超级军网经历二战，波兰在领土上是亏还是赚？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 22:50:56
从数量上说，损失百分之二十，但失掉的是内陆，得到的是沿海。
战前波兰与波罗的海只有一条所谓但泽走廊，战后海岸线数百公里宽。
波兰人自己是怎么看的？从数量上说，损失百分之二十，但失掉的是内陆，得到的是沿海。
战前波兰与波罗的海只有一条所谓但泽走廊，战后海岸线数百公里宽。
波兰人自己是怎么看的？
战前波兰与波罗的海只有一条所谓但泽走廊，战后海岸线数百公里宽。
波兰人自己是怎么看的？从数量上说，损失百分之二十，但失掉的是内陆，得到的是沿海。
战前波兰与波罗的海只有一条所谓但泽走廊，战后海岸线数百公里宽。
波兰人自己是怎么看的？
亡国奴不好做，上百年波波都没直立起来过
我唯一有印象就是波兰被闪击.一击毙命.这国家没啥意思.
生处大国夹缝，处境艰难，能够这样已经很不容易了。
波兰最大的损失还不是领土，而是大批精英被苏俄肉体毁灭。
littlekitty 发表于 2014-3-5 21:19
波兰最大的损失还不是领土，而是大批精英被苏俄肉体毁灭。
旧沙皇推翻尼布楚条约
斯大林推翻里加条约，开疆拓土值得兔子学习
赫鲁晓夫赠送克里米亚
就看普京来推翻了
波兰最大的损失还不是领土，而是大批精英被苏俄肉体毁灭。
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和历史上比是亏了，波兰历史上大部分时间地盘比现在大，曾经是强国，我没记错的话拥立过两个毛子傀儡沙皇（虽然大毛不承认这俩沙皇）
波兰是被自己贵族领主给自己玩残的，贵族们都想着自己过日子，于是就找毫无民意基础和根基的外国人当国王，而且还是经常现象，中央一盘散沙，地方大大小小领主玩的不亦乐乎，后来发现大毛、普鲁士这帮手下败将崛起了，才想起来改革，但是太晚了，接着三次被瓜分+二战被小胡子、斯达舒瓜分一共四次
昔日赫赫声威呀，当初乌克兰大起义，起义者表示效忠沙皇，沙皇都不敢接纳，怕打不过波兰，后来和波兰打了8年还是13年（我记不清了）勉强才打个平手，双方瓜分了乌克兰。
波兰可不是高丽棒子，人家祖上真是有赫赫武功的，揍普鲁士的祖宗，揍大毛，揍跑了土耳其，打遍四周无敌手。牛的很
和历史上比是亏了，波兰历史上大部分时间地盘比现在大，曾经是强国，我没记错的话拥立过两个毛子傀儡沙皇（虽然大毛不承认这俩沙皇）
波兰是被自己贵族领主给自己玩残的，贵族们都想着自己过日子，于是就找毫无民意基础和根基的外国人当国王，而且还是经常现象，中央一盘散沙，地方大大小小领主玩的不亦乐乎，后来发现大毛、普鲁士这帮手下败将崛起了，才想起来改革，但是太晚了，接着三次被瓜分+二战被小胡子、斯达舒瓜分一共四次
昔日赫赫声威呀，当初乌克兰大起义，起义者表示效忠沙皇，沙皇都不敢接纳，怕打不过波兰，后来和波兰打了8年还是13年（我记不清了）勉强才打个平手，双方瓜分了乌克兰。
波兰可不是高丽棒子，人家祖上真是有赫赫武功的，揍普鲁士的祖宗，揍大毛，揍跑了土耳其，打遍四周无敌手。牛的很
波兰有多大，在哪块儿——这都是别人说了算
旧沙皇推翻尼布楚条约
斯大林推翻里加条约，开疆拓土值得兔子学习
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领土送不得，我朝太二了。毛子也有二的人
斯大林推翻里加条约，开疆拓土值得兔子学习
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领土送不得，我朝太二了。毛子也有二的人
憨厚的毛头 发表于 2014-3-5 21:27
和历史上比是亏了，波兰历史上大部分时间地盘比现在大，曾经是强国，我没记错的话拥立过两个毛子傀儡沙皇（ ...
网上对波兰和韩国一般嘲弄是主流，
我倒觉得这两个国家都在上升期有朝气，混好了都能成为中等强国。
中等强国的典范是法国。独立自主有自己一套东西。
和历史上比是亏了，波兰历史上大部分时间地盘比现在大，曾经是强国，我没记错的话拥立过两个毛子傀儡沙皇（ ...
网上对波兰和韩国一般嘲弄是主流，
我倒觉得这两个国家都在上升期有朝气，混好了都能成为中等强国。
中等强国的典范是法国。独立自主有自己一套东西。
憨厚的毛头 发表于 2014-3-5 21:27
和历史上比是亏了，波兰历史上大部分时间地盘比现在大，曾经是强国，我没记错的话拥立过两个毛子傀儡沙皇（ ...
就是因为总记着曾经牛过，不能正视今天的位置
和历史上比是亏了，波兰历史上大部分时间地盘比现在大，曾经是强国，我没记错的话拥立过两个毛子傀儡沙皇（ ...
就是因为总记着曾经牛过，不能正视今天的位置
sunhboy 发表于 2014-3-5 21:52
领土送不得，我朝太二了。毛子也有二的人
还在继续二呢，前段时间，菲菲捐款事件就是明证。
里子面子都赔进去了，一开始就不给，别人家媒体叫唤几句，又送点，这算什么事。
领土送不得，我朝太二了。毛子也有二的人
还在继续二呢，前段时间，菲菲捐款事件就是明证。
里子面子都赔进去了，一开始就不给，别人家媒体叫唤几句，又送点，这算什么事。
得了几百公里海岸线
还在继续二呢，前段时间，菲菲捐款事件就是明证。
里子面子都赔进去了，一开始就不给，别人家媒体叫唤几 ...
儒家思想，与人为善，生下来就这样，咋办。东方西方思维差异很大，郑和出海是耍，白人出海是赚钱。
里子面子都赔进去了，一开始就不给，别人家媒体叫唤几 ...
儒家思想，与人为善，生下来就这样，咋办。东方西方思维差异很大，郑和出海是耍，白人出海是赚钱。
憨厚的毛头 发表于 2014-3-5 21:27
和历史上比是亏了，波兰历史上大部分时间地盘比现在大，曾经是强国，我没记错的话拥立过两个毛子傀儡沙皇（ ...
虽然波兰立陶宛联邦时期的确比现在大，但现在立陶宛是另一个国家，你不能单纯的把他理解为波兰本身。而就算是波兰立陶宛联邦时期，波兰本身的领土也是小的那一边。虽然二战后波兰失去了东部地区，但也攫取了东普鲁士和德国东部地区，就领土面积上损失也并不大。另外，波兰失去的东部地区主要民族是白俄罗斯人。
所以说，并非是单纯的波兰的波兰立陶宛联邦的确比现在大，但是自维也纳合约后的单纯波兰，远比现在小得多，即使是波兰第二共和国稍大一些，也是兼并了东部的俄罗斯人和白俄罗斯人土地。
和历史上比是亏了，波兰历史上大部分时间地盘比现在大，曾经是强国，我没记错的话拥立过两个毛子傀儡沙皇（ ...
虽然波兰立陶宛联邦时期的确比现在大，但现在立陶宛是另一个国家，你不能单纯的把他理解为波兰本身。而就算是波兰立陶宛联邦时期，波兰本身的领土也是小的那一边。虽然二战后波兰失去了东部地区，但也攫取了东普鲁士和德国东部地区，就领土面积上损失也并不大。另外，波兰失去的东部地区主要民族是白俄罗斯人。
所以说，并非是单纯的波兰的波兰立陶宛联邦的确比现在大，但是自维也纳合约后的单纯波兰，远比现在小得多，即使是波兰第二共和国稍大一些，也是兼并了东部的俄罗斯人和白俄罗斯人土地。
零zero 发表于 2014-3-5 22:09
虽然波兰立陶宛联邦时期的确比现在大，但现在立陶宛是另一个国家，你不能单纯的把他理解为波兰本身。而就 ...
波兰失去的东部地区本身是波兰人占多数的，但是苏联时期人口大规模迁徙过
虽然波兰立陶宛联邦时期的确比现在大，但现在立陶宛是另一个国家，你不能单纯的把他理解为波兰本身。而就 ...
波兰失去的东部地区本身是波兰人占多数的，但是苏联时期人口大规模迁徙过
灰白那提斯 发表于 2014-3-5 22:12
波兰失去的东部地区本身是波兰人占多数的，但是苏联时期人口大规模迁徙过
不，东部是白俄罗斯和俄罗斯人居多，具体请参见 《加里条约》，这世界上没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨，苏德瓜分波兰早就埋下祸根了。
波兰失去的东部地区本身是波兰人占多数的，但是苏联时期人口大规模迁徙过
不，东部是白俄罗斯和俄罗斯人居多，具体请参见 《加里条约》，这世界上没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨，苏德瓜分波兰早就埋下祸根了。
灰白那提斯 发表于 2014-3-5 22:12
波兰失去的东部地区本身是波兰人占多数的，但是苏联时期人口大规模迁徙过
不对，我说的也不准确，应该说波兰第二共和国建立时，东部人口主要是白俄罗斯人居多，因为东部本身就是波兰从苏俄攫取的。
波兰失去的东部地区本身是波兰人占多数的，但是苏联时期人口大规模迁徙过
不对，我说的也不准确，应该说波兰第二共和国建立时，东部人口主要是白俄罗斯人居多，因为东部本身就是波兰从苏俄攫取的。
绝对大赚，丢掉的是利沃夫这样的农业区，得到的除了Lz说的海岸线，还有波美拉尼亚工业区和什切青这样的造船重镇，冷战期间波兰能成为欧洲排得上号的造船国，什切青造船厂可以说是最重要的原因。东普鲁士起码有一半也归了波兰，并没有全归毛熊。
波兰人的态度嘛，据说苏联曾经在二战中拿出现在这个方案与在伦敦的波兰流亡政府商谈，波兰流亡政府“义正词严”的回复：苏波边界必须维持二战爆发前的状态，而德波边界则理所当然的应该按苏联这个方案执行...至于普通的波兰人嘛，我在法国一个情报人员的回忆录《谍海孤舟》里看到：一个流亡西欧波兰人从来都把苏联二战后拿走的土地挂在嘴边，宣称此仇永世不忘，而对从德国那里得到的土地则不置一词。
波兰人的态度嘛，据说苏联曾经在二战中拿出现在这个方案与在伦敦的波兰流亡政府商谈，波兰流亡政府“义正词严”的回复：苏波边界必须维持二战爆发前的状态，而德波边界则理所当然的应该按苏联这个方案执行...至于普通的波兰人嘛，我在法国一个情报人员的回忆录《谍海孤舟》里看到：一个流亡西欧波兰人从来都把苏联二战后拿走的土地挂在嘴边，宣称此仇永世不忘，而对从德国那里得到的土地则不置一词。
波波马上又要镇露了
西里西亚和波莫瑞曾经是N代波兰国王可望而不可即的故地。。。
零zero 发表于 2014-3-5 22:19
不对，我说的也不准确，应该说波兰第二共和国建立时，东部人口主要是白俄罗斯人居多，因为东部本身就是波 ...
直到现在白俄西部地区都有大量的波兰人，1937年的波兰东部地区最起码有一半的地区是波兰人占主导的
不对，我说的也不准确，应该说波兰第二共和国建立时，东部人口主要是白俄罗斯人居多，因为东部本身就是波 ...
直到现在白俄西部地区都有大量的波兰人，1937年的波兰东部地区最起码有一半的地区是波兰人占主导的
平行异面 发表于 2014-3-5 21:55
网上对波兰和韩国一般嘲弄是主流，
我倒觉得这两个国家都在上升期有朝气，混好了都能成为中等强国。
黑我大高卢鸡？
网上对波兰和韩国一般嘲弄是主流，
我倒觉得这两个国家都在上升期有朝气，混好了都能成为中等强国。
黑我大高卢鸡？
灰白那提斯 发表于 2014-3-5 22:38
直到现在白俄西部地区都有大量的波兰人，1937年的波兰东部地区最起码有一半的地区是波兰人占主导的
没错啊，1922年波兰占领那里，随后移民。
直到现在白俄西部地区都有大量的波兰人，1937年的波兰东部地区最起码有一半的地区是波兰人占主导的
没错啊，1922年波兰占领那里，随后移民。
yunjiang 发表于 2014-3-5 22:27
绝对大赚，丢掉的是利沃夫这样的农业区，得到的除了Lz说的海岸线，还有波美拉尼亚工业区和什切青这样的造船 ...
你的这个帖子是我想知道的答案。
波兰赚了，还得便宜卖乖。
苏联这么弄也是大国常用的花招，德波之间今后算是没玩没了了。
绝对大赚，丢掉的是利沃夫这样的农业区，得到的除了Lz说的海岸线，还有波美拉尼亚工业区和什切青这样的造船 ...
你的这个帖子是我想知道的答案。
波兰赚了，还得便宜卖乖。
苏联这么弄也是大国常用的花招，德波之间今后算是没玩没了了。
平行异面 发表于 2014-3-5 22:59
你的这个帖子是我想知道的答案。
波兰赚了，还得便宜卖乖。
德波之间不会没完没了，现在波兰那点工业基本上就指着德国的投资了。说是德国的经济殖民地也不算太过。
你的这个帖子是我想知道的答案。
波兰赚了，还得便宜卖乖。
德波之间不会没完没了，现在波兰那点工业基本上就指着德国的投资了。说是德国的经济殖民地也不算太过。
零zero 发表于 2014-3-5 22:57
没错啊，1922年波兰占领那里，随后移民。
18年和37年波兰人在现在白俄的土地上主导地位的地区基本没变过
没错啊，1922年波兰占领那里，随后移民。
18年和37年波兰人在现在白俄的土地上主导地位的地区基本没变过
灰白那提斯 发表于 2014-3-5 22:38
直到现在白俄西部地区都有大量的波兰人，1937年的波兰东部地区最起码有一半的地区是波兰人占主导的
非常少了，战后经过迁徙调整，波兰境内的白俄罗斯人不到1%，白俄罗斯境内的波兰人不到4%。
波兰境内的波兰民族高达98%，基本上是单一民族国家。
白俄罗斯境内的俄 白 乌三族是95%。
灰白那提斯 发表于 2014-3-5 22:38
直到现在白俄西部地区都有大量的波兰人，1937年的波兰东部地区最起码有一半的地区是波兰人占主导的
非常少了，战后经过迁徙调整，波兰境内的白俄罗斯人不到1%，白俄罗斯境内的波兰人不到4%。
波兰境内的波兰民族高达98%，基本上是单一民族国家。
白俄罗斯境内的俄 白 乌三族是95%。
德国人丢掉东普鲁士，表现的挺淡定，不知道能装多久啊，
波兰人怎么看？我的是我的，你的也是我的。
第5机械化军 发表于 2014-3-5 23:05
非常少了，战后经过迁徙调整，波兰境内的白俄罗斯人不到1%，白俄罗斯境内的波兰人不到4%。
波兰境内的 ...
二战迁徙潮，所以德国普鲁士永远要不回了
非常少了，战后经过迁徙调整，波兰境内的白俄罗斯人不到1%，白俄罗斯境内的波兰人不到4%。
波兰境内的 ...
二战迁徙潮，所以德国普鲁士永远要不回了
网上对波兰和韩国一般嘲弄是主流，
我倒觉得这两个国家都在上升期有朝气，混好了都能成为中等强国。
法国是大国强国好不好
我倒觉得这两个国家都在上升期有朝气，混好了都能成为中等强国。
法国是大国强国好不好
yunjiang 发表于 2014-3-5 23:02
德波之间不会没完没了，现在波兰那点工业基本上就指着德国的投资了。说是德国的经济殖民地也不算太过。
要用发展的眼光看。
日本曾经把韩国当成自己经济殖民地，现在你看看，韩国把它弄的多难受。
德波之间不会没完没了，现在波兰那点工业基本上就指着德国的投资了。说是德国的经济殖民地也不算太过。
要用发展的眼光看。
日本曾经把韩国当成自己经济殖民地，现在你看看，韩国把它弄的多难受。
灰白那提斯 发表于 2014-3-5 23:07
二战迁徙潮，所以德国普鲁士永远要不回了
波德边界基本回到了公元1000年左右。。
二战迁徙潮，所以德国普鲁士永远要不回了
波德边界基本回到了公元1000年左右。。
波波：求中国来虐我三次。
上帝：为何？
波波：那样就能虐毛子六次了
上帝：为何？
波波：那样就能虐毛子六次了
灰白那提斯 发表于 2014-3-5 23:03
18年和37年波兰人在现在白俄的土地上主导地位的地区基本没变过
你这么说也没错，主要是维尔诺省，波兰人超过了6成在31年时，但并不代表整个波兰前东部领土都是波兰人主导的，像沃伦省乌克兰人就超过了6成。整个波兰前东部领土民族构成复杂，本身就是波兰从俄国手里抢走的。所以说，根本谈不上现在的波兰在领土上吃什么亏了。
18年和37年波兰人在现在白俄的土地上主导地位的地区基本没变过
你这么说也没错，主要是维尔诺省，波兰人超过了6成在31年时，但并不代表整个波兰前东部领土都是波兰人主导的，像沃伦省乌克兰人就超过了6成。整个波兰前东部领土民族构成复杂，本身就是波兰从俄国手里抢走的。所以说，根本谈不上现在的波兰在领土上吃什么亏了。
生处大国夹缝，不好好低调行事，而是和大国吹胡子瞪眼，以后还有苦日子吃。
零zero 发表于 2014-3-5 23:14
你这么说也没错，主要是维尔诺省，波兰人超过了6成在31年时，但并不代表整个波兰前东部领土都是波兰人主 ...
白俄拿去的土地北方是波兰人为主导，南方是白俄族占主导。要说历史的话，老毛子和波兰根本就不接壤
你这么说也没错，主要是维尔诺省，波兰人超过了6成在31年时，但并不代表整个波兰前东部领土都是波兰人主 ...
白俄拿去的土地北方是波兰人为主导，南方是白俄族占主导。要说历史的话，老毛子和波兰根本就不接壤
灰白那提斯 发表于 2014-3-5 23:16
白俄拿去的土地北方是波兰人为主导，南方是白俄族占主导。要说历史的话，老毛子和波兰根本就不接壤
所以说啊，欧洲一滩烂事，哪有谁得便宜谁吃亏啊，真算起来，都占便宜了，多少小国都没了。
白俄拿去的土地北方是波兰人为主导，南方是白俄族占主导。要说历史的话，老毛子和波兰根本就不接壤
所以说啊，欧洲一滩烂事，哪有谁得便宜谁吃亏啊，真算起来，都占便宜了，多少小国都没了。
波波马上又要镇露了
对呀，露国现在好怕怕哟！！！
对呀，露国现在好怕怕哟！！！