问一个问题:现在还能像过去那样大规模暴飞机吗？

培养合格的飞行员比以前难多了

其实是可以的 飞行员培养难

F35目标是一天一架

以前的飞机跟拖拉机没什么区别，现在复杂多了，各种调试。当然大家都说了，飞行员的培养才是短板，以前的飞30个小时就能上战场，现在简直是开玩笑

明显不行，一个花冻鸡的建造周期都用月计算，再加上里面嘎多的电子设备。。。

zhangyifeiss 发表于 2014-5-3 21:53
其实是可以的 飞行员培养难
问题是US那里飞行员不难培养，飞机也不难造。这才是最大的问题。

难，飞行员熟习操作的训练周期也不会短到哪里去．就算有产能，现今的飞机要这样的数量，再富的国家资金的拨款一关也不可能通得过

估计不能了，现代化武器的复杂与精密还有造价不是二战的时候可比的，再也无法重现二战时美帝那种军工奇迹了

估计不能了，现代化武器的复杂与精密还有造价不是二战的时候可比的，再也无法重现二战时美帝那种军工奇迹了 ...
1年能暴1000不？

COD6FANS 发表于 2014-5-3 22:36
1年能暴1000不？
得看什么时候吧，战时一年爆一千，还是可以的，和平时代美帝一年一年也不过两三百而已，如果没有全球的军事订单撑着，美帝也爆不了多少，不过关键还在于环境已经不允许了，要大规模暴兵，起码得是中美这种量级的工业国开全战，那时候暴兵顶不了用了，现代化武器精确、迅速的特点决定了不可能一场战争拖太久的，想爆也爆不起来，而且也没有必要了，战争打到最后，很可能是用核弹同归于尽，谁也不敢打的

楼主，二战中大魔国从来没有几百几千的爆过飞机。人家是几万几万的爆。

看过美帝的抗外星人神剧《独立日》没有？里面打到最后，是f18一大堆，就是没飞行员了，拉的民用飞行员上的，告诉他们哪个按钮是导弹就OK了

美国基本上是从1942年才开始全力开展军备生产。到1945年结束，战斗机生产了10万架以上。这其中还有因为战争结束而取消的定单。就按10万架算，3年时间，一年爆3万多......

说人家几百几千的爆实在是小看大魔国了。

wyczmj 发表于 2014-5-3 22:11
明显不行，一个花冻鸡的建造周期都用月计算，再加上里面嘎多的电子设备。。。
战时，不要求飞行几万小时的化，快很多吧

楼主，二战中大魔国从来没有几百几千的爆过飞机。人家是几万几万的爆。
我说的是现代战争中能不能几百几千的暴

二战期间，打击一个目标的任务，需要动用300架B-17，甚至500架，现今只需2架B-2就可以完成。

现在应该达不到，二战时期的辉煌今天是看不到了。目前F35和平时期的生产速度平摊下来大概是每天一架，这已经是和平年代最快的速度了。按照战争时期计算现代化喷气式战斗机的生产数量大概能上一两千，但上万是绝不可能的，而且这是在国家把全部资源投入到战争中的数目。

夺取制空权后和消灭远程防空导弹火控雷达车以后，用B52、Tu95那样的飞机，在中短程防空导弹射高外水平投弹，要炸什么不容易，还会有抵抗？

再多的工厂都是假的，造出来的飞机飞不上天，所有工厂必然是废墟。
现在中日开战，美国不插手中国不用核武器，保证10天不到日本的工业产值降到原来1%不到。

oscarxp 发表于 2014-5-3 23:26
战时，不要求飞行几万小时的化，快很多吧
快不了，现在的是超音速飞机，二战时候是低音速，制造工艺和时间相差老鼻子了。

现代大规模战争，速战速决，根本不可能再出现什么“战时生产模式”，生产转型还没开始，战争就结束了。

其实生产环节的问题不是不能解决的，要说汽车的所有生产工时累加到一起也是很长的。主要看有没有那么大的规模以及支撑的市场。TB真的没法跟美帝这种伪装成国家的大号军工厂相比。

马上爆？不可能。

下足工夫，搞定生产线，就可以；
代价大多了，而且时间长；
需要千数的订单支撑（F-35的群体优势就在于此）；
毕竟复杂程度百倍于二战、十倍于1960年代了。

现代武器太复杂
说是平均一天一架
但单机的生产周期可是要用年来算
生产节点太多，零件甚至全球采购
任何一个被打断就生产不了
完全不可能战时拼生产
那国把和平时期的库存打光战争就败了

暴产能是分级别的。1是本公司加班、扩线。这是最低的级别。2、其它公司分担生产任务，波音、诺罗也开始肥电总装线，通用、普惠、罗罗（美国）一起生产F135。级别再高一点就是压缩其他产品产能，比如波音的客机，那个生产能力是非常大的，战争情况下客机销量减少，正好人工设备转产战斗机、轰炸机。3、在长期战争情况下，无需考虑成本，由美国官方投资扩线、新建配件厂、培养员工。

总的来看，每年暴一千架战机，对美国的航空工业还是小轻松的。只要钱拨得下来，几个大公司就给分了，员工还未必要加长班。如果是每年500架的话，骡马都不见得舍得分肥。会千方百计想自己扩容吃掉的。

飞行员嘛，美国有着地球上最大的后备飞行员储备，如果它撑不住，还真想不出谁还能撑得住。其实还有个捷径，不是说起飞着陆训练相当的耗时间还危险么。美国海军好像搞了个无人起飞、着陆、还有空中加油的软件。把这个给每架飞机都安上，大家都省心。

首先，排除核战可能，那个没法讨论。

然后：

1，工业大国进入战时经济，能动员出来的生产力是非常惊人的。二战前，美国军工往好了说也就是介于一流和二流之间，后来怎样了，大家都知道。

2，现在的飞机比二战时复杂昂贵百倍，这没错。但是要考虑到，现在的制造技术和生产力水平也水涨船高了。和平时期每年精雕细琢个百八十架，和战时大规模流水线生产是两码事。二战时飞机上没电子设备，但那时候造飞机也没有工业机器人，没有数控机床，没有3D打印。

3，从二战之后到现在，大国之间的全面战争有几次？一次都没有。现在所造的所有飞机，包括猛禽或者J20这类酷炫的顶尖机型，其实都是和平时代的产物，不是真正大规模战争时期的武器。
现在的作战飞机强调多用途，实际是在战争压力不大的前提下寻求最高经济性，就造那有数的几架，可以少花钱多办事。大规模战争时期恐怕不是这样。大国对大国，除非一方统治体系迅速崩溃，否则势必打成消耗战，一架飞机搭载的功能再多价值再高，损失了就等于零，什么都没了。

4.大家只看到飞机电子设备复杂了，飞行员门槛提高了，但是没看到另一方面，IT技术的进步，让训练飞行员的手段也大为丰富了。一台PC，一套好的模拟飞行软件加上简单外设，就足以承担一大块初级飞行技术和电子设备方面的训练工作，更不用说专业飞行模拟器。


所以我认为，只要大规模战争再起，飞机还是会成千上万架地爆出来。
以高低搭配的方式：数量有限的精锐机型夺取制空权，撕开防空网，穿透打击节点。同时海量低成本机型，将配合无人机和诱饵飞行器一起使用，用于搬炸弹，撬坦克，依托（地面）防空信息网和数据链守卫国土。
空勤人员也分两部分：精干熟练的正规飞行员驾驶前一类，扩招的短训飞行员，尽可能利用电脑模拟器掌握基本技能，驾驶后一类。

首先，排除核战可能，那个没法讨论。

然后：

1，工业大国进入战时经济，能动员出来的生产力是非常惊人的。二战前，美国军工往好了说也就是介于一流和二流之间，后来怎样了，大家都知道。

2，现在的飞机比二战时复杂昂贵百倍，这没错。但是要考虑到，现在的制造技术和生产力水平也水涨船高了。和平时期每年精雕细琢个百八十架，和战时大规模流水线生产是两码事。二战时飞机上没电子设备，但那时候造飞机也没有工业机器人，没有数控机床，没有3D打印。

3，从二战之后到现在，大国之间的全面战争有几次？一次都没有。现在所造的所有飞机，包括猛禽或者J20这类酷炫的顶尖机型，其实都是和平时代的产物，不是真正大规模战争时期的武器。
现在的作战飞机强调多用途，实际是在战争压力不大的前提下寻求最高经济性，就造那有数的几架，可以少花钱多办事。大规模战争时期恐怕不是这样。大国对大国，除非一方统治体系迅速崩溃，否则势必打成消耗战，一架飞机搭载的功能再多价值再高，损失了就等于零，什么都没了。

4.大家只看到飞机电子设备复杂了，飞行员门槛提高了，但是没看到另一方面，IT技术的进步，让训练飞行员的手段也大为丰富了。一台PC，一套好的模拟飞行软件加上简单外设，就足以承担一大块初级飞行技术和电子设备方面的训练工作，更不用说专业飞行模拟器。


所以我认为，只要大规模战争再起，飞机还是会成千上万架地爆出来。
以高低搭配的方式：数量有限的精锐机型夺取制空权，撕开防空网，穿透打击节点。同时海量低成本机型，将配合无人机和诱饵飞行器一起使用，用于搬炸弹，撬坦克，依托（地面）防空信息网和数据链守卫国土。
空勤人员也分两部分：精干熟练的正规飞行员驾驶前一类，扩招的短训飞行员，尽可能利用电脑模拟器掌握基本技能，驾驶后一类。

美国和平时期具备一个工作日生产一架f35的能力，战时休息日不休息，分成三班倒，同样的生产线产能就可以提高四五倍，因此，如果美帝战时需要，在不增加生产线的情况下，一年爆个1000架f35是没有任何问题的。

COD6FANS 发表于 2014-5-3 22:36
1年能暴1000不？
完全可以啊 搞个低配便于生产型号。冷战时就可以，现在也行

对土鳖来说，三代机任何型号要年产40以上的最大障碍，是部分关键设备不能自给，发动机只是其中比较广为人知的而已。
民用航空不发展起来，军事航空单兵突进的难度和代价会极大。

相对来说，美帝和欧洲要年爆千架主力战机相对容易，但也需要两三年准备或者加过渡，才能逐步达到。不过美欧无此需求，却有此能力。

现代大规模战争，速战速决，根本不可能再出现什么“战时生产模式”，生产转型还没开始，战争就结束了。
实际上是财政首先撑不住了，“正宗”的现代战争依赖高科技的后遗症就是极度昂贵。

海版路版空版都有类似... 能不能像以前一样爆xx... 的帖子，好在二战时没有歼星舰，不然航天版也不得安宁。

有个小细节值得注意：发动机某些部件，从投料到出成品，少则几个月、多则几年；
要暴飞机前，这个料得提前下，几个月或者几年后才有得用。

cafecat2009 发表于 2014-5-5 22:22
海版路版空版都有类似... 能不能像以前一样爆xx... 的帖子，好在二战时没有歼星舰，不然航天版也不得安宁。 ...
航天版也可以问能不能暴弹道导弹呀；
德国最后往英国扔V系列时，尽管盟军飞机昼夜不停地炸各个环节，仍然平均每月好几百地生产V1、V2，相当了得！

cafecat2009 发表于 2014-5-5 22:22
海版路版空版都有类似... 能不能像以前一样爆xx... 的帖子，好在二战时没有歼星舰，不然航天版也不得安宁。 ...
轻兵器版最接近，技术变化不大，可以问暴子弹的事情；
这个，拥枪两亿多的美帝至今宝刀不老；
人类历史上迄今唯一一次某一国年产子弹过百亿发，就是美帝1943年干的！

1年能暴1000不？
绝对可以！35可是一天一架！！其他自己思考。几万爆可能困难。几千绝对没问题！！飞行员是难题！！

美国和平时期具备一个工作日生产一架f35的能力，战时休息日不休息，分成三班倒，同样的生产线产能就可以提 ...
人员有储备，加上实习人员，临时人员，直接扩和增加生产线！！生产速成低配版！！应该爆几千一年没问题！！

**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
5大流氓不会打的，都有核弹，尤其3大流氓

**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
5大流氓不会打的，都有核弹，尤其3大流氓

荒野求生911 发表于 2014-5-6 08:48
人员有储备，加上实习人员，临时人员，直接扩和增加生产线！！生产速成低配版！！应该爆几千一年没问题！ ...
前提是：你有完整生产线……

天朝战机很多批量都没大到能养得起f35那种生产线的地步呢
美帝自己一堆批量不是那么大的机型也没那么彪悍的生产线

这想上量要补的课就大了去了