超级军网关于海四不得不说明的几个问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/04 07:49:25
这两天看了几个帖子，发现了一个很有意思的现象，许多ID都在用“现实”这个词，比如类似这样的回帖 “现实就是：J-20上舰，做梦”；“有些人就是不愿接受这样的现实！”；“你叫我投现实的呢还是理想的呢” ；“中推是现实”。。（还有很多，不一一例举）努力营造一种海四选型已经结束，粽子or大粽子上舰板上钉钉，其他选择都是不现实不脚踏实地痴心妄想的氛围。那么，粽子上舰到底现不现实呢，关于这点，有几个方面不得不做说明：
1，粽子是验证机，进度远远落后于已经处于原型机状态的20
2，粽子是空军型，不存在天生更适合上舰的逻辑
3，粽子还没有拿到军方户口
4，先进中推比起WS15更不见踪影
5，大粽子比起粽子，无异于重新设计一架新的重四，先不谈完成之后的效费比，只谈进度，那也是没影的事
6，四代无中型，四代武器内置与机体体积之间的矛盾是物理法则限定的，想要推翻这一点，请先颠覆物理定律，关于这一点，请先看看剪水鹱的科普http://puffinus.blog.163.com/blo ... 029201211232241954/
http://puffinus.blog.163.com/blog/static/17888402920130475919796/
所以，现实就是，如果20不能上舰，那么粽子上舰是更不现实的事
这两天看了几个帖子，发现了一个很有意思的现象，许多ID都在用“现实”这个词，比如类似这样的回帖 “现实就是：J-20上舰，做梦”；“有些人就是不愿接受这样的现实！”；“你叫我投现实的呢还是理想的呢” ；“中推是现实”。。（还有很多，不一一例举）努力营造一种海四选型已经结束，粽子or大粽子上舰板上钉钉，其他选择都是不现实不脚踏实地痴心妄想的氛围。那么，粽子上舰到底现不现实呢，关于这点，有几个方面不得不做说明：
1，粽子是验证机，进度远远落后于已经处于原型机状态的20
2，粽子是空军型，不存在天生更适合上舰的逻辑
3，粽子还没有拿到军方户口
4，先进中推比起WS15更不见踪影
5，大粽子比起粽子，无异于重新设计一架新的重四，先不谈完成之后的效费比，只谈进度，那也是没影的事
6，四代无中型，四代武器内置与机体体积之间的矛盾是物理法则限定的，想要推翻这一点，请先颠覆物理定律，关于这一点，请先看看剪水鹱的科普http://puffinus.blog.163.com/blo ... 029201211232241954/
http://puffinus.blog.163.com/blog/static/17888402920130475919796/
所以，现实就是，如果20不能上舰，那么粽子上舰是更不现实的事
没发生的事不可能吵出结果，只有时间能给出答案。
走召大 发表于 2014-3-31 12:39
没发生的事不可能吵出结果，只有时间能给出答案。
是的，我并不是要引战，只是看到那个海四投票，感觉有些常识很多人并不知道，所以列出来让大家心里有个底而已
没发生的事不可能吵出结果，只有时间能给出答案。
是的，我并不是要引战，只是看到那个海四投票，感觉有些常识很多人并不知道，所以列出来让大家心里有个底而已
我是五毛 发表于 2014-3-31 12:42
是的，我并不是要引战，只是看到那个海四投票，感觉有些常识很多人并不知道，所以列出来让大家心里有个底 ...
嗯，其实就是飞扬、北朝比超大更有常识。
不过建议你把“现实就是：J-20上舰，做梦”；“有些人就是不愿接受这样的现实！”；“你叫我投现实的呢还是理想的呢” ；“中推是现实”这些链接都附上，看看都是哪些人在杜撰“现实“。
我是五毛 发表于 2014-3-31 12:42
是的，我并不是要引战，只是看到那个海四投票，感觉有些常识很多人并不知道，所以列出来让大家心里有个底 ...
嗯，其实就是飞扬、北朝比超大更有常识。
不过建议你把“现实就是：J-20上舰，做梦”；“有些人就是不愿接受这样的现实！”；“你叫我投现实的呢还是理想的呢” ；“中推是现实”这些链接都附上，看看都是哪些人在杜撰“现实“。
楼主是说自己比杜文龙更有常识吗
海20+矢推可以大幅度改善着舰航迹角、迎角和近进速度等性能
我把涉嫌引战的最后那句话删了，好了，上面提到的几点，欢迎拿事实来否，谢绝拿某些名人来压人
我把涉嫌引战的最后那句话删了，好了，上面提到的几点，欢迎拿事实来否，谢绝拿某些名人来压人
感谢转发翦水鹱的微博链接。中型以下的轻型在哪里。最基本的参照分类都不讲究，就不要夸夸其谈了。
感谢转发翦水鹱的微博链接。中型以下的轻型在哪里。最基本的参照分类都不讲究，就不要夸夸其谈了。
支持楼主这种就事论事的态度，悄悄的说一句“我也完全赞同你的观点”。
基本如此，土鳖无论资金还是技术力量都很有限，在近乎实现的原型机上做适应性调整发展舰载型是比较稳妥的做法。
1，粽子是验证机，进度远远落后于已经处于原型机状态的20
======================================
J20上舰同样也要大改，时间是并无优势。 稍微有空气动力常识的都不难看出J20是强化超音速，对低速性能做了取舍。舰载机着舰对低速性能要求极高。J20机翼明显靠后，外挂能力十分悲催。
2，粽子是空军型，不存在天生更适合上舰的逻辑
==========================
空军型就不能为了上舰做预留了？ 阵风、F35如果当初如果不考虑上舰，形状完全就变了。法国就是为了上舰，才退出的台风，另起炉灶研制阵风。
3，粽子还没有拿到军方户口‘
=====================
现在没拿到户口等于以后不拿到户口了？ 就等于军方现在不投资继续研制了？
4，先进中推比起WS15更不见踪影
============================
9500进度并不比WS15慢，这方面的八股不少。
5，大粽子比起粽子，无异于重新设计一架新的重四，先不谈完成之后的效费比，只谈进度，那也是没影的事
==============================
J20上舰也要大改，和粽子放大同样是半斤八两。
6，四代无中型，四代武器内置与机体体积之间的矛盾是物理法则限定的，想要推翻这一点，请先颠覆物理定律。
================================
鹘鹰的发动机明显后置， 去掉尾翼之后机身长度和F22没有明显区别。内油过7吨， 蛋仓长宽和J20基本一样，只是深度小200毫米。当然这些数据，信不信是你的事。
======================================
J20上舰同样也要大改，时间是并无优势。 稍微有空气动力常识的都不难看出J20是强化超音速，对低速性能做了取舍。舰载机着舰对低速性能要求极高。J20机翼明显靠后，外挂能力十分悲催。
2，粽子是空军型，不存在天生更适合上舰的逻辑
==========================
空军型就不能为了上舰做预留了？ 阵风、F35如果当初如果不考虑上舰，形状完全就变了。法国就是为了上舰，才退出的台风，另起炉灶研制阵风。
3，粽子还没有拿到军方户口‘
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现在没拿到户口等于以后不拿到户口了？ 就等于军方现在不投资继续研制了？
4，先进中推比起WS15更不见踪影
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9500进度并不比WS15慢，这方面的八股不少。
5，大粽子比起粽子，无异于重新设计一架新的重四，先不谈完成之后的效费比，只谈进度，那也是没影的事
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J20上舰也要大改，和粽子放大同样是半斤八两。
6，四代无中型，四代武器内置与机体体积之间的矛盾是物理法则限定的，想要推翻这一点，请先颠覆物理定律。
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鹘鹰的发动机明显后置， 去掉尾翼之后机身长度和F22没有明显区别。内油过7吨， 蛋仓长宽和J20基本一样，只是深度小200毫米。当然这些数据，信不信是你的事。
13128611786 发表于 2014-3-31 12:53
海20+矢推可以大幅度改善着舰航迹角、迎角和近进速度等性能
WS15还那么吃力呢，再等到TVC出来，要到猴年了。
海20+矢推可以大幅度改善着舰航迹角、迎角和近进速度等性能
WS15还那么吃力呢，再等到TVC出来，要到猴年了。
看来是那个投票的结果刺激到了
万一以后粽子上舰的话，今后该怎么看今天这个帖子？
lw555 发表于 2014-3-31 12:51
楼主是说自己比杜文龙更有常识吗
杜可是装甲兵出生，他为王二雷卖坦克我还是挺喜欢看的，但他说飞机你说我怎么相信呢？要是局长说我倒还信了。
楼主是说自己比杜文龙更有常识吗
杜可是装甲兵出生，他为王二雷卖坦克我还是挺喜欢看的，但他说飞机你说我怎么相信呢？要是局长说我倒还信了。
如果有证据证明歼二零小速度性能良好（当然科普知识也行），我就相信歼二零会上舰，还有重量会发展到什么程度，影不影响它的最大弹射起飞和拦阻降落能力…………
遥远7900 发表于 2014-3-31 13:24
1，粽子是验证机，进度远远落后于已经处于原型机状态的20
======================================
J20上 ...
1,20是在原型机的基础上改动，粽子原型机都还没有出来，何来时间并无优势？宋老在《一种小展弦比高升力飞机的气动布局研究》中明确表明了“进一步放宽纵向静稳定度，不仅可以改善亚跨声速升阻特性，还可以改善超声速升阻特性，更可以改善起降升力特性和低速最大升力特性，可谓一石三鸟。” “采用小展弦比机翼的升力体边条翼鸭式布局，使超声速阻力 特性、低速最大升力特性和亚跨声速升阻特性的矛盾得到了统一。”不存在为超音速性能舍弃低速性能的说法。
2,跟20相比，粽子也是空军型，没有先天优势。不存在很多人潜意识中的粽子是为舰载而生的海军型这样的说法，
3,以后有户口了再说
4,9500对于粽子只相当于AL31对于20，跟WS15级别相同的先进中推还不存在，对粽子来说，发动机这块比20进度更慢
5,20好歹是完成度很高的飞机，大粽子还不存在，这时间优势能一样吗
6,这数据即便是真的，对20还是处于劣势
1，粽子是验证机，进度远远落后于已经处于原型机状态的20
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J20上 ...
1,20是在原型机的基础上改动，粽子原型机都还没有出来，何来时间并无优势？宋老在《一种小展弦比高升力飞机的气动布局研究》中明确表明了“进一步放宽纵向静稳定度，不仅可以改善亚跨声速升阻特性，还可以改善超声速升阻特性，更可以改善起降升力特性和低速最大升力特性，可谓一石三鸟。” “采用小展弦比机翼的升力体边条翼鸭式布局，使超声速阻力 特性、低速最大升力特性和亚跨声速升阻特性的矛盾得到了统一。”不存在为超音速性能舍弃低速性能的说法。
2,跟20相比，粽子也是空军型，没有先天优势。不存在很多人潜意识中的粽子是为舰载而生的海军型这样的说法，
3,以后有户口了再说
4,9500对于粽子只相当于AL31对于20，跟WS15级别相同的先进中推还不存在，对粽子来说，发动机这块比20进度更慢
5,20好歹是完成度很高的飞机，大粽子还不存在，这时间优势能一样吗
6,这数据即便是真的，对20还是处于劣势
chenqink 发表于 2014-3-31 13:39
杜可是装甲兵出生，他为王二雷卖坦克我还是挺喜欢看的，但他说飞机你说我怎么相信呢？要是局长说我倒还信 ...
尹老爷子呢？ 比张局资格还老吧。
杜可是装甲兵出生，他为王二雷卖坦克我还是挺喜欢看的，但他说飞机你说我怎么相信呢？要是局长说我倒还信 ...
尹老爷子呢？ 比张局资格还老吧。
TSQ 发表于 2014-3-31 13:30
万一以后粽子上舰的话，今后该怎么看今天这个帖子？
有那个万一再说吧，军队的装备决策显然要考虑更多的因素，即便粽子真装备了，我这一二三四五六就不是真的吗？MD当年不也是弃更优秀的F4U不用吗，后来才有了那句著名的“身后已无格鲁曼战机”，要是F4U在彩云当场就得嗝屁
万一以后粽子上舰的话，今后该怎么看今天这个帖子？
有那个万一再说吧，军队的装备决策显然要考虑更多的因素，即便粽子真装备了，我这一二三四五六就不是真的吗？MD当年不也是弃更优秀的F4U不用吗，后来才有了那句著名的“身后已无格鲁曼战机”，要是F4U在彩云当场就得嗝屁
有那个万一再说吧，军队的装备决策显然要考虑更多的因素，即便粽子真装备了，我这一二三四五六就不是真的 ...
这个真不好说有多少还能是真。
等结果吧。
这个真不好说有多少还能是真。
等结果吧。
2011v5 发表于 2014-3-31 13:48
如果有证据证明歼二零小速度性能良好（当然科普知识也行），我就相信歼二零会上舰，还有重量会发展到什么程 ...
http://blog.163.com/wangyg_hf/blog/static/1816403742011311486759/
《一种小展弦比高升力飞机的气动布局研究》里的原话：
“进一步放宽纵向静稳定度，不仅可以改善亚跨声速升阻特性，还可以改善超声速升阻特性，更可以改善起降升力特性和低速最大升力特性，可谓一石三鸟。”
“采用小展弦比机翼的升力体边条翼鸭式布局，使超声速阻力 特性、低速最大升力特性和亚跨声速升阻特性的矛盾得到了统一。”
我不是说20一定会上舰，发这个帖子只不过是为了打破很多人粽子上舰更现实的迷思而已
如果有证据证明歼二零小速度性能良好（当然科普知识也行），我就相信歼二零会上舰，还有重量会发展到什么程 ...
http://blog.163.com/wangyg_hf/blog/static/1816403742011311486759/
《一种小展弦比高升力飞机的气动布局研究》里的原话：
“进一步放宽纵向静稳定度，不仅可以改善亚跨声速升阻特性，还可以改善超声速升阻特性，更可以改善起降升力特性和低速最大升力特性，可谓一石三鸟。”
“采用小展弦比机翼的升力体边条翼鸭式布局，使超声速阻力 特性、低速最大升力特性和亚跨声速升阻特性的矛盾得到了统一。”
我不是说20一定会上舰，发这个帖子只不过是为了打破很多人粽子上舰更现实的迷思而已
遥远7900 发表于 2014-3-31 13:24 1，粽子是验证机，进度远远落后于已经处于原型机状态的20 ====================================== J20上 ...
先进中推的推重比至少也要上9啊
遥远7900 发表于 2014-3-31 13:24 1，粽子是验证机，进度远远落后于已经处于原型机状态的20 ====================================== J20上 ...
先进中推的推重比至少也要上9啊
我是五毛 发表于 2014-3-31 14:09
http://blog.163.com/wangyg_hf/blog/static/1816403742011311486759/
《一种小展弦比高升力飞机的气动 ...
原文的“改善低速最大升力特征’ 就等于低速性能很好，可以满足舰载机着舰的最低速度要求吗？
http://blog.163.com/wangyg_hf/blog/static/1816403742011311486759/
《一种小展弦比高升力飞机的气动 ...
原文的“改善低速最大升力特征’ 就等于低速性能很好，可以满足舰载机着舰的最低速度要求吗？
我是五毛 发表于 2014-3-31 13:01
我把涉嫌引战的最后那句话删了，好了，上面提到的几点，欢迎拿事实来否，谢绝拿某些名人来压人
你不妨说出你的判读根据,目前你拿出的证据都不行
我把涉嫌引战的最后那句话删了，好了，上面提到的几点，欢迎拿事实来否，谢绝拿某些名人来压人
你不妨说出你的判读根据,目前你拿出的证据都不行
看不惯菜鸟 发表于 2014-3-31 13:52
尹老爷子呢？ 比张局资格还老吧。
尹卓，海军信息化专家委员会主任。你应该说的是那段“杜文龙说j31上舰，老爷子中间忍不住插了句嘴，笑呵呵的说，你看美国的舰载机，弹射的全是双前轮，j31也是。”他的意思就是粽子可以上舰，而不是粽子肯定能上舰，对不对？
正因为尹卓的资历在，在对自己熟悉领域的发展和动向他都能耳闻目睹，哪些需要保密的不能说得太透，甚至必须当众撒谎。就像局座当年那次著名的解释“四代机”的时候，那么自然的一笑，那是奉旨忽悠啊。如果尹卓说一句“J31绝对不可能上舰”，我就相信下一代舰战非海粽子莫属了。
尹老爷子呢？ 比张局资格还老吧。
尹卓，海军信息化专家委员会主任。你应该说的是那段“杜文龙说j31上舰，老爷子中间忍不住插了句嘴，笑呵呵的说，你看美国的舰载机，弹射的全是双前轮，j31也是。”他的意思就是粽子可以上舰，而不是粽子肯定能上舰，对不对？
正因为尹卓的资历在，在对自己熟悉领域的发展和动向他都能耳闻目睹，哪些需要保密的不能说得太透，甚至必须当众撒谎。就像局座当年那次著名的解释“四代机”的时候，那么自然的一笑，那是奉旨忽悠啊。如果尹卓说一句“J31绝对不可能上舰”，我就相信下一代舰战非海粽子莫属了。
TSQ 发表于 2014-3-31 13:30
万一以后粽子上舰的话，今后该怎么看今天这个帖子？
纵观坛子这几年，翻脸不认厚皮党大有人在啊。。
万一以后粽子上舰的话，今后该怎么看今天这个帖子？
纵观坛子这几年，翻脸不认厚皮党大有人在啊。。
看不惯菜鸟 发表于 2014-3-31 14:14
原文的“改善低速最大升力特征’ 就等于低速性能很好，可以满足舰载机着舰的最低速度要求吗？
引用的原文中“一石三鸟” “矛盾得到了统一” 的意思是说明这种气动设计是兼顾包线两头，而不是有些人说的，为了超音速性能舍弃低速性能
我没说20低速性能一定满足上舰要求啊，粽子也不见得就能满足嘛，这谁知道呢，我发这帖也不是为了证明20一定就会上舰，只不过是说明粽子上舰不见得比20现实而已，这就足够了
原文的“改善低速最大升力特征’ 就等于低速性能很好，可以满足舰载机着舰的最低速度要求吗？
引用的原文中“一石三鸟” “矛盾得到了统一” 的意思是说明这种气动设计是兼顾包线两头，而不是有些人说的，为了超音速性能舍弃低速性能
我没说20低速性能一定满足上舰要求啊，粽子也不见得就能满足嘛，这谁知道呢，我发这帖也不是为了证明20一定就会上舰，只不过是说明粽子上舰不见得比20现实而已，这就足够了
猛犸8 发表于 2014-3-31 14:18
纵观坛子这几年，翻脸不认厚皮党大有人在啊。。
你说的是老黄历了。现在有了新特征，不管怎样，都是对的。你没看现在就放出风去了，如果日后事实与他们的不符，那也不是他说的不对，而是那个那个......
反正他说的都对，明白这个就好了
纵观坛子这几年，翻脸不认厚皮党大有人在啊。。
你说的是老黄历了。现在有了新特征，不管怎样，都是对的。你没看现在就放出风去了，如果日后事实与他们的不符，那也不是他说的不对，而是那个那个......
反正他说的都对，明白这个就好了
如果粽子上线，这个帖看起来确实有点儿尴尬。
不过，如果J20为基础的海四在一定的修改后上舰了，那么过去、现在和未来那些茫茫多的“论证粽子比J20更适合上舰”的帖子又该如何看待呢？
哦，也没什么，某些人天生就会选择性遗忘，所谓“打不着他的脸，只是因为他天生没有脸”。
不过，如果J20为基础的海四在一定的修改后上舰了，那么过去、现在和未来那些茫茫多的“论证粽子比J20更适合上舰”的帖子又该如何看待呢？
哦，也没什么，某些人天生就会选择性遗忘，所谓“打不着他的脸，只是因为他天生没有脸”。
另外，四楼的某贵宾，鉴于你曾经是版主的经历，奉劝你没有必要在自己的地盘去评价其他论坛，这挺不合适的不是么？
你说对了是压自己士气，你说错了算是背后非议，就算不影响你的光辉影响，也不好丢了CD的脸。
可能你没时间看帖，不过楼主列的这四句，我是见过两句，有一句似乎见过，还有一句“中推就是现实”倒是没什么印象，不过我见过有人说“10年发展不出中推才是笑话”。
你说对了是压自己士气，你说错了算是背后非议，就算不影响你的光辉影响，也不好丢了CD的脸。
可能你没时间看帖，不过楼主列的这四句，我是见过两句，有一句似乎见过，还有一句“中推就是现实”倒是没什么印象，不过我见过有人说“10年发展不出中推才是笑话”。
TSQ 发表于 2014-3-31 13:30
万一以后粽子上舰的话，今后该怎么看今天这个帖子？
剪水鹱倒是说md海军的6代会更大更重
http://puffinus.blog.163.com/blo ... 292011827103934523/
事实胜于雄辩
等过几年6代机的指标出来看好了
TSQ 发表于 2014-3-31 13:30
万一以后粽子上舰的话，今后该怎么看今天这个帖子？
剪水鹱倒是说md海军的6代会更大更重
http://puffinus.blog.163.com/blo ... 292011827103934523/
事实胜于雄辩
等过几年6代机的指标出来看好了
我是五毛 发表于 2014-3-31 14:25
引用的原文中“一石三鸟” “矛盾得到了统一” 的意思是说明这种气动设计是兼顾包线两头，而不是有些人说 ...
任何气动方案都是取舍。 没人说J20放弃了低速，只是说做了取舍，找个平衡。 J8那样的飞行铅笔，才是放弃了低速。
去找本空气动力学的书来看看好吧。
引用的原文中“一石三鸟” “矛盾得到了统一” 的意思是说明这种气动设计是兼顾包线两头，而不是有些人说 ...
任何气动方案都是取舍。 没人说J20放弃了低速，只是说做了取舍，找个平衡。 J8那样的飞行铅笔，才是放弃了低速。
去找本空气动力学的书来看看好吧。
韩非非子 发表于 2014-3-31 14:33
如果粽子上线，这个帖看起来确实有点儿尴尬。
不过，如果J20为基础的海四在一定的修改后上舰了，那么过去 ...
我本来就不是为了证明粽子不可能上舰，20一定会上舰，只不过为了证明那些“粽子上舰更现实”的言论是虚幻的，你没看到已经有ID用“粽子必然会上舰是现实”这个将来时态来否我了吗
如果粽子上线，这个帖看起来确实有点儿尴尬。
不过，如果J20为基础的海四在一定的修改后上舰了，那么过去 ...
我本来就不是为了证明粽子不可能上舰，20一定会上舰，只不过为了证明那些“粽子上舰更现实”的言论是虚幻的，你没看到已经有ID用“粽子必然会上舰是现实”这个将来时态来否我了吗
我是五毛 发表于 2014-3-31 14:09
http://blog.163.com/wangyg_hf/blog/static/1816403742011311486759/
《一种小展弦比高升力飞机的气动 ...
对这些事也不用太记在心上，你永远不可能叫醒那些装睡的人。平常心！！！
http://blog.163.com/wangyg_hf/blog/static/1816403742011311486759/
《一种小展弦比高升力飞机的气动 ...
对这些事也不用太记在心上，你永远不可能叫醒那些装睡的人。平常心！！！
对于歼20改上舰还是鹘鹰上舰，现在的结论都为时过早，因为作为海军对海四的技术要求，说实话只处在论证阶段，为什么呢？
1、因为我们对舰载机的认识还处在初级阶段，这些都需要在歼15的使用过程中去摸索。
2、我们空军的四代机尚处于试验试飞阶段，很多关于四代机的技术指标并没有固化，处于边试飞边调整的阶段。
3、有歼15在，海军在2020年前的主要任务是完成舰载战斗机部队战斗力的生成并积累使用经验，为海四的研制提供一定程度的技术指向。
因此，无论是中航工业成都所及成飞，还是沈阳所与沈飞，以及海军装备部门，对海四的技术要求目前均处于探索研究阶段，只不过沈阳所与沈飞先推出了鹘鹰中型验证机，至于能否进行舰载战斗机的技术验证，我要问，你要是沈阳所与沈飞，你怎么干？舰载战斗机这是个铁定的大蛋糕啊，吃不吃得到是一回事，想不想吃是另一回事，想把鹘鹰打造成舰载机这是一个用脚都能想出来的问题，但能不能得到最终的定单那是另一回事。
1、因为我们对舰载机的认识还处在初级阶段，这些都需要在歼15的使用过程中去摸索。
2、我们空军的四代机尚处于试验试飞阶段，很多关于四代机的技术指标并没有固化，处于边试飞边调整的阶段。
3、有歼15在，海军在2020年前的主要任务是完成舰载战斗机部队战斗力的生成并积累使用经验，为海四的研制提供一定程度的技术指向。
因此，无论是中航工业成都所及成飞，还是沈阳所与沈飞，以及海军装备部门，对海四的技术要求目前均处于探索研究阶段，只不过沈阳所与沈飞先推出了鹘鹰中型验证机，至于能否进行舰载战斗机的技术验证，我要问，你要是沈阳所与沈飞，你怎么干？舰载战斗机这是个铁定的大蛋糕啊，吃不吃得到是一回事，想不想吃是另一回事，想把鹘鹰打造成舰载机这是一个用脚都能想出来的问题，但能不能得到最终的定单那是另一回事。
到现在还有人把那个满嘴跑火车的剪水鹱当大神啊，数据错到什么地步了：
“F-22 的结构重量占正常起飞重量的 45%，发动机占 12%，燃油占 28%，航电及武器+飞行员及装具占 15%。”
F-22的结构重量系数是27.8%，业内无人不知的数据，连左盟主当年在31001下线的仪式上，为了突出31001结构设计、制造出色，都特意提过这个数据，他居然还用45%？！害人不浅。
“F-22 的结构重量占正常起飞重量的 45%，发动机占 12%，燃油占 28%，航电及武器+飞行员及装具占 15%。”
F-22的结构重量系数是27.8%，业内无人不知的数据，连左盟主当年在31001下线的仪式上，为了突出31001结构设计、制造出色，都特意提过这个数据，他居然还用45%？！害人不浅。
Deltao 发表于 2014-3-31 15:05
到现在还有人把那个满嘴跑火车的剪水鹱当大神啊，数据错到什么地步了：
“F-22 的结构重量占正常起飞重 ...
什么叫做大神？就看说的话是否合乎自己的胃口。符合了，管他对管他错，就是大神
到现在还有人把那个满嘴跑火车的剪水鹱当大神啊，数据错到什么地步了：
“F-22 的结构重量占正常起飞重 ...
什么叫做大神？就看说的话是否合乎自己的胃口。符合了，管他对管他错，就是大神
韩非非子 发表于 2014-3-31 14:39
另外，四楼的某贵宾，鉴于你曾经是版主的经历，奉劝你没有必要在自己的地盘去评价其他论坛，这挺不合适的不 ...
我觉得挺合适的，我只是转述楼主的内容，谈不上评价。
再说了，评价又不违规。
至于中推大推什么的，15的进展应该是很顺利的，更大的推也开搞了，中推么，还没搞清楚。
另外，四楼的某贵宾，鉴于你曾经是版主的经历，奉劝你没有必要在自己的地盘去评价其他论坛，这挺不合适的不 ...
我觉得挺合适的，我只是转述楼主的内容，谈不上评价。
再说了，评价又不违规。
至于中推大推什么的，15的进展应该是很顺利的，更大的推也开搞了，中推么，还没搞清楚。
我是五毛 发表于 2014-3-31 14:43
我本来就不是为了证明粽子不可能上舰，20一定会上舰，只不过为了证明那些“粽子上舰更现实”的言论是虚幻 ...
动用了论坛自带的2个搜索，没找到”粽子必然会上舰是现实“这句话。
如果粽子必然会上舰，那么这场讨论也就没必要了。
我本来就不是为了证明粽子不可能上舰，20一定会上舰，只不过为了证明那些“粽子上舰更现实”的言论是虚幻 ...
动用了论坛自带的2个搜索，没找到”粽子必然会上舰是现实“这句话。
如果粽子必然会上舰，那么这场讨论也就没必要了。
斩倭刀 发表于 2014-3-31 14:51
对于歼20改上舰还是鹘鹰上舰，现在的结论都为时过早，因为作为海军对海四的技术要求，说实话只处在论证阶段 ...
最重要的是现在对未来用四代舰载机的航母还没确定。
对于歼20改上舰还是鹘鹰上舰，现在的结论都为时过早，因为作为海军对海四的技术要求，说实话只处在论证阶段 ...
最重要的是现在对未来用四代舰载机的航母还没确定。