超级军网自动应答装置可以人为关闭的设计初衷是什么？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 06:36:51
如题。按目前媒体的说法，777的自动应答机有两个，一个常用，一个备用。但可以通过一个推杆人工关闭。这个设计的初衷是什么？为什么要允许飞行员关闭自动应答机呢？如果飞行员要做啥，或者如果劫匪闯进驾驶舱呢？
空客的也是这样设计的吗？
如题。按目前媒体的说法，777的自动应答机有两个，一个常用，一个备用。但可以通过一个推杆人工关闭。这个设计的初衷是什么？为什么要允许飞行员关闭自动应答机呢？如果飞行员要做啥，或者如果劫匪闯进驾驶舱呢？
空客的也是这样设计的吗？
民航飞机被战事征用。
waxlili 发表于 2014-3-17 20:50
民航飞机被战事征用。
以后这些都应该改成可以在地面上从外部access关掉，飞行中不能关掉
民航飞机被战事征用。
以后这些都应该改成可以在地面上从外部access关掉，飞行中不能关掉
waxlili 发表于 2014-3-17 20:50
民航飞机被战事征用。
如果是军队征用，可以在地面拆掉，或者通过地面的钥匙关闭（设置在飞机外表舱口下，里面的人无法接触）。但为什么要允许飞机上的人关闭如此重要的安全装置？
民航飞机被战事征用。
如果是军队征用，可以在地面拆掉，或者通过地面的钥匙关闭（设置在飞机外表舱口下，里面的人无法接触）。但为什么要允许飞机上的人关闭如此重要的安全装置？
这个问题有点意思。
那也应该只能从地面关闭，飞行员能主动关闭这些不合情理
万一出现错误干扰正常飞行，然后你不能关闭，最后岂不是望着他坠机
H7N9 发表于 2014-3-17 20:53
以后这些都应该改成可以在地面上从外部access关掉，飞行中不能关掉
地面关闭风险太大，敌方也可以关闭了。
以后这些都应该改成可以在地面上从外部access关掉，飞行中不能关掉
地面关闭风险太大，敌方也可以关闭了。
省电吧，类似印度雷达的设计
不知所谓 发表于 2014-3-17 20:54
如果是军队征用，可以在地面拆掉，或者通过地面的钥匙关闭（设置在飞机外表舱口下，里面的人无法接触）。 ...
任何设计都有利有弊，这看重点保障什么。
一般讲，机长是飞机的主导，以他为中心。
如果是军队征用，可以在地面拆掉，或者通过地面的钥匙关闭（设置在飞机外表舱口下，里面的人无法接触）。 ...
任何设计都有利有弊，这看重点保障什么。
一般讲，机长是飞机的主导，以他为中心。
不知所谓 发表于 2014-3-17 20:54
如果是军队征用，可以在地面拆掉，或者通过地面的钥匙关闭（设置在飞机外表舱口下，里面的人无法接触）。 ...
有些机场不允许飞机在地面滑行的时候开启应答机，因为会和空中的飞机混淆
而有些机场又要求飞机在地面滑行的时候开启应答机，因为管制员可以通过二次雷达指挥地面滑行的飞机
所以，看样子是必须允许飞机上的人关闭如此重要的安全装置，即使你不让关应答机，他也可以关发动机
如果是军队征用，可以在地面拆掉，或者通过地面的钥匙关闭（设置在飞机外表舱口下，里面的人无法接触）。 ...
有些机场不允许飞机在地面滑行的时候开启应答机，因为会和空中的飞机混淆
而有些机场又要求飞机在地面滑行的时候开启应答机，因为管制员可以通过二次雷达指挥地面滑行的飞机
所以，看样子是必须允许飞机上的人关闭如此重要的安全装置，即使你不让关应答机，他也可以关发动机
何况，一年全球航班数以千万计，飞行员作为劫持者一年平均远远不到一次，为了这几千万甚至几亿分之一的概率，去改变一个已经形成惯例的东西，不现实
waxlili 发表于 2014-3-17 20:59
地面关闭风险太大，敌方也可以关闭了。
不理解你这个风险是什么
地面关闭风险太大，敌方也可以关闭了。
不理解你这个风险是什么
H7N9 发表于 2014-3-17 21:14
不理解你这个风险是什么
我误认为你的意思是地面遥控关闭。
不理解你这个风险是什么
我误认为你的意思是地面遥控关闭。
踩扁布什 发表于 2014-3-17 21:01
有些机场不允许飞机在地面滑行的时候开启应答机，因为会和空中的飞机混淆
而有些机场又要求飞机在地面 ...
关发动机所需要的勇气比关应答机大多了。
而且，就算飞行员要自杀，但让他关不了应答机，至少大家还能知道飞机的飞行轨迹，残骸在哪。
有些机场不允许飞机在地面滑行的时候开启应答机，因为会和空中的飞机混淆
而有些机场又要求飞机在地面 ...
关发动机所需要的勇气比关应答机大多了。
而且，就算飞行员要自杀，但让他关不了应答机，至少大家还能知道飞机的飞行轨迹，残骸在哪。
waxlili 发表于 2014-3-17 21:00
任何设计都有利有弊，这看重点保障什么。
一般讲，机长是飞机的主导，以他为中心。
那要不要允许飞行员关掉黑匣子？
任何设计都有利有弊，这看重点保障什么。
一般讲，机长是飞机的主导，以他为中心。
那要不要允许飞行员关掉黑匣子？
不知所谓 发表于 2014-3-17 21:17
那要不要允许飞行员关掉黑匣子？
黑匣子不向外发布信息，关不关无所谓。
那要不要允许飞行员关掉黑匣子？
黑匣子不向外发布信息，关不关无所谓。
zlj520 发表于 2014-3-17 20:57
万一出现错误干扰正常飞行，然后你不能关闭，最后岂不是望着他坠机
应答机就一个无线电发射装置，连频率都是事先固定的。它只是从飞机仪表中读取数据，又不写入数据，要是这都能干扰飞机，那黑匣子也会干扰飞机了--它读取的数据可多多了。
万一出现错误干扰正常飞行，然后你不能关闭，最后岂不是望着他坠机
应答机就一个无线电发射装置，连频率都是事先固定的。它只是从飞机仪表中读取数据，又不写入数据，要是这都能干扰飞机，那黑匣子也会干扰飞机了--它读取的数据可多多了。
不知所谓 发表于 2014-3-17 21:17
那要不要允许飞行员关掉黑匣子？
黑匣子本来就能关闭录音录数据，但是其中的FDR会记录下最后一个操作是关闭黑匣子电源。
而且关闭之前半小时的数据就锁定了。
只要应答机，玩意这玩意空中坏掉了，一直变化应答码，你不关掉真心不好办
那要不要允许飞行员关掉黑匣子？
黑匣子本来就能关闭录音录数据，但是其中的FDR会记录下最后一个操作是关闭黑匣子电源。
而且关闭之前半小时的数据就锁定了。
只要应答机，玩意这玩意空中坏掉了，一直变化应答码，你不关掉真心不好办
黑瞎子与地面实时传输数据 是最重要的
waxlili 发表于 2014-3-17 21:19
黑匣子不向外发布信息，关不关无所谓。
你不是要机长控制一切吗？要是机长认为有些东西不适合被记录在案呢，那就该允许他关掉黑匣子啊?
应答机本来就有帮助地面监视飞机状态的作用，结果监督者可以被被监督者关掉，这算怎么回事儿--这种事情在天朝某些部门存在就算了，其它方面还是让它监督着吧。
黑匣子不向外发布信息，关不关无所谓。
你不是要机长控制一切吗？要是机长认为有些东西不适合被记录在案呢，那就该允许他关掉黑匣子啊?
应答机本来就有帮助地面监视飞机状态的作用，结果监督者可以被被监督者关掉，这算怎么回事儿--这种事情在天朝某些部门存在就算了，其它方面还是让它监督着吧。
不知所谓 发表于 2014-3-17 21:27
你不是要机长控制一切吗？要是机长认为有些东西不适合被记录在案呢，那就该允许他关掉黑匣子啊?
应答 ...
这个设计首先假设机长是忠诚的，如果机长有问题，什么匣子也没用。
前面已经有人解释了机长可以关闭黑瞎子。
应答机是监测飞机状态，不是监视机长。
你不是要机长控制一切吗？要是机长认为有些东西不适合被记录在案呢，那就该允许他关掉黑匣子啊?
应答 ...
这个设计首先假设机长是忠诚的，如果机长有问题，什么匣子也没用。
前面已经有人解释了机长可以关闭黑瞎子。
应答机是监测飞机状态，不是监视机长。
作战时，飞机面对自己的雷达可以选择打开应答机，面对未知雷达可以选择关闭应答机。回答完毕
不知所谓 发表于 2014-3-17 21:21
应答机就一个无线电发射装置，连频率都是事先固定的。它只是从飞机仪表中读取数据，又不写入数据，要是这 ...
不是干扰飞机，是干扰同地面管制的通讯联络，影响空管指挥调度……
应答机就一个无线电发射装置，连频率都是事先固定的。它只是从飞机仪表中读取数据，又不写入数据，要是这 ...
不是干扰飞机，是干扰同地面管制的通讯联络，影响空管指挥调度……
waxlili 发表于 2014-3-17 21:35
这个设计首先假设机长是忠诚的，如果机长有问题，什么匣子也没用。
前面已经有人解释了机长可以关闭黑瞎 ...
我认为，就算机长有问题，救不了满机乘客，但至少也让我们找到飞机在哪......这次马航事件，至于找得那么辛苦么......
这个设计首先假设机长是忠诚的，如果机长有问题，什么匣子也没用。
前面已经有人解释了机长可以关闭黑瞎 ...
我认为，就算机长有问题，救不了满机乘客，但至少也让我们找到飞机在哪......这次马航事件，至于找得那么辛苦么......
因为设计的时候没想这么多。本来就是这样。以前民航设计师还曾经认为天空那么大飞机不可能撞一起所以不装接近告警器。直到真的撞了 。。。
还曾经以为让驾驶和副驾驶的摇杆联动（一个动另一个一起动）是没必要的。直到有一次一个副驾驶乱推摇杆把飞机摔了。。。
因为设计的时候没想这么多。本来就是这样。以前民航设计师还曾经认为天空那么大飞机不可能撞一起所以不装接近告警器。直到真的撞了 。。。
还曾经以为让驾驶和副驾驶的摇杆联动（一个动另一个一起动）是没必要的。直到有一次一个副驾驶乱推摇杆把飞机摔了。。。
这个就是为了飞行员机震的时候用的功能，关闭后干炮不受干扰。
这就是个脑残设计，承认有多难，如果非要设计成可以关，也要地面和飞行员同时输入指令才行，前面几楼担心坏了跳码干扰地面，如果真的出现这种情况，可以地面上传认证后飞行员关闭，但不应该设计成可以允许飞行员单独操作
zlj520 发表于 2014-3-17 20:57
万一出现错误干扰正常飞行，然后你不能关闭，最后岂不是望着他坠机
应答器还能让飞机坠毁？
万一出现错误干扰正常飞行，然后你不能关闭，最后岂不是望着他坠机
应答器还能让飞机坠毁？
波音是商业公司，它是不能强制客户被人家追踪的，如果被追踪必须在客户知道的情况下
除非法律规定一切民航都必须自动上传数据
除非法律规定一切民航都必须自动上传数据
罪之歌 发表于 2014-3-17 21:23
黑匣子本来就能关闭录音录数据，但是其中的FDR会记录下最后一个操作是关闭黑匣子电源。
而且关闭之前半 ...
应答机不是那么容易坏掉的，就是可以自动关闭也有出故障的时候。不能因为怕出故障就要能在空中关闭，强烈建议应答机只要在飞行中就不能由飞行员关闭。战时可以把应答机开关再装上。
黑匣子本来就能关闭录音录数据，但是其中的FDR会记录下最后一个操作是关闭黑匣子电源。
而且关闭之前半 ...
应答机不是那么容易坏掉的，就是可以自动关闭也有出故障的时候。不能因为怕出故障就要能在空中关闭，强烈建议应答机只要在飞行中就不能由飞行员关闭。战时可以把应答机开关再装上。
我兔威武 发表于 2014-3-17 21:00
省电吧，类似印度雷达的设计
三哥大呼冤枉。。。。。。。。。。
省电吧，类似印度雷达的设计
三哥大呼冤枉。。。。。。。。。。
Regulus 发表于 2014-3-17 21:38
作战时，飞机面对自己的雷达可以选择打开应答机，面对未知雷达可以选择关闭应答机。回答完毕
和平时期，应答机开关不能由飞行员控制，必须全程打开，战争期间可以装上开关由飞行员控制。
作战时，飞机面对自己的雷达可以选择打开应答机，面对未知雷达可以选择关闭应答机。回答完毕
和平时期，应答机开关不能由飞行员控制，必须全程打开，战争期间可以装上开关由飞行员控制。
参考伊拉克美军f15击落自家黑鹰直升机那事，原因是黑鹰上的敌我识别器常时间工作，飞飞担心会过热烧掉于是关掉了，导致f15误判是伊军米式直升机
特警4587 发表于 2014-3-17 22:04
应答机不是那么容易坏掉的，就是可以自动关闭也有出故障的时候。不能因为怕出故障就要能在空中关闭，强烈 ...
问题是，如果飞行员想使坏，关不关应答机都一样
应答机不是那么容易坏掉的，就是可以自动关闭也有出故障的时候。不能因为怕出故障就要能在空中关闭，强烈 ...
问题是，如果飞行员想使坏，关不关应答机都一样
不知所谓 发表于 2014-3-17 21:17
关发动机所需要的勇气比关应答机大多了。
而且，就算飞行员要自杀，但让他关不了应答机，至少大家还能 ...
已经说了，开关应答器有现实用途，为了几千万甚至几亿分之一的可能性去改变有意义么？何况，改变这个东西的难度你想过没有？全球几万架民航机，几万个机场，如果飞机应答器不能关闭，绝大多数机场都要改造，要改得一起改了，即使是逐步改都可能导致很大的问题
民航飞机有个东西早就该改了，通信一直用模拟信号，非常容易被干扰，也出过事，历史上死亡人数最多的空难就是因为通信干扰造成的，数字信号相比好得多，但为什么到现在最先进的飞机还是用模拟信号，就是因为你不可能把全球的机场和飞机都改了
关发动机所需要的勇气比关应答机大多了。
而且，就算飞行员要自杀，但让他关不了应答机，至少大家还能 ...
已经说了，开关应答器有现实用途，为了几千万甚至几亿分之一的可能性去改变有意义么？何况，改变这个东西的难度你想过没有？全球几万架民航机，几万个机场，如果飞机应答器不能关闭，绝大多数机场都要改造，要改得一起改了，即使是逐步改都可能导致很大的问题
民航飞机有个东西早就该改了，通信一直用模拟信号，非常容易被干扰，也出过事，历史上死亡人数最多的空难就是因为通信干扰造成的，数字信号相比好得多，但为什么到现在最先进的飞机还是用模拟信号，就是因为你不可能把全球的机场和飞机都改了
如果地面可以开关应答机，疯子变成能控制这个开关的管制员，把天上几百架飞机的应答机都关了，乐子就更大了
不但可以关，而且很容易就能关，按三个键就行
waxlili 发表于 2014-3-17 21:16
我误认为你的意思是地面遥控关闭。
哦 我就说怎么不明白啥意思
我误认为你的意思是地面遥控关闭。
哦 我就说怎么不明白啥意思
zwell 发表于 2014-3-17 21:52
这就是个脑残设计，承认有多难，如果非要设计成可以关，也要地面和飞行员同时输入指令才行，前面几楼担心坏 ...
主要是飞行员劫机的情况太少见了
我倒是觉得应该每架飞机装个北斗，每隔5分钟用短信把位置、高度、速度用短信发给母机场，然后这个装置设成不能被飞机上任何人关闭
这就是个脑残设计，承认有多难，如果非要设计成可以关，也要地面和飞行员同时输入指令才行，前面几楼担心坏 ...
主要是飞行员劫机的情况太少见了
我倒是觉得应该每架飞机装个北斗，每隔5分钟用短信把位置、高度、速度用短信发给母机场，然后这个装置设成不能被飞机上任何人关闭