超级军网关于海事卫星定位的弧线，向懂的专家请教
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 21:08:51
看到有讲是靠夹角的度数来定位，那问什么只是两条断开的弧线，而不是一条完整的圆？看到有讲是靠夹角的度数来定位，那问什么只是两条断开的弧线，而不是一条完整的圆？
中间那段有雷达防空网
那另外那半圈呢？
那另外那半圈呢？
飞机飞不了那么远
飞机飞不了那么远
最后雷达失联的位置，再飞行五个半小时，肯定能飞到那半圈至少是左上那部分的某些区域。另外这架飞机正常是6点多到达北京，实际飞到八点，算算距离，应该是能飞到的。希望有大神给科普一下。另外感觉370的加油量应该比日常飞北京要多。北京周围300km内有至少2个4E级别的备降机场，而且370凌晨起飞前北京的雾霾已经散去，气象条件良好。
其实，公开的只是最后一次的位置环，之前每小时一次的环图应该也有，可以大致推断出飞机的位置。然后就是反潜机猎潜舰收听黑盒子声音信号了。当然也不一定能收到。
如果有每一小时的数据的话，那么立刻就可以知道飞机走的是南北哪条航线。如果是南线到中印度洋海盆的话，那么仰角是不断变小，然后再15度时又不断变大；如果是欧亚大陆北线，那么仰角值是缓慢地变大。这个ImmarSAT，到了这个时候还留一手。
如果有每一小时的数据的话，那么立刻就可以知道飞机走的是南北哪条航线。如果是南线到中印度洋海盆的话，那么仰角是不断变小，然后再15度时又不断变大；如果是欧亚大陆北线，那么仰角值是缓慢地变大。这个ImmarSAT，到了这个时候还留一手。
che 发表于 2014-3-15 22:02
其实，公开的只是最后一次的位置环，之前每小时一次的环图应该也有，可以大致推断出飞机的位置。然后就是反 ...
性命攸关，能不留手么。。。
其实，公开的只是最后一次的位置环，之前每小时一次的环图应该也有，可以大致推断出飞机的位置。然后就是反 ...
性命攸关，能不留手么。。。
che 发表于 2014-3-15 22:02
其实，公开的只是最后一次的位置环，之前每小时一次的环图应该也有，可以大致推断出飞机的位置。然后就是反 ...
卫星没收到数据，只是收到了一些ping包，用这个推断不出位置的。
其实，公开的只是最后一次的位置环，之前每小时一次的环图应该也有，可以大致推断出飞机的位置。然后就是反 ...
卫星没收到数据，只是收到了一些ping包，用这个推断不出位置的。
感谢che大，明白了，所以可以认为已经确实排除了向西或西稍偏北飞行的可能性。我一直不太认可北偏西或者西北的航向。看来西南向可能比较大了。
che 发表于 2014-3-15 22:02
其实，公开的只是最后一次的位置环，之前每小时一次的环图应该也有，可以大致推断出飞机的位置。然后就是反 ...
看看专业回复
其实，公开的只是最后一次的位置环，之前每小时一次的环图应该也有，可以大致推断出飞机的位置。然后就是反 ...
看看专业回复
第八炮兵 发表于 2014-3-15 22:11
卫星没收到数据，只是收到了一些ping包，用这个推断不出位置的。
只要算出载波的角度就够了，数据内容无关紧要。
卫星没收到数据，只是收到了一些ping包，用这个推断不出位置的。
只要算出载波的角度就够了，数据内容无关紧要。
最后雷达失联的位置，再飞行五个半小时，肯定能飞到那半圈至少是左上那部分的某些区域。另外这架飞机正常是 ...
6：30计划落地的飞机剩余燃油超1小时很正常
6：30计划落地的飞机剩余燃油超1小时很正常
问题是 就算算出路线 也过去7-8天了 毁尸灭迹都够了吧~
只要算出载波的角度就够了，数据内容无关紧要。
专家吐槽过卫星能力……
专家吐槽过卫星能力……
che 发表于 2014-3-15 22:22
只要算出载波的角度就够了，数据内容无关紧要。
有可能卫星不会记录这么多信息的，对于没有付费的服务，估计不会有太多资源记录详细的信息，载波角度这些要是都记录下来，卫星的存储和CPU都会占很多资源。我相信他们没保留什么，毕竟这个也不是机密，这架飞机走北上航线是不可能的，大陆上国家很多军用雷达林立，这么大的客机是逃不过军用雷达的扫描的，唯一的可能就是印度洋深处了，可以协调下印尼军用雷达和迭戈加西亚美军军用雷达的资料，看看有没有可疑的信息。
只要算出载波的角度就够了，数据内容无关紧要。
有可能卫星不会记录这么多信息的，对于没有付费的服务，估计不会有太多资源记录详细的信息，载波角度这些要是都记录下来，卫星的存储和CPU都会占很多资源。我相信他们没保留什么，毕竟这个也不是机密，这架飞机走北上航线是不可能的，大陆上国家很多军用雷达林立，这么大的客机是逃不过军用雷达的扫描的，唯一的可能就是印度洋深处了，可以协调下印尼军用雷达和迭戈加西亚美军军用雷达的资料，看看有没有可疑的信息。
lancer27 发表于 2014-3-15 22:25
6：30计划落地的飞机剩余燃油超1小时很正常
不是不超出一小时，这件飞机在折腾的过程中比巡航的油耗要高很多，如果这件飞机确实飞到了8点11分，则这家飞机至少多带了2个小时以上的油。
6：30计划落地的飞机剩余燃油超1小时很正常
不是不超出一小时，这件飞机在折腾的过程中比巡航的油耗要高很多，如果这件飞机确实飞到了8点11分，则这家飞机至少多带了2个小时以上的油。
只要算出载波的角度就够了，数据内容无关紧要。
也有可能卫星只保留最后一次夹角的数据 毕竟保留这种历史数据的意义不是很大
也有可能卫星只保留最后一次夹角的数据 毕竟保留这种历史数据的意义不是很大
卫星的飞行轨迹而已，只有飞机上空的卫星才能收到客机主动发出的信号。
所以，知道卫星接收信号的时间和当时卫星的位置，就知道客机的大概位置了。
所以，知道卫星接收信号的时间和当时卫星的位置，就知道客机的大概位置了。
飞机本身是用卫星导航,再说海事卫星也是用GPS定位的,只有定位后,才能PING出包,跟传不传数据无关,记录不是保存在卫星上,是存储岸基地面站里,根本不可能删除,准确的位置西方应该是知道,可是肯不肯告诉你是另外一回事,做为美国产的飞机,就算木有海事卫星,肯定也会有GPS定位系统集成在飞机上,所以...最后的位置人家能准确到米级..这应该不难.
只要最后飞机还有电,就躲不过人家的GPS定位,这是非常肯定的,拉登之所以不敢用卫星电话就是因为这个,只要知道拉登跟某部卫星电话在一起,甚至不开机都能定点清除了你,所以,无论机上海事卫星终端传不传过数据,只要有电,就肯定逃不了人家的眼睛定位.
che 发表于 2014-3-15 22:02
其实，公开的只是最后一次的位置环，之前每小时一次的环图应该也有，可以大致推断出飞机的位置。然后就是反 ...
ImmarSAT说卫星数据都给了马航。不知道中国ZF有没有获得数据，而且是全部数据。
情报获得能力太关键了。
其实，公开的只是最后一次的位置环，之前每小时一次的环图应该也有，可以大致推断出飞机的位置。然后就是反 ...
ImmarSAT说卫星数据都给了马航。不知道中国ZF有没有获得数据，而且是全部数据。
情报获得能力太关键了。
http://lt.cjdby.net/thread-1803802-1-1.html
别吐糟人家的卫星了,只要打过电话,就能精确定位,更不要说都已经建立过数据链完成了PING包了,人家是不肯说
che 发表于 2014-3-15 22:02
其实，公开的只是最后一次的位置环，之前每小时一次的环图应该也有，可以大致推断出飞机的位置。然后就是反 ...
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根本用不着多次查阅位置环,PING通过,也就是说被GPS定位过,而且是精确定位,可是就是不告诉你,就是这么回事
其实，公开的只是最后一次的位置环，之前每小时一次的环图应该也有，可以大致推断出飞机的位置。然后就是反 ...
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根本用不着多次查阅位置环,PING通过,也就是说被GPS定位过,而且是精确定位,可是就是不告诉你,就是这么回事
屠狗英雄 发表于 2014-3-16 12:41
http://lt.cjdby.net/thread-1803802-1-1.html
这个链接信息很充分。
但有个问题，这海事卫星应该不是同步轨道卫星，同步轨道卫星没有40度这样的大夹角，可能是中轨道卫星。
怎么仅根据信号来推算发射点的角度呢？
http://lt.cjdby.net/thread-1803802-1-1.html
这个链接信息很充分。
但有个问题，这海事卫星应该不是同步轨道卫星，同步轨道卫星没有40度这样的大夹角，可能是中轨道卫星。
怎么仅根据信号来推算发射点的角度呢？
seeker139 发表于 2014-3-16 12:52
che 发表于 2014-3-15 22:02
其实，公开的只是最后一次的位置环，之前每小时一次的环图应该也有，可以大致 ...
据媒体消息，信号很微弱，只能识别为ping信号。我猜测ping的意思是尝试连接，数据传输还没有开始，所以无法提取其中的数据。
che 发表于 2014-3-15 22:02
其实，公开的只是最后一次的位置环，之前每小时一次的环图应该也有，可以大致 ...
据媒体消息，信号很微弱，只能识别为ping信号。我猜测ping的意思是尝试连接，数据传输还没有开始，所以无法提取其中的数据。
这个链接信息很充分。
但有个问题，这海事卫星应该不是同步轨道卫星，同步轨道卫星没有40度这样的大夹角 ...
信号发射强度是已知的 从强度可以推出距离 有距离就有夹角
但有个问题，这海事卫星应该不是同步轨道卫星，同步轨道卫星没有40度这样的大夹角 ...
信号发射强度是已知的 从强度可以推出距离 有距离就有夹角
che 发表于 2014-3-15 22:22
只要算出载波的角度就够了，数据内容无关紧要。
接收端能算出发射信号的载波角度吗？卫星上是全向接收的啊。
只要算出载波的角度就够了，数据内容无关紧要。
接收端能算出发射信号的载波角度吗？卫星上是全向接收的啊。
waxlili 发表于 2014-3-16 13:04
这个链接信息很充分。
但有个问题，这海事卫星应该不是同步轨道卫星，同步轨道卫星没有40度这样的大夹角 ...
卫星在东61.5度的赤道上空。站在地面上看卫星，就有个视角。如果站在61.5度赤道的位置，卫星在正天顶，是90度。
往四周任一方向走，卫星都会偏，角度就减少了。40度，就是站在地面上看卫星，是40度角。在地面上这种位置就是一个圆。
这个链接信息很充分。
但有个问题，这海事卫星应该不是同步轨道卫星，同步轨道卫星没有40度这样的大夹角 ...
卫星在东61.5度的赤道上空。站在地面上看卫星，就有个视角。如果站在61.5度赤道的位置，卫星在正天顶，是90度。
往四周任一方向走，卫星都会偏，角度就减少了。40度，就是站在地面上看卫星，是40度角。在地面上这种位置就是一个圆。
waxlili 发表于 2014-3-16 13:12
接收端能算出发射信号的载波角度吗？卫星上是全向接收的啊。
角度是怎么测的不清楚，得专业人士了。
接收端能算出发射信号的载波角度吗？卫星上是全向接收的啊。
角度是怎么测的不清楚，得专业人士了。
tuzhua 发表于 2014-3-16 13:09
信号发射强度是已知的 从强度可以推出距离 有距离就有夹角
这种推算法误差也太大了吧，难道不考虑信道衰减的影响？
如果飞机在云层以下，衰减造成的误差远比高度差大很多。
信号发射强度是已知的 从强度可以推出距离 有距离就有夹角
这种推算法误差也太大了吧，难道不考虑信道衰减的影响？
如果飞机在云层以下，衰减造成的误差远比高度差大很多。
首先,ping和信号度无关,收到PING包就意味着已经建立数据链.其次,海事卫星是1976年美国先后发射了3颗静止轨道的“海事卫星”，各自定点在西经15°（大西洋）、东经 176.5°（太平洋）和东经72.5°（印度洋），组成了全球海事卫星通信网。以后世界各国又射了更多卫星扩展业务.所以,在印度洋上,肯定是跟印度洋上空卫星通信.最后,海事卫星终端也是用GPS定位的,GPS才是关键,海事卫星更多的是提供电话,数据,图像等增值业务.所以GPS精确定位才是关键,911后,所有美国产的飞机都有GPS系统,加电后都精确控制在美国人的监控中,并且保存数据,最后的位置,西方是知道的,别在这瞎猜了,洗洗睡吧,等着人家什么时候愿意告诉你才知道.
che 发表于 2014-3-15 22:02
其实，公开的只是最后一次的位置环，之前每小时一次的环图应该也有，可以大致 ...
飞机上的gps是接收机不是发射机。。。
其实，公开的只是最后一次的位置环，之前每小时一次的环图应该也有，可以大致 ...
飞机上的gps是接收机不是发射机。。。
屠狗英雄 发表于 2014-3-16 13:12
卫星在东61.5度的赤道上空。站在地面上看卫星，就有个视角。如果站在61.5度赤道的位置，卫星在正天顶，是 ...
谢谢，问题是从同步轨道36000km高度看，即使地球赤道的最外边也到不了10度的夹角。
卫星在东61.5度的赤道上空。站在地面上看卫星，就有个视角。如果站在61.5度赤道的位置，卫星在正天顶，是 ...
谢谢，问题是从同步轨道36000km高度看，即使地球赤道的最外边也到不了10度的夹角。
waxlili 发表于 2014-3-16 13:19
谢谢，问题是从同步轨道36000km高度看，即使地球赤道的最外边也到不了10度的夹角。
你没理解这个意思。。。。地球是圆的。站在地球上看卫星，卫星相对地面有一个夹角。
谢谢，问题是从同步轨道36000km高度看，即使地球赤道的最外边也到不了10度的夹角。
你没理解这个意思。。。。地球是圆的。站在地球上看卫星，卫星相对地面有一个夹角。
屠狗英雄 发表于 2014-3-16 13:22
你没理解这个意思。。。。地球是圆的。站在地球上看卫星，卫星相对地面有一个夹角。
我应该是理解了。有夹角但是不会那么大。
同步轨道距地面36000km，地球半径6400km，从这两个数据就可以算出夹角不会超过10度。
但近地轨道卫星就不同了，夹角会很大。
你没理解这个意思。。。。地球是圆的。站在地球上看卫星，卫星相对地面有一个夹角。
我应该是理解了。有夹角但是不会那么大。
同步轨道距地面36000km，地球半径6400km，从这两个数据就可以算出夹角不会超过10度。
但近地轨道卫星就不同了，夹角会很大。
飞机上的gps是接收机不是发射机。。。
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这种说法不能成立,关键是已经PING通过,这就是说海事卫星发出过信息,而且建立了完整的数据链,建链过程包括上行下行数据,就是上星和下星的过程,下行数据的过程,就是卫星掌握GPS定位准确位置的过程,否则无法完成建链这已经跟信号弱不弱无关了.就意味着,已经被准确定位,并且按这个位置上行了数据,并且记录在岸基地面站,否则无法完成上星数据传送.再往后推,意味着什么,还用说?????而且就算是GPS是接收机,那么是谁告诉你飞机上的GPS系统跟咱们平时用的陆基GPS一样只接收,不发送信号,911后飞机上的GPS是不是光是接收导航系统,不发送信号????这点我表示怀疑
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这种说法不能成立,关键是已经PING通过,这就是说海事卫星发出过信息,而且建立了完整的数据链,建链过程包括上行下行数据,就是上星和下星的过程,下行数据的过程,就是卫星掌握GPS定位准确位置的过程,否则无法完成建链这已经跟信号弱不弱无关了.就意味着,已经被准确定位,并且按这个位置上行了数据,并且记录在岸基地面站,否则无法完成上星数据传送.再往后推,意味着什么,还用说?????而且就算是GPS是接收机,那么是谁告诉你飞机上的GPS系统跟咱们平时用的陆基GPS一样只接收,不发送信号,911后飞机上的GPS是不是光是接收导航系统,不发送信号????这点我表示怀疑
这种推算法误差也太大了吧，难道不考虑信道衰减的影响？
如果飞机在云层以下，衰减造成的误差远比高度差 ...
衰减有模型的 高空的衰减模型比地面简单多了 地面都能算 何况高空
如果飞机在云层以下，衰减造成的误差远比高度差 ...
衰减有模型的 高空的衰减模型比地面简单多了 地面都能算 何况高空
tuzhua 发表于 2014-3-16 13:49
衰减有模型的 高空的衰减模型比地面简单多了 地面都能算 何况高空
问题是你无法实时计算当时的衰减情况。
衰减有模型的 高空的衰减模型比地面简单多了 地面都能算 何况高空
问题是你无法实时计算当时的衰减情况。
GPS一直就是个被动系统。什么时候需要主动发送信号