再论乌克兰局势----站在俄罗斯的角度,不应该寻求在法理 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 20:33:47
如果俄罗斯通过这种形式吞并克里米亚,将有三个不利影响:一,这种做法不仅乌克兰东南部一些亲俄的地区恐怕难以接受,更会直接将乌克兰推向欧洲;二,在其他独联体国家造成当地俄罗斯族和其他主体族裔之间的间隙,不符合俄罗斯发展独联体区域命运共同体的长期规划;三,国际社会的强烈反弹,特别是欧洲,这会迫使欧洲改变后续对俄罗斯的外交方向,简而言之,以俄罗斯目前的国力承受不起被欧洲彻底孤立,特别是德法两国将不得不重新考虑与俄罗斯未来的合作愿景。

所以俄罗斯最好的做法是促使克里米亚地区获得更高程度的自治权,以不分裂为条件迫使基辅现政权接受克里米亚地区具备灵活的地区自决权。以此为契机,让乌克兰最重要的东南部地区效仿克里米亚在政治和经济事务上采取独立于基辅,更为主动灵活的地区自决的方式,同时配合俄罗斯对西部乌克兰实行一定程度的经济制裁,以此弹压基辅现政权,迫使未来的乌克兰政府继续保证俄罗斯在该地区不容置疑和侵犯的地缘利益。

一个不分裂,但是东西逆行的乌克兰才是最符合俄罗斯利益的。在不分裂乌克兰的前提下,在经济上拉住乌克兰最重要的东南地区,适当惩戒西乌克兰,就已经达到俄罗斯的目的。而要如何实现这一系列目标,就要求俄罗斯在克里米亚的事情上表现克制,利用其在东南部的影响,鼓励这些地区同基辅划清界线,起码在经济上不能再给予基辅政权以任何支持。特别是在IMF的援助方案出台后,可以让这些地区以保护国有资产为名,在财税体系上脱离基辅。同时俄罗斯加大对该地区的投资。而在对乌克兰东南部的投资问题上,中国的利益是能够受到当地政府和俄罗斯的保护和重视的。

只要这些目标都实现了,一个和欧洲签订联系国协定甚至最后加入欧盟的乌克兰反而对俄罗斯和中国都有利。对中国的利益在于以对乌克兰的投资为纽带在欧洲的两个方向都加强了经济和贸易联系,为最终的欧亚大陆经济同盟积蓄力量;对俄罗斯来说,只要牢牢控制住乌克兰东南部,这可视为俄罗斯进一步参与欧洲事务的前奏。因为俄罗斯不会反对和欧洲建立长期紧密的关系,它反对的是被美英主导的欧洲。所以在这个问题上普京和德法领导人目标是一致的,也就不应该在乌克兰的事务上被英美两国火中取栗。

以上就是我对目前局势的看法。总之对中国来说,也不应该支持俄罗斯吞并克里米亚,因为一个被分裂势力左右的欧亚大陆不符合兔子的长期利益。可以说,这是扩张型海权和内聚性陆权在意识形态上最根本的区别。



如果俄罗斯通过这种形式吞并克里米亚,将有三个不利影响:一,这种做法不仅乌克兰东南部一些亲俄的地区恐怕难以接受,更会直接将乌克兰推向欧洲;二,在其他独联体国家造成当地俄罗斯族和其他主体族裔之间的间隙,不符合俄罗斯发展独联体区域命运共同体的长期规划;三,国际社会的强烈反弹,特别是欧洲,这会迫使欧洲改变后续对俄罗斯的外交方向,简而言之,以俄罗斯目前的国力承受不起被欧洲彻底孤立,特别是德法两国将不得不重新考虑与俄罗斯未来的合作愿景。

所以俄罗斯最好的做法是促使克里米亚地区获得更高程度的自治权,以不分裂为条件迫使基辅现政权接受克里米亚地区具备灵活的地区自决权。以此为契机,让乌克兰最重要的东南部地区效仿克里米亚在政治和经济事务上采取独立于基辅,更为主动灵活的地区自决的方式,同时配合俄罗斯对西部乌克兰实行一定程度的经济制裁,以此弹压基辅现政权,迫使未来的乌克兰政府继续保证俄罗斯在该地区不容置疑和侵犯的地缘利益。

一个不分裂,但是东西逆行的乌克兰才是最符合俄罗斯利益的。在不分裂乌克兰的前提下,在经济上拉住乌克兰最重要的东南地区,适当惩戒西乌克兰,就已经达到俄罗斯的目的。而要如何实现这一系列目标,就要求俄罗斯在克里米亚的事情上表现克制,利用其在东南部的影响,鼓励这些地区同基辅划清界线,起码在经济上不能再给予基辅政权以任何支持。特别是在IMF的援助方案出台后,可以让这些地区以保护国有资产为名,在财税体系上脱离基辅。同时俄罗斯加大对该地区的投资。而在对乌克兰东南部的投资问题上,中国的利益是能够受到当地政府和俄罗斯的保护和重视的。

只要这些目标都实现了,一个和欧洲签订联系国协定甚至最后加入欧盟的乌克兰反而对俄罗斯和中国都有利。对中国的利益在于以对乌克兰的投资为纽带在欧洲的两个方向都加强了经济和贸易联系,为最终的欧亚大陆经济同盟积蓄力量;对俄罗斯来说,只要牢牢控制住乌克兰东南部,这可视为俄罗斯进一步参与欧洲事务的前奏。因为俄罗斯不会反对和欧洲建立长期紧密的关系,它反对的是被美英主导的欧洲。所以在这个问题上普京和德法领导人目标是一致的,也就不应该在乌克兰的事务上被英美两国火中取栗。

以上就是我对目前局势的看法。总之对中国来说,也不应该支持俄罗斯吞并克里米亚,因为一个被分裂势力左右的欧亚大陆不符合兔子的长期利益。可以说,这是扩张型海权和内聚性陆权在意识形态上最根本的区别。



克里米亚议会搞个投票,弄个选举就独立了。这种事情那个国家都能支持,唯独中国不能支持,万一哪天台湾也来个投票,我们又有什么理由去打台湾?
毛子的想法估计是:不管别人想不想得通,会不会敌视我。我先干了再说。你们以后也许就会自我安慰,默默的想通了。而就算我不干,你们有可能也还是会敌视我。所以综合考虑,还是干了。
似有不同看法

的确,欧萌,北约的扩张应在乌克兰止步,乌克兰最大的战略地缘本来就是欧萌与毛熊一块缓冲地。但如今欧美搞得太过分,把这个西方和毛子默契撕烂,也不怪毛熊发狠。

毛熊似铁了心要吞克里木了、还木等西方开出筹码把公投都投了,毛熊不相信西方,就干脆先把一块最不能丢掉的地方占着、、二毛的其他地方则看看能协调到什么程度,如果协调不好,二毛就有可能整体陷入分裂


柴旭大王 发表于 2014-3-7 09:55
克里米亚议会搞个投票,弄个选举就独立了。这种事情那个国家都能支持,唯独中国不能支持,万一哪天台湾也来 ...


大毛是给土鳖演示了下,4V政局发生动乱之后怎么收复呆弯

从美帝的表现,4V政客看到了自己的下场

乌克兰是大毛核心利益,台湾是中国核心利益中的核心利益,谁想搞就是以身试法,反分裂国家法不是说说的

奉劝阁下不要被网上别有用心的人蒙蔽,这两不是一个层次问题
柴旭大王 发表于 2014-3-7 09:55
克里米亚议会搞个投票,弄个选举就独立了。这种事情那个国家都能支持,唯独中国不能支持,万一哪天台湾也来 ...


大毛是给土鳖演示了下,4V政局发生动乱之后怎么收复呆弯

从美帝的表现,4V政客看到了自己的下场

乌克兰是大毛核心利益,台湾是中国核心利益中的核心利益,谁想搞就是以身试法,反分裂国家法不是说说的

奉劝阁下不要被网上别有用心的人蒙蔽,这两不是一个层次问题
鸭梨似多大 发表于 2014-3-7 10:17
大毛是给土鳖演示了下,4V政局发生动乱之后怎么收复呆弯

从美帝的表现,4V政客看到了自己的下 ...
如果未来美国人扮演毛子现在的角色,中国成了乌克兰,你看谁着急。
克里米亚议会搞个投票,弄个选举就独立了。这种事情那个国家都能支持,唯独中国不能支持,万一哪天台湾也来 ...
反有分裂法,中国支持又如何
土鳖是不怕4V公投的、什么法理得先认可4V是土鳖的,然后再谈其他、4V公投恰好给土鳖一个讲讲法理的机会,土鳖的认可的法理是反分裂国家法

fatelight 发表于 2014-3-7 10:20
反有分裂法,中国支持又如何
反分裂国家法是国内法,又不是国际法。那台湾出个分裂国家法,规定分裂国家是合法的,着法律你会认为有效?
普大帝也很无奈呀,人家主动靠过来了,真不好推开呀,这要伤民心失民意,违反淫权地
柴旭大王 发表于 2014-3-7 10:20
如果未来美国人扮演毛子现在的角色,中国成了乌克兰,你看谁着急。

猪鼻子插葱装象??呆弯何时变成了美国核心利益???
呵呵,恐怕不如在古巴放核弹效果好,


胡总支持欧盟不支持俄罗斯,罕见啊。
梦里山河 发表于 2014-3-7 10:29
普大帝也很无奈呀,人家主动靠过来了,真不好推开呀,这要伤民心失民意,违反淫权地
这例要是开了,台湾西藏也全民公决独立怎么办
楼上某人心里很是怕怕啊,怕王师干涉啊
changew 发表于 2014-3-7 10:12
似有不同看法

的确,欧萌,北约的扩张应在乌克兰止步,乌克兰最大的战略地缘本来就是欧萌与毛熊一块缓冲 ...
要是毛子直接吞了克里米亚或者更大的乌克兰东部

对乌克兰肯定是一个悲剧不用说
但是剩下的部分铁定直接倒向欧洲   而且对毛子会极为敌视    一个敌人直接在家门口了
毛子一点缓冲余地也没有了    直接和北约接上火了   地缘战略更悲剧了

还有更大的悲剧
原苏联的那些加盟国除非就是愿意被俄罗斯吞并    否则都会疏远俄罗斯
别忘了各国境内的所谓俄罗斯族裔都不少
毛子在乌克兰这么干了    其它会兔死狐悲    都怕毛子这一手啊

俄罗斯是得到了一点领土
地缘战略将一塌糊涂     
这其中的得失   够普京挠头的了
柴旭大王 发表于 2014-3-7 09:55
克里米亚议会搞个投票,弄个选举就独立了。这种事情那个国家都能支持,唯独中国不能支持,万一哪天台湾也来 ...
双重标准美帝玩得,我们就玩不得?
实力说话,乌克兰若强大,自然可以守住克里米亚,若弱小,理由再充分也保不住克里米亚。
只有实力不够才需要玩“师出有名”这类的把戏。
最大侠 发表于 2014-3-7 10:33
要是毛子直接吞了克里米亚或者更大的乌克兰东部

对乌克兰肯定是一个悲剧不用说
你这是东方人的思维,西方人的思维是如果你够强大,杀我亲爹那我叫你干爹。解读不能抛开地缘,民族,文化这些背景。
柴旭大王 发表于 2014-3-7 10:20
如果未来美国人扮演毛子现在的角色,中国成了乌克兰,你看谁着急。

对自己的实力要有信心,未来美国人会扮演什么角色,中国成了什么,取决于双方的实力对比

而且,是美国和西方国家首先践踏国际法,破坏了国家主权不容侵犯的原则,如何才能制止这一错误行为继续发展蔓延呢?靠我们自己独善其身是没有用的,乞求、谴责、抗议更没有用。俄罗斯这样跳出来大闹一番很有好处,只有让西方国家也感到疼了,让他们认识到继续这样下去是不行的,包括美国和俄罗斯中国在内的国际社会才能坐下来好好谈一谈如何尊重国家主权的问题
毛熊几百年来的理论就是和泡妞一样的,日后再说,变成了自己的,啥都不怕。整天畏畏缩缩,瞻前顾后,反而自缚手脚。

这样我也可以举好多反例,不应该瓜分波兰,不应该打芬兰,不应该在中国东北强行和清政府发生矛盾应该借甲午继续装好人等等

反分裂国家法是国内法,又不是国际法。那台湾出个分裂国家法,规定分裂国家是合法的,着法律你会认为有效 ...
那1百多个同中国建交的国家有几个不承认台湾是中国一部分的,统一台湾的最大阻力是美国,他是为了遏制中国,跟中国支不支持克里米亚不挨着,这是两码事。
柴旭大王 发表于 2014-3-7 09:55
克里米亚议会搞个投票,弄个选举就独立了。这种事情那个国家都能支持,唯独中国不能支持,万一哪天台湾也来 ...
如果属于回归的话,支持也没有什么,就看中国怎么解读,克里米亚和大毛的关系都没大陆台湾深都能回归,台湾凭什么不回归
非常支持楼主的观点,普京要是聪明就不会把克里米亚彻底吞并,这样貌似得到一点小利,实际从长远看损害甚大。
其实我也觉得使克里米亚获得更高的自治权对俄罗斯似乎更有利……
普京只想让克独立,没想让他们进来俄联邦
问题是克议会蹭鼻子上脸了搞了个不利于俄罗斯的工头,这是要逼死俄罗斯
柴旭大王 发表于 2014-3-7 09:55
克里米亚议会搞个投票,弄个选举就独立了。这种事情那个国家都能支持,唯独中国不能支持,万一哪天台湾也来 ...
我们要坚定的和美国保持同一立场
     领土主权不可分割
   至于美国以前说的什么人权大于主权之类的。。。。。。

       我说你傻不傻    立场是可以来回切换的
普大帝稍急了一点,应该以战乱保护平民为由出兵控制,
并扶持一个受控制的克里米亚政府,
缓个二三年,由克里米亚政府决议公投,并入俄罗斯。
柴旭大王 发表于 2014-3-7 10:20
如果未来美国人扮演毛子现在的角色,中国成了乌克兰,你看谁着急。
中国政府如果是废物       说什么都没有用

实力最重要    只有实力才能保证对事物的最终解释权
      也就是说   我怎么说怎么对
     
小小行者 发表于 2014-3-7 11:19
那1百多个同中国建交的国家有几个不承认台湾是中国一部分的,统一台湾的最大阻力是美国,他是为了遏制中 ...
没错,解决了美国问题,台湾问题就是个如何解读的问题,公投问题我们可以用美国的说法,回归问题我们可以用大毛的。就是你公投独立成功是违反国际法的,回归是13亿人民的意志,台湾的事是中国的事,得有全部中国人民决定
站西方立场可以说克里米亚是分裂行为,问题来了,1944年起就是克里米亚州了,不过不是乌克兰的,之所以给乌克兰是因为那时乌克兰属于苏联,既然苏联解体,那么当年因为苏联存在吃进去的吐出来也是正常,用中文说就是回归,收复。。。。。。也正因为大毛的名正言顺才导致同样吃了苏联不少好处的前苏联其他加盟共和国战战兢兢。这是个历史遗留问题,这是“自古以来”。所以需要时中国完全可以支持克里米亚回归,反正不乱也乱成这样了,不可能回到之前状态了。
反分裂国家法是国内法,又不是国际法。那台湾出个分裂国家法,规定分裂国家是合法的,着法律你会认为有效 ...
有实力当然可以
jl877 发表于 2014-3-7 10:32
这例要是开了,台湾西藏也全民公决独立怎么办
该咋样咋样,以前美国不是也喜欢全民公决,现在改口不也挺顺的。不过,我一直认为,俄国直接吞并克里米亚效果不好。还不如让东部自治,吃乌克兰,喝乌克兰,然后还可以投票给倾向俄罗斯的总统。但是,你乌克兰不可以干涉这些自治地区的‘内政’。这样的话,效果更好。否则,以后乌克兰就不会有亲俄的总统了。
楼主说的符合美帝的战略意图
中国的表态是:一切尊重乌克兰人民的选择。
你们自己去斗,我们看结果。
乌克兰现政府赢了,我们尊重其结果。
克里米亚成功了,我们也尊重克里米亚人民的选择。
jl877 发表于 2014-3-7 10:32
这例要是开了,台湾西藏也全民公决独立怎么办
之前台湾推公投时中国怎么说的忘记了?公投可以,由全部13亿中国人民(含港澳台)一起来投
柴旭大王 发表于 2014-3-7 10:27
反分裂国家法是国内法,又不是国际法。那台湾出个分裂国家法,规定分裂国家是合法的,着法律你会认为有效 ...
法律之所以能成为法律  那是有暴力机关为他背书为他撑腰
   现在你遵守法律史应为有警察 不遵守  警察就会抓你
     只有我们的军事力量足够强大  中国的国内法就是国际法

     PS    现在国际法绝大多数 都是狗屁    应为无法执行
      
rzmall 发表于 2014-3-7 11:41
该咋样咋样,以前美国不是也喜欢全民公决,现在改口不也挺顺的。不过,我一直认为,俄国直接吞并克里米亚 ...
也未必,是不是会继续出现亲俄的还是待定,毕竟新政府下限还没刷完那,已经开始减退休金了,鬼知道新政府还打算得罪多少选民
jl877 发表于 2014-3-7 10:32
这例要是开了,台湾西藏也全民公决独立怎么办
一个字          打
zhaozy80 发表于 2014-3-7 11:44
之前台湾推公投时中国怎么说的忘记了?公投可以,由全部13亿中国人民(含港澳台)一起来投
这是现在乌克兰现政府的态度
楼上的不知道谁的拳头大谁的话就是正确的吗?台湾公投独立?流氓还讲理?灭了就是。

jl877 发表于 2014-3-7 10:32
这例要是开了,台湾西藏也全民公决独立怎么办


搞清楚,克里米亚不是分裂乌克兰,是回归俄国,兔子直接说支持俄国收复自古以来的固有领土,很简单

再说美国已经开例说公投独立是违反国际法了,以后WW怎么办?
jl877 发表于 2014-3-7 10:32
这例要是开了,台湾西藏也全民公决独立怎么办


搞清楚,克里米亚不是分裂乌克兰,是回归俄国,兔子直接说支持俄国收复自古以来的固有领土,很简单

再说美国已经开例说公投独立是违反国际法了,以后WW怎么办?
wi0001 发表于 2014-3-7 11:25
非常支持楼主的观点,普京要是聪明就不会把克里米亚彻底吞并,这样貌似得到一点小利,实际从长远看损害甚大 ...
支持什么  你是黄俄  平常骂别人黄俄的  怎么突然自己站到
俄罗斯立场上了
        我中国人站在中国的立场看    俄罗斯闹得越大越好  最好能跟美国打一张才好