超级军网求问哪些算是比较靠谱的“航母杀手”
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 02:57:51
记得《现代舰船》曾经做过一个特别报道，揭秘一些所谓的“航母杀手”其实一点也不靠谱。最近中俄海上联合军演，媒体又提到光荣级上的SS-N-12“玄武岩”反舰导弹是“航母杀手”。但我稍微百度百科了下，该型导弹有中继制导的射程550公里，而航母舰载战斗机的作战半径应该都超过600公里吧；而且百科上也说“到上世纪80年代前期，美国海军基本具备了拦截P-500/SS-N-12“玄武岩”重型远程反舰导弹的能力”。所以感觉玄武岩也不算很靠谱，而百科中说玄武岩后一代，也就是苏联海军出于美军已能拦截玄武岩而研制的下一代远程反舰导弹SS-N-19“花岗岩”，其射程似乎也只有550公里？（百科数据）不知道算不算的上靠谱的“航母杀手”？
于是想问现在还有哪些算是比较“靠谱”的“航母杀手”？DF-21？体系对抗？求科普，谢谢记得《现代舰船》曾经做过一个特别报道，揭秘一些所谓的“航母杀手”其实一点也不靠谱。最近中俄海上联合军演，媒体又提到光荣级上的SS-N-12“玄武岩”反舰导弹是“航母杀手”。但我稍微百度百科了下，该型导弹有中继制导的射程550公里，而航母舰载战斗机的作战半径应该都超过600公里吧；而且百科上也说“到上世纪80年代前期，美国海军基本具备了拦截P-500/SS-N-12“玄武岩”重型远程反舰导弹的能力”。所以感觉玄武岩也不算很靠谱，而百科中说玄武岩后一代，也就是苏联海军出于美军已能拦截玄武岩而研制的下一代远程反舰导弹SS-N-19“花岗岩”，其射程似乎也只有550公里？（百科数据）不知道算不算的上靠谱的“航母杀手”？
于是想问现在还有哪些算是比较“靠谱”的“航母杀手”？DF-21？体系对抗？求科普，谢谢
于是想问现在还有哪些算是比较“靠谱”的“航母杀手”？DF-21？体系对抗？求科普，谢谢记得《现代舰船》曾经做过一个特别报道，揭秘一些所谓的“航母杀手”其实一点也不靠谱。最近中俄海上联合军演，媒体又提到光荣级上的SS-N-12“玄武岩”反舰导弹是“航母杀手”。但我稍微百度百科了下，该型导弹有中继制导的射程550公里，而航母舰载战斗机的作战半径应该都超过600公里吧；而且百科上也说“到上世纪80年代前期，美国海军基本具备了拦截P-500/SS-N-12“玄武岩”重型远程反舰导弹的能力”。所以感觉玄武岩也不算很靠谱，而百科中说玄武岩后一代，也就是苏联海军出于美军已能拦截玄武岩而研制的下一代远程反舰导弹SS-N-19“花岗岩”，其射程似乎也只有550公里？（百科数据）不知道算不算的上靠谱的“航母杀手”？
于是想问现在还有哪些算是比较“靠谱”的“航母杀手”？DF-21？体系对抗？求科普，谢谢
包括DF21D（其实也不是拦截不了，只是难以拦截），哪种单一武器都称不上所谓航母杀手。航母编队是个体系，在新概念武器进展不大的情况下指望研究出某种“超级武器”一夜之间把这个体系颠覆了，只是出于政治目的鼓舞国民自信（类似伊朗多次宣称可以击沉美军航母）而已。
都不靠谱。
航母
歼15 海飞丝
航公 海带 雾霾
你们觉得航母杀手没有用？
实际上空对舰导弹的普及，使得F-14的起飞拦截机制被F-18的前出巡逻机制淘汰。
实际上空对舰导弹的普及，使得F-14的起飞拦截机制被F-18的前出巡逻机制淘汰。
单挑美国航母编队难度都不小，成功可能性较大的可能是潜艇了，隐蔽、毁伤能力也强，相对海、空力量来说，潜艇撞大运被航母探测系统漏过的几率也是最大的，不过不能指望潜艇有多么的积极主动的进攻，设伏更靠谱些
如果航母杀手指的是别国航母的话，难度就小的多了，比如印度航母缺少高效的固定翼预警机，也没有盾舰，很多空射反舰弹都能产生不小的威胁
如果航母杀手指的是别国航母的话，难度就小的多了，比如印度航母缺少高效的固定翼预警机，也没有盾舰，很多空射反舰弹都能产生不小的威胁
每一样能用于海战的武器都有可能。 酒肉穿肠过， 佛祖心中留， 不想打航母的都不是好（海战）武器.........
导弹雨才是真的航母杀手。
潜伏ing 发表于 2014-5-22 03:20
导弹雨才是真的航母杀手。
正解，防不了的就是杀手。
导弹雨才是真的航母杀手。
正解，防不了的就是杀手。
那是以前中國反制手段若到一個可笑的地步，又不能直接打白旗投降跟人民說我們沒轍
所以整天找些御用文人編撰些自己也不信的鬼話來唬弄老百姓
自己想想就知道冷戰年代航母代的可是F-14跟AIM-54跟A-6專業攻擊機互修構成的
光F-14防空半徑理論上都可以拉到1000公里等級
偵蒐半徑也差不多這種等級
SS-N-12跟SS-N-19才500公里射程，載艦又這麼大一艘RCS無敵大
想要接近到航母的最遠發射距離可能要先吃上百枚魚叉才有機會發射
老實說就算真的發射了，這500公里射程是超高空彈道才有的射程
速度才3~4音速RCS也大的跟太陽一樣
飛行彈道又是單純的直線前進，在F-14跟神盾服役後只要距離夠數量又不多其實不難攔截
這些東西蘇聯海軍自己也了解，所以從沒把希望寄託這些東西上面
都把這些拿來在巴倫支海和霍克次克海看家保護SSBN用的
真的是用來對航母的是海航的一百多架逆火式
先用海洋監視系統的衛星找出艦隊大致位置
所有機群一起出動後有專門的偵查型逆火上面配的是超高倍率望遠鏡
這是負責直接衝入艦隊防空網裡面找出哪幾艘是目標
蘇聯海航都叫這幾架是自殺機保證有去無回
等目標確定了其餘一百多架逆火就會後燃器全開全速爬伸到高空
用超音速向美軍艦隊衝過去，等到距離夠近再把身上的AS-4或AS-6全部射出
依靠逆火本身的位能與動能這時候發射的AS-4或AS-6速度幾乎都有4~5倍音速
距離航母可能才200~300公里左右
當然這樣硬闖F-14跟神盾的防空圈，絕對死傷慘重能有幾架活者回去這就不一定了
這就是蘇聯想出來的解決辦法
至於拿基洛夫或光榮那種極速才30節左右的速度
想要在茫茫大海上去突圍一整群航母作戰群的作戰圈
別笑死人了好嗎，一百艘基洛夫都不夠死的好嗎
還是早點回到岸邊看家吧
那是以前中國反制手段若到一個可笑的地步，又不能直接打白旗投降跟人民說我們沒轍
所以整天找些御用文人編撰些自己也不信的鬼話來唬弄老百姓
自己想想就知道冷戰年代航母代的可是F-14跟AIM-54跟A-6專業攻擊機互修構成的
光F-14防空半徑理論上都可以拉到1000公里等級
偵蒐半徑也差不多這種等級
SS-N-12跟SS-N-19才500公里射程，載艦又這麼大一艘RCS無敵大
想要接近到航母的最遠發射距離可能要先吃上百枚魚叉才有機會發射
老實說就算真的發射了，這500公里射程是超高空彈道才有的射程
速度才3~4音速RCS也大的跟太陽一樣
飛行彈道又是單純的直線前進，在F-14跟神盾服役後只要距離夠數量又不多其實不難攔截
這些東西蘇聯海軍自己也了解，所以從沒把希望寄託這些東西上面
都把這些拿來在巴倫支海和霍克次克海看家保護SSBN用的
真的是用來對航母的是海航的一百多架逆火式
先用海洋監視系統的衛星找出艦隊大致位置
所有機群一起出動後有專門的偵查型逆火上面配的是超高倍率望遠鏡
這是負責直接衝入艦隊防空網裡面找出哪幾艘是目標
蘇聯海航都叫這幾架是自殺機保證有去無回
等目標確定了其餘一百多架逆火就會後燃器全開全速爬伸到高空
用超音速向美軍艦隊衝過去，等到距離夠近再把身上的AS-4或AS-6全部射出
依靠逆火本身的位能與動能這時候發射的AS-4或AS-6速度幾乎都有4~5倍音速
距離航母可能才200~300公里左右
當然這樣硬闖F-14跟神盾的防空圈，絕對死傷慘重能有幾架活者回去這就不一定了
這就是蘇聯想出來的解決辦法
至於拿基洛夫或光榮那種極速才30節左右的速度
想要在茫茫大海上去突圍一整群航母作戰群的作戰圈
別笑死人了好嗎，一百艘基洛夫都不夠死的好嗎
還是早點回到岸邊看家吧
航母战斗群
Caesarwang 发表于 2014-5-22 00:52
包括DF21D（其实也不是拦截不了，只是难以拦截），哪种单一武器都称不上所谓航母杀手。航母编队是个体系， ...
DF21D可没有你想的容易拦截,航母利用体系勉强提高一下生存性.
今时今日,伊朗都大量无人机,你要用体系完全令对方百分百无法中继导,誰都沒把握.
Caesarwang 发表于 2014-5-22 00:52
包括DF21D（其实也不是拦截不了，只是难以拦截），哪种单一武器都称不上所谓航母杀手。航母编队是个体系， ...
DF21D可没有你想的容易拦截,航母利用体系勉强提高一下生存性.
今时今日,伊朗都大量无人机,你要用体系完全令对方百分百无法中继导,誰都沒把握.
香港來的 发表于 2014-5-22 07:09
DF21D可没有你想的容易拦截,航母利用体系勉强提高一下生存性.
今时今日,伊朗都大量无人机,你要用体系 ...
要穿透目前美帝航母接近800公里防空圈的无人机，可不会是朝鲜往韩国发射的那种垃圾货，需要有接近2000公里的航程，而且上面还要配备合成孔径雷达等搜索设备，所以既不可能很小，也不可能便宜，如果要追求一定的隐身性能，价格是绝对居高不下的。
而且海上不同于地上，可以借助地形隐蔽，海杂波对预警机雷达的影响也比地杂波弱很多。
要用无人机、侦察机、海巡机这类型侦查手段对航母连续跟踪监视，必须有飞机给航母防空系统造成足够的压力，让对方的舰载机忙于和我方的飞机作战，难以分神去一个个拦截进入航母防御圈的侦查设备，这样才能有机会给DF21D获取发射诸元。
我一直认为，DF21D最好的帮手就是自己的航母编队
DF21D可没有你想的容易拦截,航母利用体系勉强提高一下生存性.
今时今日,伊朗都大量无人机,你要用体系 ...
要穿透目前美帝航母接近800公里防空圈的无人机，可不会是朝鲜往韩国发射的那种垃圾货，需要有接近2000公里的航程，而且上面还要配备合成孔径雷达等搜索设备，所以既不可能很小，也不可能便宜，如果要追求一定的隐身性能，价格是绝对居高不下的。
而且海上不同于地上，可以借助地形隐蔽，海杂波对预警机雷达的影响也比地杂波弱很多。
要用无人机、侦察机、海巡机这类型侦查手段对航母连续跟踪监视，必须有飞机给航母防空系统造成足够的压力，让对方的舰载机忙于和我方的飞机作战，难以分神去一个个拦截进入航母防御圈的侦查设备，这样才能有机会给DF21D获取发射诸元。
我一直认为，DF21D最好的帮手就是自己的航母编队
withoutyou 发表于 2014-5-22 05:23
那是以前中國反制手段若到一個可笑的地步，又不能直接打白旗投降跟人民說我們沒轍
所以整天找些御用文人編 ...
你漏了图95熊RTS，卫星获得航母活动的大概区域，由于逆火飞到以后航母又机动出了一段距离，必须还有另一种侦查手段获取变化后的航母信息，这就是图95熊RTS或者叫图95熊D（北约叫法）侦察机，侦察机在接近航母防空巡逻圈以后要尽量低飞，保持无线电静默，通过机载的被动定位手段获取航母编队内军舰的位置，逆火跟在熊后面，熊获取到目标位置后传送给逆火，然后逆火机队向各个方向散开，开加力突防航母舰载机防空圈，到达逆火挂载的王鱼AS-6反舰导弹最佳攻击距离后开机扫描，为反舰导弹装订目标信息，发射导弹。
withoutyou 发表于 2014-5-22 05:23
那是以前中國反制手段若到一個可笑的地步，又不能直接打白旗投降跟人民說我們沒轍
所以整天找些御用文人編 ...
你漏了图95熊RTS，卫星获得航母活动的大概区域，由于逆火飞到以后航母又机动出了一段距离，必须还有另一种侦查手段获取变化后的航母信息，这就是图95熊RTS或者叫图95熊D（北约叫法）侦察机，侦察机在接近航母防空巡逻圈以后要尽量低飞，保持无线电静默，通过机载的被动定位手段获取航母编队内军舰的位置，逆火跟在熊后面，熊获取到目标位置后传送给逆火，然后逆火机队向各个方向散开，开加力突防航母舰载机防空圈，到达逆火挂载的王鱼AS-6反舰导弹最佳攻击距离后开机扫描，为反舰导弹装订目标信息，发射导弹。
DF21D可没有你想的容易拦截,航母利用体系勉强提高一下生存性.
今时今日,伊朗都大量无人机,你要用体系 ...
DF-21D巨大的弹头和更少的突防载荷的携带能力，为了侦测目标而不得不进行的再入减速使其相比同级别的弹道导弹更容易被拦截
今时今日,伊朗都大量无人机,你要用体系 ...
DF-21D巨大的弹头和更少的突防载荷的携带能力，为了侦测目标而不得不进行的再入减速使其相比同级别的弹道导弹更容易被拦截
其实我一直觉得单件武器反航母效率最高的是奥斯卡2一类的玩意儿
withoutyou 发表于 2014-5-22 05:23
那是以前中國反制手段若到一個可笑的地步，又不能直接打白旗投降跟人民說我們沒轍
所以整天找些御用文人編 ...
ww 的脑袋里都是些什么东西啊
那是以前中國反制手段若到一個可笑的地步，又不能直接打白旗投降跟人民說我們沒轍
所以整天找些御用文人編 ...
ww 的脑袋里都是些什么东西啊
航母的防御力很强，本身抗打击能力也强。
一般，常规武器需要多次打击才能有效，所以一般而言是大量航空器对航母有危险，考虑航母的机动性，大量航空器在深海中的航程补给能力，航母特混舰队群才是对抗航母的杀手。
一般，常规武器需要多次打击才能有效，所以一般而言是大量航空器对航母有危险，考虑航母的机动性，大量航空器在深海中的航程补给能力，航母特混舰队群才是对抗航母的杀手。
另一艘航母及其舰载机
这么说光荣一问世就落后啦？
大伊万
DF21D，核潜艇，空舰导弹这三样。。。舰舰导弹再怎么厉害，也谈不上什么HM杀手。我一直特反感，动不动什么HM杀手。
我认为stealth missile才是王道，具备〝隐身(低可探测性)〞低RCS特点的美帝 LRASM-A亚音速远程反舰导弹是在JASSM-ER基础上研制的，这玩意虽然飞行速度慢，但要及时探测到并拦截它，也不是件容易的事!
此外，有一款可以集成整合在美制F/A-18E/F与F-35战机上，在挪威NSM反舰导弹基础上研制的JSM，至少已有澳大利亚也参与投资，除了看中NSM体积尺寸小，改成JSM后，F-35甚至能在两个武器舱各塞进一枚之外，最重要的就是NSM天生底子好，气动外形巳经具备〝隐身(低可探测性)〞低RCS的设计！而且别看JSM尺寸不大重量不高，其射程也达290+Km。。。
我认为stealth missile才是王道，具备〝隐身(低可探测性)〞低RCS特点的美帝 LRASM-A亚音速远程反舰导弹是在JASSM-ER基础上研制的，这玩意虽然飞行速度慢，但要及时探测到并拦截它，也不是件容易的事!
此外，有一款可以集成整合在美制F/A-18E/F与F-35战机上，在挪威NSM反舰导弹基础上研制的JSM，至少已有澳大利亚也参与投资，除了看中NSM体积尺寸小，改成JSM后，F-35甚至能在两个武器舱各塞进一枚之外，最重要的就是NSM天生底子好，气动外形巳经具备〝隐身(低可探测性)〞低RCS的设计！而且别看JSM尺寸不大重量不高，其射程也达290+Km。。。
航母+舰载机+巡/驱/护+潜艇，数量要够
我认为stealth missile才是王道，具备〝隐身(低可探测性)〞低RCS特点的美帝 LRASM-A亚音速远程反舰导弹是在 ...
另一个选项就是研制〝高超音速〞(hypersonic,台港译为〝极音速〞，指物体的速度超过5倍音速[约合每小时移动6000公里]以上)的反舰导弹！ Hypersonic missiles: Speed is the new stealth .这个的技术难度高，所需资金高，项目下马风险高，美帝的LRASM-B〝高超音速〞远程反舰导弹项目就是因此而被枪毙嗝屁，但往高速发展，确实是未来的另一个趋势。毕竟〝天下武功，唯快不破〞，当你没有固定飞行弹道的反舰导弹达到8~10马赫甚至更高的速度时，速度就是最好的〝隐身〞，你即便探测到了，也末必来得及反应，即便反应了，要将其拦截击落也不是容易的事!
另一个选项就是研制〝高超音速〞(hypersonic,台港译为〝极音速〞，指物体的速度超过5倍音速[约合每小时移动6000公里]以上)的反舰导弹！ Hypersonic missiles: Speed is the new stealth .这个的技术难度高，所需资金高，项目下马风险高，美帝的LRASM-B〝高超音速〞远程反舰导弹项目就是因此而被枪毙嗝屁，但往高速发展，确实是未来的另一个趋势。毕竟〝天下武功，唯快不破〞，当你没有固定飞行弹道的反舰导弹达到8~10马赫甚至更高的速度时，速度就是最好的〝隐身〞，你即便探测到了，也末必来得及反应，即便反应了，要将其拦截击落也不是容易的事!
DF-21D巨大的弹头和更少的突防载荷的携带能力，为了侦测目标而不得不进行的再入减速使其相比同级别的弹道 ...
関於這問題支持j8已經貼過論文上來還和你討論過，不過那論文太技術看不明。
関於這問題支持j8已經貼過論文上來還和你討論過，不過那論文太技術看不明。
withoutyou 发表于 2014-5-22 05:23
那是以前中國反制手段若到一個可笑的地步，又不能直接打白旗投降跟人民說我們沒轍
所以整天找些御用文人編 ...
教主在说你家海军新造的“辽宁号航母杀手”——迅海舰？
withoutyou 发表于 2014-5-22 05:23
那是以前中國反制手段若到一個可笑的地步，又不能直接打白旗投降跟人民說我們沒轍
所以整天找些御用文人編 ...
教主在说你家海军新造的“辽宁号航母杀手”——迅海舰？
Caesarwang 发表于 2014-5-22 00:52
包括DF21D（其实也不是拦截不了，只是难以拦截），哪种单一武器都称不上所谓航母杀手。航母编队是个体系， ...
台湾新造的“辽宁号航母杀手”——迅海舰很符合-50所说的“出于政治目的的鼓舞国民自信而已”
Caesarwang 发表于 2014-5-22 00:52
包括DF21D（其实也不是拦截不了，只是难以拦截），哪种单一武器都称不上所谓航母杀手。航母编队是个体系， ...
台湾新造的“辽宁号航母杀手”——迅海舰很符合-50所说的“出于政治目的的鼓舞国民自信而已”
那是以前中國反制手段若到一個可笑的地步，又不能直接打白旗投降跟人民說我們沒轍
所以整天找些御用文人編 ...
嗯，你这段文字靠谱，就是戈尔什科夫的饱和攻击理论吧？只能在家门口打，在轰炸机航程内反航母。不过怎么是繁体，弯弯同胞还是港澳同胞？亦或海外侨包？
所以整天找些御用文人編 ...
嗯，你这段文字靠谱，就是戈尔什科夫的饱和攻击理论吧？只能在家门口打，在轰炸机航程内反航母。不过怎么是繁体，弯弯同胞还是港澳同胞？亦或海外侨包？
教主在说你家海军新造的“辽宁号航母杀手”——迅海舰？
又是教主？
又是教主？
前世今生 发表于 2014-5-22 11:17
另一个选项就是研制〝高超音速〞(hypersonic,台港译为〝极音速〞，指物体的速度超过5倍音速[约合每小时移 ...
至于为何不再提超音速反舰导弹? 因为某些新一代近防武器系统，比如中国国产1130近防炮，其每分钟超过10000发的高射速，足以拦截击落4~5马赫以接近〝高超音速〞来袭的反舰导弹，更别提对付那些速度只有2倍~3倍音速的超音速反舰导弹。 所以未来你不是〝高超音速〞(hypersonic,台港译为〝极音速〞)反舰导弹又不是低RCS隐身设计的反舰导弹的话，突防能力都堪忧。。。参见此帖1楼与17楼http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1845736&mobile=yes
前世今生 发表于 2014-5-22 11:17
另一个选项就是研制〝高超音速〞(hypersonic,台港译为〝极音速〞，指物体的速度超过5倍音速[约合每小时移 ...
至于为何不再提超音速反舰导弹? 因为某些新一代近防武器系统，比如中国国产1130近防炮，其每分钟超过10000发的高射速，足以拦截击落4~5马赫以接近〝高超音速〞来袭的反舰导弹，更别提对付那些速度只有2倍~3倍音速的超音速反舰导弹。 所以未来你不是〝高超音速〞(hypersonic,台港译为〝极音速〞)反舰导弹又不是低RCS隐身设计的反舰导弹的话，突防能力都堪忧。。。参见此帖1楼与17楼http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1845736&mobile=yes
関於這問題支持j8已經貼過論文上來還和你討論過，不過那論文太技術看不明。
他的论文不能证明反舰弹道导弹比传统的弹道导弹难拦截
他的论文不能证明反舰弹道导弹比传统的弹道导弹难拦截
是对抗体系决定的，单一兵器号称所谓杀手都是YY呀。
美国国会.EXE
前世今生 发表于 2014-5-22 10:27
我认为stealth missile才是王道，具备〝隐身(低可探测性)〞低RCS特点的美帝 LRASM-A亚音速远程反舰导弹是在 ...
MD海军不会买JSM，他们给大虫子整合的是LRASM，给F35c用的是JSOW
我认为stealth missile才是王道，具备〝隐身(低可探测性)〞低RCS特点的美帝 LRASM-A亚音速远程反舰导弹是在 ...
MD海军不会买JSM，他们给大虫子整合的是LRASM，给F35c用的是JSOW
飞机和黑鱼吧。水面舰艇还是算了吧。
他们一般说东风21D
看你怎么定义航母杀手。我的看法是只要生产出来专门对付航母的都应该叫航母杀手，至于最终能不能杀得了，鬼才知道。荆柯是杀手，不也没把秦始皇干掉吗？