吗？
恩， 类似。
但是那滑跃甲板是模块化的， 更像无敌的那种肿包的样子， 可以拆， 拆了之后就是像小鹰的样子了。
嗯，你说的是乌里扬诺夫斯克级那样吗？
恩， 类似。
但是那滑跃甲板是模块化的， 更像无敌的那种肿包的样子， 可以拆， 拆了之后就是像小鹰的样子了。
中华鳖精 发表于 2014-5-27 09:42
恩， 类似。
但是那滑跃甲板是模块化的， 更像无敌的那种肿包的样子， 可以拆， 拆了 ...
嗯，那明白了，感谢大神给科普啦！
恩， 类似。
但是那滑跃甲板是模块化的， 更像无敌的那种肿包的样子， 可以拆， 拆了 ...
嗯，那明白了，感谢大神给科普啦！
中华鳖精 发表于 2014-5-26 11:23
要是确定J-20是兔子之后的唯一重型四代的话， 应该没跑了。
但是先兔子玩航母还是起步阶段， ...
这个估算比较靠普,很难再快了
要是确定J-20是兔子之后的唯一重型四代的话， 应该没跑了。
但是先兔子玩航母还是起步阶段， ...
这个估算比较靠普,很难再快了
20会有怎样的延展型呢？