CM-400AKG放大到2吨多,射程可以到多少?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 11:33:10
CM-400AKG这款导弹由枭龙搭载,长5200毫米,直径400毫米,重900公斤。射程240公里,速度5.5马赫。该导弹是在SY400基础上研发的。SY400制导火箭的弹道是初段垂直爬升+程序转弯,中段弹道式飞行,到达巡航高度时以一定攻角保持平飞,末段近似垂直俯冲。CM-400AKG由于是空射导弹,所以初段由战斗机代为完成,中段和后段弹道应该仍然是一样的。
    如果以YJ12的7米长、2吨多重为设计上限。放大后的CM-400AKG射程应该比YJ12的300多公里还要远得多,造价反而更低。因为YJ12既有火箭发动机又有冲压发动机,CM-400AKG只有火箭发动机。YJ12不是战机仰射,弹道应该是没有爬升段的,CM-400AKG则需要战机有一定仰角发射,经过爬升段,抛离火箭发动机,然后按钱学森弹道飞行,空气阻力会大大减小,射程也就远了许多。
    请问如果这弹放大到2吨多,射程能实现500公里吗?CM-400AKG这款导弹由枭龙搭载,长5200毫米,直径400毫米,重900公斤。射程240公里,速度5.5马赫。该导弹是在SY400基础上研发的。SY400制导火箭的弹道是初段垂直爬升+程序转弯,中段弹道式飞行,到达巡航高度时以一定攻角保持平飞,末段近似垂直俯冲。CM-400AKG由于是空射导弹,所以初段由战斗机代为完成,中段和后段弹道应该仍然是一样的。
    如果以YJ12的7米长、2吨多重为设计上限。放大后的CM-400AKG射程应该比YJ12的300多公里还要远得多,造价反而更低。因为YJ12既有火箭发动机又有冲压发动机,CM-400AKG只有火箭发动机。YJ12不是战机仰射,弹道应该是没有爬升段的,CM-400AKG则需要战机有一定仰角发射,经过爬升段,抛离火箭发动机,然后按钱学森弹道飞行,空气阻力会大大减小,射程也就远了许多。
    请问如果这弹放大到2吨多,射程能实现500公里吗?
简单放大载荷比基本不变,会增加弹头质量但不会增加射程。
然后滑翔增程的就这个速度这个高度下增益最大,打算改关机高度关机速度,那么气动就要改。
长度缩小到4.5米以内,然后塞进歼20弹仓里
这就是当年C101扩大到C301的思路,结果就是全程超音速反舰导弹被放弃了。
yikecat 发表于 2014-4-17 16:56
这就是当年C101扩大到C301的思路,结果就是全程超音速反舰导弹被放弃了。
301还是比101打得远不少的。而且那造型在当时来说也挺科幻挺霸气。

百臂巨人 发表于 2014-4-17 15:12
简单放大载荷比基本不变,会增加弹头质量但不会增加射程。
然后滑翔增程的就这个速度这个高度下增益最大, ...


气动具体怎么改,我就不太懂了。只要能在J16中线下面挂载就好。主要是想增程,弹头质量不需要增加,打中才是关键,哪怕战斗部大小不变,就凭末段几马赫的大速度,威力也不小。宙斯盾舰不沉也彻底报废。这种带滑翔的导弹,应该算钱学森弹道。世界上最远的反舰导弹,AS-6“王鱼”,长10米,重4吨,也是一台固体燃料发动机,射程350千米(海平面),700-800千米(高空)。不过它不是弹道-滑翔方式都这么远了,我们用7米,2吨多,达到500公里,不是不可能的吧
百臂巨人 发表于 2014-4-17 15:12
简单放大载荷比基本不变,会增加弹头质量但不会增加射程。
然后滑翔增程的就这个速度这个高度下增益最大, ...


气动具体怎么改,我就不太懂了。只要能在J16中线下面挂载就好。主要是想增程,弹头质量不需要增加,打中才是关键,哪怕战斗部大小不变,就凭末段几马赫的大速度,威力也不小。宙斯盾舰不沉也彻底报废。这种带滑翔的导弹,应该算钱学森弹道。世界上最远的反舰导弹,AS-6“王鱼”,长10米,重4吨,也是一台固体燃料发动机,射程350千米(海平面),700-800千米(高空)。不过它不是弹道-滑翔方式都这么远了,我们用7米,2吨多,达到500公里,不是不可能的吧
乃们的目光还停留在CM-400AKG.......
别的不说,     J-20是有配套通用对面导弹的。      巡航/末端双速度、  隐身设计、  智能引导(可选择命中部位)、   >500km、  就是弹头小了点.......

战胜而强立 发表于 2014-4-17 17:12
气动具体怎么改,我就不太懂了。只要能在J16中线下面挂载就好。主要是想增程,弹头质量不需要增加,打 ...


咳咳,关于射程最远的反舰导弹,兄台可以去查查一种名叫SS-N-19的东东(尤其是它的改进型)。。。。如果嫌重量太大只能舰载的话,还可以看看美制的“战斧”反舰型。。。。
战胜而强立 发表于 2014-4-17 17:12
气动具体怎么改,我就不太懂了。只要能在J16中线下面挂载就好。主要是想增程,弹头质量不需要增加,打 ...


咳咳,关于射程最远的反舰导弹,兄台可以去查查一种名叫SS-N-19的东东(尤其是它的改进型)。。。。如果嫌重量太大只能舰载的话,还可以看看美制的“战斧”反舰型。。。。
中华鳖精 发表于 2014-4-17 17:25
乃们的目光还停留在CM-400AKG.......
别的不说,     J-20是有配套通用对面导弹的。      巡航/末端双速 ...
此言如果可当真,那就真是一件幸事了。。。。
yikecat 发表于 2014-4-17 16:56
这就是当年C101扩大到C301的思路,结果就是全程超音速反舰导弹被放弃了。
这两个都是早期的岸基全程超音速导弹,被放弃也是在所难免。没有空射型打击距离大。
中华鳖精 发表于 2014-4-17 17:25
乃们的目光还停留在CM-400AKG.......
别的不说,     J-20是有配套通用对面导弹的。      巡航/末端双速 ...
兄台有料???????
sunmingchi 发表于 2014-4-17 16:01
长度缩小到4.5米以内,然后塞进歼20弹仓里
我比较HKC,歼20应该能塞进C705,那个最大射程有170公里。不过估计要改一下弹翼。


搞放大不如看看能不能搞个红旗9的反舰型。空空改地空射程要少3到5倍,反过来的话红旗9反舰型的射程至少可以上600公里

搞放大不如看看能不能搞个红旗9的反舰型。空空改地空射程要少3到5倍,反过来的话红旗9反舰型的射程至少可以上600公里

superwxw 发表于 2014-4-17 17:26
咳咳,关于射程最远的反舰导弹,兄台可以去查查一种名叫SS-N-19的东东(尤其是它的改进型)。。。。如 ...


战斧反舰型射程460-560公里,SS-N-19花岗岩射程500-550公里,射程是都不短,区别是一个低空亚音速巡航式,一个低高低全程超音速,问题这俩货都是舰上或水下发射的,发射平台都很大的,想靠到那么近不是件容易事。机载发射体积小、速度快、航程又远,可以发动闪电突袭之后安全撤离。所以我认为空射反舰导弹才是未来趋势。LRASM-A和AS-6最大射程都号称800公里,都是用轰炸机投送,就算有夸大的成分,600以上也该有了吧,区别还是亚音速隐身和全程高超音速。兔子轰炸机不给力,那么开发一型战斗轰炸机能挂的也不错啊
superwxw 发表于 2014-4-17 17:26
咳咳,关于射程最远的反舰导弹,兄台可以去查查一种名叫SS-N-19的东东(尤其是它的改进型)。。。。如 ...


战斧反舰型射程460-560公里,SS-N-19花岗岩射程500-550公里,射程是都不短,区别是一个低空亚音速巡航式,一个低高低全程超音速,问题这俩货都是舰上或水下发射的,发射平台都很大的,想靠到那么近不是件容易事。机载发射体积小、速度快、航程又远,可以发动闪电突袭之后安全撤离。所以我认为空射反舰导弹才是未来趋势。LRASM-A和AS-6最大射程都号称800公里,都是用轰炸机投送,就算有夸大的成分,600以上也该有了吧,区别还是亚音速隐身和全程高超音速。兔子轰炸机不给力,那么开发一型战斗轰炸机能挂的也不错啊
俺认为山寨LRASM和JASSM-ER才是王道,可以加长一点,减小截面积,减小弹头质量(300kg),如果涡扇造价高可以改为涡喷,射程300+(涡喷)/600+(涡扇)km。
战胜而强立 发表于 2014-4-17 17:53
这两个都是早期的岸基全程超音速导弹,被放弃也是在所难免。没有空射型打击距离大。
有过用水轰5挂4发C101的设想。
中华鳖精 发表于 2014-4-17 17:25
乃们的目光还停留在CM-400AKG.......
别的不说,     J-20是有配套通用对面导弹的。      巡航/末端双速 ...
我只是想用CM-400AKG代替DF21反舰,效费比会更高。要说J20弹仓的潜力到底有多大?之前我觉得如果能装进射程170公里的C705就已经很好了。如果按兄台提出的指标,我又找了一下LRASM-A的信息。这货说是最大射程800公里。重约1021公斤,弹长4.72米,弹径0.55米,翼展2.4米,1台威廉姆斯公司生产的F107-WR-105涡扇。要是照它来改,飞高空亚音速,超过500KM也是有可能的。速度可能慢了一点,对情报侦察、数据链,还有卫星定位要求比较高。也就是说对体系有依赖,不能做到射后不管,应该和CM-400AKG这种空射弹道导弹并行发展。
CVN福特 发表于 2014-4-17 18:54
俺认为山寨LRASM和JASSM-ER才是王道,可以加长一点,减小截面积,减小弹头质量(300kg),如果涡扇造价高可 ...
LRASM和JASSM-ER从外形上一看就是能飞很远的,可它们是亚音速的,末段要中继制导,帮它找到目标。如果对手破坏了你的无人侦查机、导航卫星,就不好办了。只能让战斗机飞到机载雷达能发现目标的位置去中继制导。就算是有源相控阵雷达,估计也要靠近到300公里吧?空射弹道导弹却可以射后不管,它速度快,目标跑不远就被锁定了。留给对手的反应时间很短,也不太容易被拦截。
LRASM和JASSM-ER从外形上一看就是能飞很远的,可它们是亚音速的,末段要中继制导,帮它找到目标。如果对 ...
那还不如潜射,更加隐蔽难测
pengdongqing 发表于 2014-4-17 21:38
那还不如潜射,更加隐蔽难测
潜艇能冲出岛链才行,而且要提前埋伏,快速响应能力不行,带弹量也不行,补给困难,要返回母港。还是飞机挂弹方便
潜艇能冲出岛链才行,而且要提前埋伏,快速响应能力不行,带弹量也不行,补给困难,要返回母港。还是飞机 ...
潜艇出岛链是最容易的
参见海狼传奇
真正的全方位威胁

战胜而强立 发表于 2014-4-17 19:33
我只是想用CM-400AKG代替DF21反舰,效费比会更高。要说J20弹仓的潜力到底有多大?之前我觉得如果能装进射 ...


战斗/攻击机用的弹药不能完全和轰炸机一样,    因为轰炸机允许某一发故障而不影响任务完成,     而只能载1~2枚大型导弹的战斗/攻击机则几乎要放弃任务了........ 而固体发动机可靠性和反应速度也较好些,     当然只是个人愿望,     实际么.......
另外,      就是战斗部问题,       很可能只有150kg这样,      打3000吨以下的舰船当然随意........ 所以只能在攻击部位上想办法提高效率,       一是指挥中心一是宙斯盾一是动力舱........
打水线那是大型战斗部的亚音速导弹的工作,     J-20戳眼拔牙,     后面的乱棍打死........
MD海军还有个关键节点是预警机,       按照推演,      至少要有300km的超远程空空导弹才能比较有效的对付,      目前的成果还有较大差距,        要是能达到J-20才能无痛拔牙,      避免玩 “ 致命4分钟” 。
战胜而强立 发表于 2014-4-17 19:33
我只是想用CM-400AKG代替DF21反舰,效费比会更高。要说J20弹仓的潜力到底有多大?之前我觉得如果能装进射 ...


战斗/攻击机用的弹药不能完全和轰炸机一样,    因为轰炸机允许某一发故障而不影响任务完成,     而只能载1~2枚大型导弹的战斗/攻击机则几乎要放弃任务了........ 而固体发动机可靠性和反应速度也较好些,     当然只是个人愿望,     实际么.......
另外,      就是战斗部问题,       很可能只有150kg这样,      打3000吨以下的舰船当然随意........ 所以只能在攻击部位上想办法提高效率,       一是指挥中心一是宙斯盾一是动力舱........
打水线那是大型战斗部的亚音速导弹的工作,     J-20戳眼拔牙,     后面的乱棍打死........
MD海军还有个关键节点是预警机,       按照推演,      至少要有300km的超远程空空导弹才能比较有效的对付,      目前的成果还有较大差距,        要是能达到J-20才能无痛拔牙,      避免玩 “ 致命4分钟” 。
pengdongqing 发表于 2014-4-17 21:53
潜艇出岛链是最容易的
参见海狼传奇
真正的全方位威胁
潜艇也需要,飞机也需要,两者不矛盾,都比水面舰艇反舰有优势。不过制空权决定制海权,没有空中优势,全靠水下打击也会很被动的。德国狼群在二战后期的命运就是例子。
中华鳖精 发表于 2014-4-17 21:58
战斗/攻击机用的弹药不能完全和轰炸机一样,    因为轰炸机允许某一发故障而不影响任务完成,     而只 ...
发射这种放大版的CM400AKG之前确实需要先打掉鹰眼。因为就算它射程能达到500KM,再算上宙斯盾舰与航母50-100公里的间距,大黄蜂只要飞450-500公里就可以发中距弹拦截了,还是比较容易的。除非豹子数量非常多,虫子太少,拦不过来。不过那是要冒飞行员大量损失的风险,不划算。应该多派些无人J6,欺骗鹰眼。不过欺骗不如直接打下来,用毛子的KS-172,这家伙是300KM以上的
潜艇出岛链是最容易的
参见海狼传奇
真正的全方位威胁
对潜通讯解决了吗?谁为潜艇提供目标坐标?谁为导弹提供中继制导?
乃们的目光还停留在CM-400AKG.......
别的不说,     J-20是有配套通用对面导弹的。      巡航/末端双速 ...
隐身机的导弹要那么大射程干什么?
战胜而强立 发表于 2014-4-17 18:25
战斧反舰型射程460-560公里,SS-N-19花岗岩射程500-550公里,射程是都不短,区别是一个低空亚音速巡航式 ...
其实,以SS-N-19一类远程高速反舰导弹的射程,潜艇是有可能逼近到发射阵位的,如果我们有这个需求的话,将DF-21D或者WU-14的实用反舰型号进行瘦身后搭载上核潜艇,以1000~1500公里的射程和高速突防,绝对会让老美压力山大。

另外前段时间有消息说毛熊准备把花岗岩增程到1100,不知道是不是又一个“将”,姑妄听之吧。

对于远程高速反舰导弹来讲,空射比舰射好,但因为天空背景单纯、自身信号特征较明显,隐蔽效果不一定好的过潜射,但是也有很多潜射所做不到的优点(比如灵活性、机动性),所以两者互补才是王道。对于这个,个人认为有两条路可以走:

1、以“利剑”一类高隐身亚音速无人机携带,抵近发射,射程无需太远、装药无需太高,只要能击穿对方的防御、防护,完成有效杀伤,威力不够可以用数量补,发射平台高度通用化,可陆基、可舰载,灵活出动,一波不行可以再来第N波(反正不用担心牺牲驾驶员)。

2、在J-16的体型基础上进一步放大,装备2台未来的WS-15发动机,部分参照T-50的外形特点,但着重突出远距离超巡能力,搞一种适当隐身的“小B-1”,作为陆基打击力量。

其实关于导弹的事情,不用太急,等过几年高超音速成熟了,机载的、潜载的、舰射的甚至陆基的,都将有能力对航母造成致命威胁。

superwxw 发表于 2014-4-18 09:31
其实,以SS-N-19一类远程高速反舰导弹的射程,潜艇是有可能逼近到发射阵位的,如果我们有这个需求的话, ...
DF21好像就是巨浪1改的,怎么又改回去了?而且要改也应该改东风15,钱学森弹道,可以让射程增加很远,实现东风21的射程也是可能的,而成本低多了。
空射有初速度和高度优势,省去了舰射、潜射导弹的爬升和加速,体积重量可以大幅度缩小,成本低很多,而射程如果算上战机的作战半径,也很远。
利剑更适合侦查,攻击的话,需要克服远程实时通讯和抗干扰,弹也不大,不如导弹整体撞击的威力大。
2233b 发表于 2014-4-18 08:06
隐身机的导弹要那么大射程干什么?
你以为兔子愿意自己加难度找不自在 ?       要不是因为鹰酱的HM防空圈摆在那,   谁愿意啊!
另外,      不知道兄弟是不是误解了什么,        隐身并不是人家探测不到,     而是让他探测的距离大幅缩短.........
战胜而强立 发表于 2014-4-18 12:06
DF21好像就是巨浪1改的,怎么又改回去了?而且要改也应该改东风15,钱学森弹道,可以让射程增加很远,实 ...
巨浪上岸和东风下海都有计划,主要是我们已知的反舰弹道导弹只有DF-21D这种,所以自然思路就是让这货下海。如果巨浪也可以改为打航母,当然欢迎。

还有一点是DF-21射程更远,能够应对未来航母群越来越远的反潜和舰载无人机航空压制能力,至少能够提前预留射程余量,以免日后重复投资。

空射的话的确可以提升初始能量,但是飞机会加大突防的目标,如果防区外远射的话又会加大导弹体积加大载机规模提高载机门槛减少载机可选择范围,所以突防概率也会受一定影响,需要与潜射导弹配合互补使用。

考虑到美军相似级别的X-47B已具备对陆投掷重型弹药的能力,稍小的利剑至少也应能挂载中型的反舰导弹(比如YJ82体量的专用超音速反舰弹),作为攻击机,载荷能力上应该可行,实在不行还可以学二战鱼雷机一机一弹,以飞机数量保证攻击力。

至于信息通讯,反舰弹道导弹自主识别锁定目标的距离应该远于它,公用这套系统就行。
战胜而强立 发表于 2014-4-17 20:03
LRASM和JASSM-ER从外形上一看就是能飞很远的,可它们是亚音速的,末段要中继制导,帮它找到目标。如果对 ...
用F35做LRASM中继是可以的,另外,JASSM不是反舰的,它的主要用途是用来对陆攻击的。
多造能发射长剑的052D和核潜艇,用足够多的长剑去洗MD的机场,不让F35有给LRASM中继的机会。
拖延美日使其飞机不能正常起飞,再用J10、J15挂CM-400AKG攻击机场来扩大战果。
While both the original JASSM and the JASSM-ER are several inches too long to be carried in the internal weapons bay of the F-35 Lightning II, the F-35 will be able to carry both missiles externally, although this will compromise the aircraft's stealth features

这里说到F35不能内置JASSM,当然也不能内置LRASM,外挂的话第一影响隐形,第二影响作战半径。所以最好的发射方式还是让B-1来发射,F35飞到前面去打下手。
你以为兔子愿意自己加难度找不自在 ?       要不是因为鹰酱的HM防空圈摆在那,   谁愿意啊!
另外,    ...
如果隐身机攻击MD航母编队都需要500公里射程的反舰巡航导弹(TG现在根本没有),那么非隐身机呢?是不是说TG不具备空袭MD航母编队的能力?羊皮盾发现-20db级别的隐身目标(非低空掠海飞行)的距离大概是多少?E2C呢?F18E通常的防空巡逻作战半径是多少?


个人认为这个距离分别是50,150,400公里(均是约数),也就是说,其防空圈通常也就是400公里级,除非事先知晓我方攻击意图,否则不能有针对性的扩大防御半径到600~800公里一级。隐身机搭载的反舰导弹根本没有必要追求那么远的射程。
CM-400AKG属于落后设计,给小巴这种水平的人用用也就算了,其他就别多想了
thomas1987 发表于 2014-4-19 09:05
CM-400AKG属于落后设计,给小巴这种水平的人用用也就算了,其他就别多想了
怎么落后了?相比于走高空弹道的冲压动力导弹(比如宝石),在具有相近的投掷重量和射程时,其弹体重量比冲压导弹小得多,平均速度4.5M(来自于CM400研发人员亲口所说,有视频)》冲压弹的3M,落后在哪?
qq飞飞飞飞 发表于 2014-4-19 11:13
怎么落后了?相比于走高空弹道的冲压动力导弹(比如宝石),在具有相近的投掷重量和射程时,其弹体重量比 ...
就是土鳖版的AS-16和SRAM,空射弹道导弹,上世纪70年代的技术,你说呢?超低空巡航导弹才是发展趋势,这种走高空弹道的东西对美国海军而言毫无威胁
thomas1987 发表于 2014-4-19 11:28
就是土鳖版的AS-16和SRAM,空射弹道导弹,上世纪70年代的技术,你说呢?超低空巡航导弹才是发展趋势,这 ...
问题是老有人宣传YJ12的双4(4M和400公里),这明显是高空弹道才能实现,那你说YJ12的这类数据有意义吗?
qq飞飞飞飞 发表于 2014-4-19 11:37
问题是老有人宣传YJ12的双4(4M和400公里),这明显是高空弹道才能实现,那你说YJ12的这类数据有意义吗?
没意义,至少面对美帝海军没意义,你不会那样的发射条件,所以最高速度最大射程之类的指标只能作为参考因素之一
thomas1987 发表于 2014-4-19 11:42
没意义,至少面对美帝海军没意义,你不会那样的发射条件,所以最高速度最大射程之类的指标只能作为参考因 ...
哦?怎么个“不会那样的发射条件”啊?敬请指教?