如何评价在 1945 年,美国向日本投下了两枚原子弹以迫使 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 02:51:00


知乎:jyo gan
http://www.zhihu.com/question/20786134

文中的数据可能有出入,至少冲绳日军的阵亡数字和查的的有出入,所以大家凑合着看吧,关键在于观点。

想了又想,还是写一下这个回复吧。

投放原子弹在那个情况下对美日都是比较好的结果,是的,即使对日本来说。

二战后期的日本已经迹近癫狂,完全无法按常理来理解。在欧洲战场上,即使是德军士兵在知道局势完全无望以后也经常会投降。意大利士兵更不用说了,很愉快地一触即降掉过头去打德军。太平洋上的日军完全不是这样。在美军步步推进的过程中日军在太平洋诸岛一次次玉碎收场,选择全员战死甚至自杀,极少投降。

随着美军一步步进逼日本本土,日军的抵抗也越来越惨烈。硫磺岛上双方就拼出来个大规模伤亡。2万守岛日军约9成战死,美军阵亡6000多,2万多人负伤,再后来的冲绳战役更是不得了。

作为二战里最后的大战,美军倾巢出动,在冲绳外海集结了堪称人类历史上最大规模的舰队,包括几十艘航母和战列舰的50多万人的部队围得跟铁桶一样,从冲绳岛内阵地上望去甚至不怎么能看到海水,黑压压的都是美国军舰。但是守将牛岛满看到这个毫无希望的局面以后,他的选择是钻回地下工事去,率领手下士兵顽抗到最后。冲绳一战总共11万人的守岛日军死亡近10万,还让9万多冲绳居民丧生,占冲绳人口总数的1/4还多。美军付出的代价也不小,阵亡12000多人,伤7万多。登陆部队总指挥官巴克纳中将视察前线的时候不小心被隐蔽起来的日军炮手打了冷炮,不幸成为美军历史上所有战争里阵亡过的军衔最高的将领。

这几场仗让美军基本上打消了登陆日本本土的念头。小小几个岛都拼成这样,要是登陆本土,首先美军自己会有大量伤亡,日军会至少多死几倍,平民会死得更多,几百万?或者上千万?

拿下硫磺岛修好机场以后,美军就开始出动大批重型轰炸机装上常规炸弹和燃烧弹反复轰炸日本各个城市,打算尽快摧毁日本的顽抗意图,逼它投降。之后的几个月里炸平了绝大多数有点规模的城市,市民几十万人死于空袭,远多于后面的广岛、长崎的死者人数。但这个时候日军高层已经疯了,无论局面多么艰难,就是不肯投降。还喊出一亿玉碎的口号,打算拖全体国民一起下地狱陪葬。

当战争已经变成对平民的绞肉机的时候,在如此坏的情况下,用任何方式来尽早结束战争,避免更大的悲剧,都是一件善事。用尽己知手段不起作用,被迫给战争狂人演示一下地狱长什么样子,再问他到底去是不去,是没有办法的办法。广岛长崎死了二十几万人,但也只死了二十几万人,战争就可以结束了。这些生命连同那死于炸弹和燃烧弹的几十万人,以及冲绳的10万平民,要记也只能记在军部的帐上,问问他们为什么不肯在败局已定的情况下立刻投降。只要提前半年,这些人一个都不用死,哪怕早上半个月,也不会有广岛长崎。美军是投了原子弹,但那个时候他们除此之外也别无办法。强行登陆或者继续常规轰炸都只会让日本平民死得更多,总不能因为杀人杀到手软,跪求日本和谈,然后滚回美国吧?

即使在扔完两个原子弹以后,御前会议上的主战派与主和派仍然是3:3相持不下,最后裕仁“圣断”,发表了投降宣言。包括为什么不肯更早地“圣断”在内,对昭和天皇应负的战争责任的讨论都是战后已经言论变得自由的日本几乎唯一而且是绝对的禁忌。

最后说几句不太好听的话。原子弹只是一种武器,既不比其他武器更人道,也不比它们更恶劣。原子弹是“无差别”杀伤,可燃烧弹也不会区分男女老幼。关于原子弹有一个广为人知的悲情故事是:一个男人回家,发现院子里有一团焦炭状物体,那是他妻子被核弹烧剩的残骸,甚至不够装满一只水桶。很惨,但假如故事是他妻子中了一颗燃烧弹,全身烧得稀烂,却没当场断气,哀号半日才死,又或者被高爆弹炸成碎块,因为没被烧掉足够装满两只水桶,这样你会觉得更人道一点?别开玩笑了,每一个死去的生命都是被一场战争从这个世界里抹消,具体死于什么对于死者没有意义。原子弹至少爆心附近还是无痛苦的,一瞬间就结束了。一个真正的反战主义者绝不会只是一个反核主义者。如果只是纠结于核武器怎么怎么样,而不是去警惕那些导致核武器登上历史舞台的原因,那些绑架国家的主义,那些煽动国民仇视他国的组织,那些企图用武力来改变国际秩序实现个人野心的狂人,那只能说广岛长崎这二十几万、整个二战损失的几千万条生命还没有让人注意到真正应该注意的教训。

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文中的数据可能有出入,至少冲绳日军的阵亡数字和查的的有出入,所以大家凑合着看吧,关键在于观点。

想了又想,还是写一下这个回复吧。

投放原子弹在那个情况下对美日都是比较好的结果,是的,即使对日本来说。

二战后期的日本已经迹近癫狂,完全无法按常理来理解。在欧洲战场上,即使是德军士兵在知道局势完全无望以后也经常会投降。意大利士兵更不用说了,很愉快地一触即降掉过头去打德军。太平洋上的日军完全不是这样。在美军步步推进的过程中日军在太平洋诸岛一次次玉碎收场,选择全员战死甚至自杀,极少投降。

随着美军一步步进逼日本本土,日军的抵抗也越来越惨烈。硫磺岛上双方就拼出来个大规模伤亡。2万守岛日军约9成战死,美军阵亡6000多,2万多人负伤,再后来的冲绳战役更是不得了。

作为二战里最后的大战,美军倾巢出动,在冲绳外海集结了堪称人类历史上最大规模的舰队,包括几十艘航母和战列舰的50多万人的部队围得跟铁桶一样,从冲绳岛内阵地上望去甚至不怎么能看到海水,黑压压的都是美国军舰。但是守将牛岛满看到这个毫无希望的局面以后,他的选择是钻回地下工事去,率领手下士兵顽抗到最后。冲绳一战总共11万人的守岛日军死亡近10万,还让9万多冲绳居民丧生,占冲绳人口总数的1/4还多。美军付出的代价也不小,阵亡12000多人,伤7万多。登陆部队总指挥官巴克纳中将视察前线的时候不小心被隐蔽起来的日军炮手打了冷炮,不幸成为美军历史上所有战争里阵亡过的军衔最高的将领。

这几场仗让美军基本上打消了登陆日本本土的念头。小小几个岛都拼成这样,要是登陆本土,首先美军自己会有大量伤亡,日军会至少多死几倍,平民会死得更多,几百万?或者上千万?

拿下硫磺岛修好机场以后,美军就开始出动大批重型轰炸机装上常规炸弹和燃烧弹反复轰炸日本各个城市,打算尽快摧毁日本的顽抗意图,逼它投降。之后的几个月里炸平了绝大多数有点规模的城市,市民几十万人死于空袭,远多于后面的广岛、长崎的死者人数。但这个时候日军高层已经疯了,无论局面多么艰难,就是不肯投降。还喊出一亿玉碎的口号,打算拖全体国民一起下地狱陪葬。

当战争已经变成对平民的绞肉机的时候,在如此坏的情况下,用任何方式来尽早结束战争,避免更大的悲剧,都是一件善事。用尽己知手段不起作用,被迫给战争狂人演示一下地狱长什么样子,再问他到底去是不去,是没有办法的办法。广岛长崎死了二十几万人,但也只死了二十几万人,战争就可以结束了。这些生命连同那死于炸弹和燃烧弹的几十万人,以及冲绳的10万平民,要记也只能记在军部的帐上,问问他们为什么不肯在败局已定的情况下立刻投降。只要提前半年,这些人一个都不用死,哪怕早上半个月,也不会有广岛长崎。美军是投了原子弹,但那个时候他们除此之外也别无办法。强行登陆或者继续常规轰炸都只会让日本平民死得更多,总不能因为杀人杀到手软,跪求日本和谈,然后滚回美国吧?

即使在扔完两个原子弹以后,御前会议上的主战派与主和派仍然是3:3相持不下,最后裕仁“圣断”,发表了投降宣言。包括为什么不肯更早地“圣断”在内,对昭和天皇应负的战争责任的讨论都是战后已经言论变得自由的日本几乎唯一而且是绝对的禁忌。

最后说几句不太好听的话。原子弹只是一种武器,既不比其他武器更人道,也不比它们更恶劣。原子弹是“无差别”杀伤,可燃烧弹也不会区分男女老幼。关于原子弹有一个广为人知的悲情故事是:一个男人回家,发现院子里有一团焦炭状物体,那是他妻子被核弹烧剩的残骸,甚至不够装满一只水桶。很惨,但假如故事是他妻子中了一颗燃烧弹,全身烧得稀烂,却没当场断气,哀号半日才死,又或者被高爆弹炸成碎块,因为没被烧掉足够装满两只水桶,这样你会觉得更人道一点?别开玩笑了,每一个死去的生命都是被一场战争从这个世界里抹消,具体死于什么对于死者没有意义。原子弹至少爆心附近还是无痛苦的,一瞬间就结束了。一个真正的反战主义者绝不会只是一个反核主义者。如果只是纠结于核武器怎么怎么样,而不是去警惕那些导致核武器登上历史舞台的原因,那些绑架国家的主义,那些煽动国民仇视他国的组织,那些企图用武力来改变国际秩序实现个人野心的狂人,那只能说广岛长崎这二十几万、整个二战损失的几千万条生命还没有让人注意到真正应该注意的教训。
正确的评价就是:美国佬为自己的核武器找到了一群合理的小白鼠。
帮顶                                                   
coinyang 发表于 2014-2-28 21:36
正确的评价就是:美国佬为自己的核武器找到了一群合理的小白鼠。
嗯,应该是核武器第一次有了相对靠谱的伤亡数据,之后的那么多次核试验美国人不也得想其他办法来测试威力
变形金刚4 发表于 2014-2-28 21:38
帮顶
手多打点字吧,就俩字小心版主过来追着你扣分
no, no, 这是大屠杀,支持日本现在马上去找美帝清算,来个华盛顿审判吧
珍珠港在前,神风在后,逼着美国用原子弹。
MLGBD,多扔两颗会死啊?!
我爱凯迪 发表于 2014-2-28 21:46
MLGBD,多扔两颗会死啊?!
说的对,不知道美国有多少库存
正义之弹!
美国的正义之举,挽救了日美两国数以百万计的生灵,杜鲁门总统以此功绩足可以升入天堂了。
为毛不扔在东京啊?再说了,也不扔个痛快,才两颗......
MB的,扔少了,弄得现在大家都这么纠结
日本和美国应该不忘过去,以史为鉴,把自古以来的关系世世代代传下去

没有当年原子弹,就没有今天的日本
是对罪恶的民族施以的正义的制裁哟~
简单点:爹の宠爱——颜射两连发
扔多两发要不要?


MLGBD!!!投降的太早了!!再撑上三个月 就能在本土 象宰猪一样屠杀美军了  裕仁果然是昏君!!那三个要投降的也是孬种!!美军没有轰炸东京 说明美军对大日本还是心存畏惧的  所以要坚持斗争  放美军上岸 皇军有人地之和  一定可以消灭己是强弩之末的美军 代号反奥林匹亚计划!!!

MLGBD!!!投降的太早了!!再撑上三个月 就能在本土 象宰猪一样屠杀美军了  裕仁果然是昏君!!那三个要投降的也是孬种!!美军没有轰炸东京 说明美军对大日本还是心存畏惧的  所以要坚持斗争  放美军上岸 皇军有人地之和  一定可以消灭己是强弩之末的美军 代号反奥林匹亚计划!!!
简单点:爹の宠爱——颜射两连发

续集:问答无用—tg巨根补发连续中出倭奴三X
日本赌徒赌品不行,德国属于愿赌服输那型的,日本是输了也要缠到底,除非砍断它双手才能不赌的那种
变态美国人..................................居然只丢两个,丢20个会死吗?
续集:问答无用—tg巨根补发连续中出倭奴三X
第三部:肉の器——米人妻三洞被填鬼畜吞*


纳尼?哪来的东京大轰炸?哪来的广岛核爆?哪来的长崎核爆?根本没有的事。要是有这种事,日本人怎么会把美国佬当成爹???(比照日本谬论:哪来的南京大屠杀?不然支那人怎么会呼吁中日友好)

纳尼?哪来的东京大轰炸?哪来的广岛核爆?哪来的长崎核爆?根本没有的事。要是有这种事,日本人怎么会把美国佬当成爹???(比照日本谬论:哪来的南京大屠杀?不然支那人怎么会呼吁中日友好)
LZ你造谣,明明是鬼子向美弟扔了两颗原子弹,才迫使美军参战的!
伟光正。      
除日本之外的全世界:人间正道是沧桑。

日本:广岛、长崎大屠杀。
美国人不愿意再伤亡,投两个吓倒脚盆。MD如愿了。


我认为正确的评价应该是:两颗太少了。


现在的AV都动辄几十连发的,两颗不够看啊。

我认为正确的评价应该是:两颗太少了。


现在的AV都动辄几十连发的,两颗不够看啊。
哪有此事?三哥都说了明明是日本向美国投了两颗原子弹!
不让日本畜生早点投降,难道让它们接着坑害中国人民?
扔蘑菇怎么可能是大屠杀呢?一派胡言。这要是大屠杀,以后兔子还怎么用这招呢
楼有歪的趋势啊 哈哈
救了几百万乃至千万日本人的命,就这么简单。

lastlook 发表于 2014-2-28 22:12
为毛不扔在东京啊?再说了,也不扔个痛快,才两颗......


京都当时被美国决策层排除了,至于东京,不清楚为何美帝没炸。是因为美帝内部有相当数量的人认为必须战后保持天皇(以麦克阿瑟为首的军人赞同这个观点,杜鲁门的国务卿一派政客不赞成),这也是日本接受投降的核心条件
轰炸广岛是之前特地留着,常规轰炸都没招呼这个城市,李梅特地留给美帝轰炸用来威慑苏联的
可以看看奥利弗斯通的你不知道的美国,里面比较直观的描绘了美帝原子弹轰炸日本前后的心态,以及当时轰炸的决策过程和轰炸的战略目的以及美帝自由派对轰炸的看法(美帝保守派主张炸得好,自由派一般认为原子弹爆炸是残忍的,甚至极端者有相当数量同情日本人,骂杜鲁门的)
lastlook 发表于 2014-2-28 22:12
为毛不扔在东京啊?再说了,也不扔个痛快,才两颗......


京都当时被美国决策层排除了,至于东京,不清楚为何美帝没炸。是因为美帝内部有相当数量的人认为必须战后保持天皇(以麦克阿瑟为首的军人赞同这个观点,杜鲁门的国务卿一派政客不赞成),这也是日本接受投降的核心条件
轰炸广岛是之前特地留着,常规轰炸都没招呼这个城市,李梅特地留给美帝轰炸用来威慑苏联的
可以看看奥利弗斯通的你不知道的美国,里面比较直观的描绘了美帝原子弹轰炸日本前后的心态,以及当时轰炸的决策过程和轰炸的战略目的以及美帝自由派对轰炸的看法(美帝保守派主张炸得好,自由派一般认为原子弹爆炸是残忍的,甚至极端者有相当数量同情日本人,骂杜鲁门的)
说的对,不知道美国有多少库存
没有库存了,美帝总共就造出仨,之前试爆了一个。关键是脚盆已经疯了,扔完“胖子”后美帝也挺忐忑,一直耗下去劳民伤财啊!
当时的情况不是很清楚啊   建议再演示一下啊
两颗蛋避免了1亿总玉碎,保留了右翼..
投的就是鸡蛋,战争也是只有胜负,难得那次美国还正义了一回,
我爱凯迪 发表于 2014-2-28 21:46
MLGBD,多扔两颗会死啊?!
那时候除去试验外,剩下的只能组装出这两颗了。