超级军网今天帮中科院的同学查文献，有点感慨，国内的文献这么不 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 20:12:06
前两天我一个中科院空间科学与应用研究中心的同学找我帮忙，说有一篇电磁散射的文章他下不了。他先用自己中科院的情报中心的数据库查找，结果没找到。然后找了北大的学弟，他说一般北大数据库算国内最全了，结果发现1990年之前的文献缺失也很多，没找到。后来让我找找，我就按照论文的信息给我们学校发request，结果第二天学校图书馆就发电子版给我了。数据库的资料真心是全。
我们学校在美国还不算最好的学校，而北大和中科院可以算国内最顶尖学术机构了。没想到资料都这么不全。我知道不同来源的学术杂志需要付钱购买，但是北大和中科院的资金不至于在这方面不够吧？北大一年光拨款就40亿人民币，还有其他收入。我们学校也就8亿美元的经费，照理说北大不可能是买不起。真是没想到。不过他没查清华的数据库，也许清华会有吧。
哈佛大学图书馆藏书超过1000万册，世界前十，其他都是像中国国家图书馆、英国国家图书馆、美国国会图书馆这样的国家级图书馆。想必这样丰富的资料也是哈佛学术顶尖的重要原因。所以国内要加强学术研究，这些最基础的事情一定要重视啊，资料都不全还是很悲哀的。
前两天我一个中科院空间科学与应用研究中心的同学找我帮忙，说有一篇电磁散射的文章他下不了。他先用自己中科院的情报中心的数据库查找，结果没找到。然后找了北大的学弟，他说一般北大数据库算国内最全了，结果发现1990年之前的文献缺失也很多，没找到。后来让我找找，我就按照论文的信息给我们学校发request，结果第二天学校图书馆就发电子版给我了。数据库的资料真心是全。
我们学校在美国还不算最好的学校，而北大和中科院可以算国内最顶尖学术机构了。没想到资料都这么不全。我知道不同来源的学术杂志需要付钱购买，但是北大和中科院的资金不至于在这方面不够吧？北大一年光拨款就40亿人民币，还有其他收入。我们学校也就8亿美元的经费，照理说北大不可能是买不起。真是没想到。不过他没查清华的数据库，也许清华会有吧。
哈佛大学图书馆藏书超过1000万册，世界前十，其他都是像中国国家图书馆、英国国家图书馆、美国国会图书馆这样的国家级图书馆。想必这样丰富的资料也是哈佛学术顶尖的重要原因。所以国内要加强学术研究，这些最基础的事情一定要重视啊，资料都不全还是很悲哀的。
中科院国科图那垃圾数据库检索系统谁用谁知道，还有每个所的文章都是不共享给其他同系统的所的，要看其他所的，对不起，请支付每页的文献传递费和快递费，用完请记得发回去哦-_-||。
国外数据库中科大和中科院是共享使用的，非内部人员是不可能知道使用方式的
国内的高校根本不重视图书文献资料……我写论文的时候也是找了台湾的朋友帮忙找资料。图书就更不用说了。
中国的电子数据库确实不如美国。
而且1990年的文献，要编成电子数据库的话，只能用人工手动扫描并上传，可想而知这个工作量。
说到底，中国对图书馆、大学等教育投入，是没法和美帝比的。
而且1990年的文献，要编成电子数据库的话，只能用人工手动扫描并上传，可想而知这个工作量。
说到底，中国对图书馆、大学等教育投入，是没法和美帝比的。
fengxiao76 发表于 2014-3-7 10:13
中国的电子数据库确实不如美国。
而且1990年的文献，要编成电子数据库的话，只能用人工手动扫描并上传， ...
已有的投入也没有往图书资料文献等关键部分投吧……
中国的电子数据库确实不如美国。
而且1990年的文献，要编成电子数据库的话，只能用人工手动扫描并上传， ...
已有的投入也没有往图书资料文献等关键部分投吧……
rigaudias 发表于 2014-3-7 10:17
已有的投入也没有往图书资料文献等关键部分投吧……
这就不清楚了，只有图书馆内部人士才知道。
已有的投入也没有往图书资料文献等关键部分投吧……
这就不清楚了，只有图书馆内部人士才知道。
cikorsky 发表于 2014-3-7 10:08
中科院国科图那垃圾数据库检索系统谁用谁知道，还有每个所的文章都是不共享给其他同系统的所的，要看其他所 ...
我去，本是同根生，怎么这么狠
中科院国科图那垃圾数据库检索系统谁用谁知道，还有每个所的文章都是不共享给其他同系统的所的，要看其他所 ...
我去，本是同根生，怎么这么狠
fengxiao76 发表于 2014-3-7 10:13
中国的电子数据库确实不如美国。
而且1990年的文献，要编成电子数据库的话，只能用人工手动扫描并上传， ...
投入好像也不少了，北大清华的钱应该比我们学校多
但是文献资料这一块真是没想到有这些个漏洞。
要搞学术，没有强大丰富的文献资料库咋行啊
中国的电子数据库确实不如美国。
而且1990年的文献，要编成电子数据库的话，只能用人工手动扫描并上传， ...
投入好像也不少了，北大清华的钱应该比我们学校多
但是文献资料这一块真是没想到有这些个漏洞。
要搞学术，没有强大丰富的文献资料库咋行啊
克罗地亚狂想曲 发表于 2014-3-7 10:26
投入好像也不少了，北大清华的钱应该比我们学校多
但是文献资料这一块真是没想到有这些个漏洞。
中文数据库其实这两年做起来了。
万方、维普、同方知网，以及百度文库、道客巴巴、豆丁，还包括一众文献分享网站。
但还是没法和美国比。
投入好像也不少了，北大清华的钱应该比我们学校多
但是文献资料这一块真是没想到有这些个漏洞。
中文数据库其实这两年做起来了。
万方、维普、同方知网，以及百度文库、道客巴巴、豆丁，还包括一众文献分享网站。
但还是没法和美国比。
克罗地亚狂想曲 发表于 2014-3-7 10:26
投入好像也不少了，北大清华的钱应该比我们学校多
但是文献资料这一块真是没想到有这些个漏洞。
THU的文献一样不全，我前面说过了，我写论文的时候还要找台湾朋友帮忙……
投入好像也不少了，北大清华的钱应该比我们学校多
但是文献资料这一块真是没想到有这些个漏洞。
THU的文献一样不全，我前面说过了，我写论文的时候还要找台湾朋友帮忙……
克罗地亚狂想曲 发表于 2014-3-7 10:26
投入好像也不少了，北大清华的钱应该比我们学校多
但是文献资料这一块真是没想到有这些个漏洞。
图书的话我都养成不依赖国内图书馆的习惯了……
投入好像也不少了，北大清华的钱应该比我们学校多
但是文献资料这一块真是没想到有这些个漏洞。
图书的话我都养成不依赖国内图书馆的习惯了……
主要是坑爹的欧美出版商电子版论文库卖的贵啊，爱思唯尔的论文库我记得年年涨价而且还捆绑销售，然后气的国内大部分高校和中科院出版社联合起来抵制。
最后不知道结果如何了，其实这事吧，中国得出一个刘志军，把国内所有的图书馆联合起来，不单独和出版社集团谈判，而是制定一家代理出面，这样才能形成买方市场而不是被出版社各个击破。
但是中国的图书馆领导吗，哪有这种远见，而且没决定权怎么才能有猫腻呢？呵呵，最后结果就是论文库年年涨价，你懂得。
最后不知道结果如何了，其实这事吧，中国得出一个刘志军，把国内所有的图书馆联合起来，不单独和出版社集团谈判，而是制定一家代理出面，这样才能形成买方市场而不是被出版社各个击破。
但是中国的图书馆领导吗，哪有这种远见，而且没决定权怎么才能有猫腻呢？呵呵，最后结果就是论文库年年涨价，你懂得。
rigaudias 发表于 2014-3-7 10:29
THU的文献一样不全，我前面说过了，我写论文的时候还要找台湾朋友帮忙……
你是清华的？
我刚才找清华的朋友也找了下，没发下载
THU的文献一样不全，我前面说过了，我写论文的时候还要找台湾朋友帮忙……
你是清华的？
我刚才找清华的朋友也找了下，没发下载
同感，有次帮朋友找文献，他在科大下不到，我在科院和清华也找不到。结果还是美国的师兄发过来才搞定。
随便写一个 发表于 2014-3-7 10:33
主要是坑爹的欧美出版商电子版论文库卖的贵啊，爱思唯尔的论文库我记得年年涨价而且还捆绑销售，然后气的国 ...
原来如此，那国外高校是联合起来买文库，以此降低花费的吗？如果是一个个单买，也很贵的，我们学校远没有斯坦福、哈佛他们富，这么搞以后估计也吃不消
主要是坑爹的欧美出版商电子版论文库卖的贵啊，爱思唯尔的论文库我记得年年涨价而且还捆绑销售，然后气的国 ...
原来如此，那国外高校是联合起来买文库，以此降低花费的吗？如果是一个个单买，也很贵的，我们学校远没有斯坦福、哈佛他们富，这么搞以后估计也吃不消
克罗地亚狂想曲 发表于 2014-3-7 10:46
原来如此，那国外高校是联合起来买文库，以此降低花费的吗？如果是一个个单买，也很贵的，我们学校远没有 ...
国外大学抵制的也不少，因为这个出版社实在太恶心了，玩年年涨价不说还玩捆绑销售。
12年很多科学家号召抵制这个出版社，不投稿不当审稿人，大概有上W的科学家参与。
其实这事我也觉得Elsevier太过分太贪婪了，Springer、T&F 吃相都没有他家这么难看。
原来如此，那国外高校是联合起来买文库，以此降低花费的吗？如果是一个个单买，也很贵的，我们学校远没有 ...
国外大学抵制的也不少，因为这个出版社实在太恶心了，玩年年涨价不说还玩捆绑销售。
12年很多科学家号召抵制这个出版社，不投稿不当审稿人，大概有上W的科学家参与。
其实这事我也觉得Elsevier太过分太贪婪了，Springer、T&F 吃相都没有他家这么难看。
随便写一个 发表于 2014-3-7 10:56
国外大学抵制的也不少，因为这个出版社实在太恶心了，玩年年涨价不说还玩捆绑销售。
12年很多科学家号 ...
学界要是一致起来，也能规范点，就怕学界自己不统一
国外大学抵制的也不少，因为这个出版社实在太恶心了，玩年年涨价不说还玩捆绑销售。
12年很多科学家号 ...
学界要是一致起来，也能规范点，就怕学界自己不统一
帮前女友找文献已经是家常便饭了。。楼主学校的资料都是多年几亿刀积累的毕竟。。北大就算钱多也就多了这些年。。也许是这个原因吧
主要是坑爹的欧美出版商电子版论文库卖的贵啊，爱思唯尔的论文库我记得年年涨价而且还捆绑销售，然后气的国 ...
Springer和 Elsevier这些还是得买……，这东西现在离不开，怎么抵制？
Springer和 Elsevier这些还是得买……，这东西现在离不开，怎么抵制？
这是 历史形成的。
1990年前的文献，国内通常都是纸版，而且都是影印刊。因为没钱买原刊，甚至连影印版都是挑着一些重要的刊物印的。那个时候有专门负责图书进出口的公司，确定购买哪些刊物的原版，每期到了以后，就开始影印，然后转发各个研究单位。中科院和高校里面绝大部分的早期英文文献都是这样的。当年我在学校在图书馆勤工俭学，我们的图书馆是国内少数几个能购买原版nature, science和cell的大学之一。我当时的一项任务就是负责拆封，所以说全校最早看到当期杂志的人。那个时候，只有一定级别的老师才能看到这些原版的杂志，普通人只能看影印后的。但是影印后的没有彩图。
后来国家投入大了，另外电子版盛行了，国内的数据库才丰富起来。但是出版商的电子版数据库通常分为前期文献和后期文献。年代比较晚的文献，因为从编辑开始就已经是电子无纸化处理了，所以很容易建成数据库，成本低，价格也低，国内一般都买了版权。年代较早的，都是需要把纸质版本扫描转格式，还要人工校对文字错误，重排图表等等，成本很高，所以版权费用也高。因此国内一般都不买早期文献的电子数据库的。
这些东西是没办法的，没钱就是没钱。
这是 历史形成的。
1990年前的文献，国内通常都是纸版，而且都是影印刊。因为没钱买原刊，甚至连影印版都是挑着一些重要的刊物印的。那个时候有专门负责图书进出口的公司，确定购买哪些刊物的原版，每期到了以后，就开始影印，然后转发各个研究单位。中科院和高校里面绝大部分的早期英文文献都是这样的。当年我在学校在图书馆勤工俭学，我们的图书馆是国内少数几个能购买原版nature, science和cell的大学之一。我当时的一项任务就是负责拆封，所以说全校最早看到当期杂志的人。那个时候，只有一定级别的老师才能看到这些原版的杂志，普通人只能看影印后的。但是影印后的没有彩图。
后来国家投入大了，另外电子版盛行了，国内的数据库才丰富起来。但是出版商的电子版数据库通常分为前期文献和后期文献。年代比较晚的文献，因为从编辑开始就已经是电子无纸化处理了，所以很容易建成数据库，成本低，价格也低，国内一般都买了版权。年代较早的，都是需要把纸质版本扫描转格式，还要人工校对文字错误，重排图表等等，成本很高，所以版权费用也高。因此国内一般都不买早期文献的电子数据库的。
这些东西是没办法的，没钱就是没钱。
知足吧，已经很不错了，现再有了internet ，新的东西传播的快多了，当年我在航天的时候，为了一个高速绕枪工艺，全北京查找都没有找到，最后一个英国的师兄国际传真传回来了，就这样院长都非常开心，因为他们让情报所科工委情报中心搞了两年都没眉目
cikorsky 发表于 2014-3-7 10:08
中科院国科图那垃圾数据库检索系统谁用谁知道，还有每个所的文章都是不共享给其他同系统的所的，要看其他所 ...
本来那些刊物就是人家研究所自己掏钱买的，愿不愿意共享，是人家是否高兴的事情。
中科院统一买了版权的刊物，自然不会有这种情况。
中科院国科图那垃圾数据库检索系统谁用谁知道，还有每个所的文章都是不共享给其他同系统的所的，要看其他所 ...
本来那些刊物就是人家研究所自己掏钱买的，愿不愿意共享，是人家是否高兴的事情。
中科院统一买了版权的刊物，自然不会有这种情况。
fengxiao76 发表于 2014-3-7 10:13
中国的电子数据库确实不如美国。
而且1990年的文献，要编成电子数据库的话，只能用人工手动扫描并上传， ...
1990年前的文献，通常都是出版商自己做好数据库再卖出来。
自己做，还不得做死啊。而且还涉及版权纠纷。
中国的电子数据库确实不如美国。
而且1990年的文献，要编成电子数据库的话，只能用人工手动扫描并上传， ...
1990年前的文献，通常都是出版商自己做好数据库再卖出来。
自己做，还不得做死啊。而且还涉及版权纠纷。
rigaudias 发表于 2014-3-7 10:17
已有的投入也没有往图书资料文献等关键部分投吧……
投得也不少。
已有的投入也没有往图书资料文献等关键部分投吧……
投得也不少。
随便写一个 发表于 2014-3-7 10:33
主要是坑爹的欧美出版商电子版论文库卖的贵啊，爱思唯尔的论文库我记得年年涨价而且还捆绑销售，然后气的国 ...
这事其实不能也没不合理的。
知识本来就是有价值的。elsevier的事情，国内年年闹，最后一样年年买。科研经费涨了那么多，买文献的投入自然是要跟着涨的。有本事中国人都别追着sci，文章都投中文期刊去啊？
你想的那个方案就是现在实行的方案啊，以前一直好像是清华出面买一个大版权，然后教育部高校均享。
这个不是中国的图书馆领导没有远见的问题，而是世界科技资源的垄断问题。
中东石油涨价，中国不一样屁都不放一个就买单吗？
主要是坑爹的欧美出版商电子版论文库卖的贵啊，爱思唯尔的论文库我记得年年涨价而且还捆绑销售，然后气的国 ...
这事其实不能也没不合理的。
知识本来就是有价值的。elsevier的事情，国内年年闹，最后一样年年买。科研经费涨了那么多，买文献的投入自然是要跟着涨的。有本事中国人都别追着sci，文章都投中文期刊去啊？
你想的那个方案就是现在实行的方案啊，以前一直好像是清华出面买一个大版权，然后教育部高校均享。
这个不是中国的图书馆领导没有远见的问题，而是世界科技资源的垄断问题。
中东石油涨价，中国不一样屁都不放一个就买单吗？
克罗地亚狂想曲 发表于 2014-3-7 10:46
原来如此，那国外高校是联合起来买文库，以此降低花费的吗？如果是一个个单买，也很贵的，我们学校远没有 ...
国外高校的情况各异。有的是自己买，有的是联合买。
原来如此，那国外高校是联合起来买文库，以此降低花费的吗？如果是一个个单买，也很贵的，我们学校远没有 ...
国外高校的情况各异。有的是自己买，有的是联合买。
yaoyuan7310 发表于 2014-3-7 11:15
1990年前的文献，通常都是出版商自己做好数据库再卖出来。
自己做，还不得做死啊。而且还涉及版权纠纷。
嗯。确实有版权问题。
1990年前的文献，通常都是出版商自己做好数据库再卖出来。
自己做，还不得做死啊。而且还涉及版权纠纷。
嗯。确实有版权问题。
fengxiao76 发表于 2014-3-7 11:24
嗯。确实有版权问题。
这些东西，都算给中国人补课吧。
比如知识是有价的，是有偿购买和使用的。
我们总是说尊重知识尊重知识，现在才知道怎么做才算是尊重知识。
嗯。确实有版权问题。
这些东西，都算给中国人补课吧。
比如知识是有价的，是有偿购买和使用的。
我们总是说尊重知识尊重知识，现在才知道怎么做才算是尊重知识。
yaoyuan7310 发表于 2014-3-7 11:26
这些东西，都算给中国人补课吧。
比如知识是有价的，是有偿购买和使用的。
我们总是说尊重知识尊重知识 ...
是。现在我就是经常和文献打交道，如果要下载收费文献，都是交款付费的。
这些东西，都算给中国人补课吧。
比如知识是有价的，是有偿购买和使用的。
我们总是说尊重知识尊重知识 ...
是。现在我就是经常和文献打交道，如果要下载收费文献，都是交款付费的。
科技文献可能算好的，更差的是工业文献，很多根本一点头绪都没有，国外小公司的新工艺，新产品线，有些需要1年多国内才能掌握，尤其高端技术路线的，国外3,4个人的小公司，国内就找不到一点资料，上次帮别人查找一个TB级光盘的资料，一点辙都没有后来美国参展才要到。
这方面确实差得很多，短时间也赶不上。
hillsboro1 发表于 2014-3-7 11:37
科技文献可能算好的，更差的是工业文献，很多根本一点头绪都没有，国外小公司的新工艺，新产品线，有些需要 ...
以前大学有个科技情报专业的，现在几乎没有了。
出来挣不到几个钱，谁去干啊。
科技文献可能算好的，更差的是工业文献，很多根本一点头绪都没有，国外小公司的新工艺，新产品线，有些需要 ...
以前大学有个科技情报专业的，现在几乎没有了。
出来挣不到几个钱，谁去干啊。
yaoyuan7310 发表于 2014-3-7 11:10
这是 历史形成的。
1990年前的文献，国内通常都是纸版，而且都是影印刊。因为没钱买原刊，甚至连影印版都 ...
影印版还是好的了，因为开本规格不同的原因，我买过好几本缩印版
这是 历史形成的。
1990年前的文献，国内通常都是纸版，而且都是影印刊。因为没钱买原刊，甚至连影印版都 ...
影印版还是好的了，因为开本规格不同的原因，我买过好几本缩印版
克罗地亚狂想曲 发表于 2014-3-6 21:26
投入好像也不少了，北大清华的钱应该比我们学校多
但是文献资料这一块真是没想到有这些个漏洞。
这方面差距确实大。这是学术方面的“基础设施建设”，像美国这样好的，全世界没有第二家。
投入好像也不少了，北大清华的钱应该比我们学校多
但是文献资料这一块真是没想到有这些个漏洞。
这方面差距确实大。这是学术方面的“基础设施建设”，像美国这样好的，全世界没有第二家。
老文献就没有，新的有。还有，如果数据库时间久，钱也多的
美国某些牛校高的权限的EZ，有些数据库比如SD、wiley居然是全库。多搞点国外MD大学的EZ用吧，国内大学数据库没有太全的。