美国考虑开展俄罗斯RD-180火箭发动机生产

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 08:43:27
美国考虑开展俄罗斯RD-180火箭发动机生产


2014-02-25

国外国防科技文献资料快报[据本站2014年2月24日报道] 目前,美国空军正在开展俄罗斯RD-180火箭发动机特许生产可能性研究。根据美国空间新闻周刊报道,在未来几周,美国将开展诸如发动机之类产品的生产许可评估。
俄罗斯产RD-180火箭发动机属于俄罗斯几大高技术产品之一,由俄罗斯动力机械科研生产联合体生产制造,美国对该发动机具有较高需求。在美国,RD Amross合资公司将RD-180火箭发动机应用于重型“宇宙神”-5运载火箭。
RD-180火箭发动机属于双喷管发动机,几十年前,该发动机主要应用于“能源号”重型可扩展运载火箭第一级。
1996年,RD-180火箭发动机项目成功竞得洛克希德.马丁公司制造的最新PH“宇宙神”运载火箭第一级发动机的研发和交付任务。以RD-170/171系列发动机为基础,RD-180火箭发动机得到快速发展,从而帮助动力机械科研生产联合体这个俄罗斯发动机制造企业度过了20世纪90年代至21世界初这段最艰难的岁月。1997年,俄罗斯动力机械科研生产联合体与美国签订合作协议,要求2018年底,共向美国交付101台RD-180火箭发动机。
到2013年后期,动力机械科研生产联合体已向美国供应了70多台RD-180火箭发动机,每台价值1000万美元,据评估,其盈利已达到该企业收益的三分之一强。考虑到向本国市场供应发动机几乎没有任何利润,RD-180项目使该企业免于破产的威胁。
目前,俄罗斯同美国的协议已经完成了75%,然而,由于美国不打算终止“宇宙神”运载火箭的使用,因此要求延长并扩展协议。但由于美国已经应用“宇宙神”-5运载火箭将防御设备发射入轨,2013年夏,俄罗斯考虑终止同美国的RD-180发动机协议。尽管最终没有定论,俄罗斯考虑终止RD-180发动机供应这一事实也促使美国修改了空间运载发展规划。
其中一个方案为:美国可在本土特许生产RD-180发动机。但是,该方案明显存在两个问题,一方面,发动机生产成本提高大约50%,另一方面,许可协议建立的本质以及俄罗斯关键发动机零部件的供应要求建立在两国互相信赖关系的基础之上。
当然,美国要求特许生产RD-180发动机不存在任何风险,但俄罗斯不准备接受这个要求,此外,特许生产成本基本等同于设计新发动机的费用。
由于在动力机械科研生产联合体筹备到生产资金之前,美国就会找到其它替代RD-180发动机的方案,因此,俄罗斯终止向美国供应RD-180发动机自身也不会获利,俄罗斯空间计划只有规定每年度6-7台发动机的增长才能保证动力机械科研生产联合体存活,而每年度,俄罗斯空间中心大约有30个运载火箭发射升空。
近来的航天工业发射改革使俄罗斯发动机企业面临的形势大为改观,目前,俄罗斯可根据客户需求,面向民用和军事两大市场,完成更多的运载火箭发射任务。 (中国航天系统科学与工程研究院  孙红俊)  






http://www.dsti.net/Information/News/87197美国考虑开展俄罗斯RD-180火箭发动机生产


2014-02-25

国外国防科技文献资料快报[据本站2014年2月24日报道] 目前,美国空军正在开展俄罗斯RD-180火箭发动机特许生产可能性研究。根据美国空间新闻周刊报道,在未来几周,美国将开展诸如发动机之类产品的生产许可评估。
俄罗斯产RD-180火箭发动机属于俄罗斯几大高技术产品之一,由俄罗斯动力机械科研生产联合体生产制造,美国对该发动机具有较高需求。在美国,RD Amross合资公司将RD-180火箭发动机应用于重型“宇宙神”-5运载火箭。
RD-180火箭发动机属于双喷管发动机,几十年前,该发动机主要应用于“能源号”重型可扩展运载火箭第一级。
1996年,RD-180火箭发动机项目成功竞得洛克希德.马丁公司制造的最新PH“宇宙神”运载火箭第一级发动机的研发和交付任务。以RD-170/171系列发动机为基础,RD-180火箭发动机得到快速发展,从而帮助动力机械科研生产联合体这个俄罗斯发动机制造企业度过了20世纪90年代至21世界初这段最艰难的岁月。1997年,俄罗斯动力机械科研生产联合体与美国签订合作协议,要求2018年底,共向美国交付101台RD-180火箭发动机。
到2013年后期,动力机械科研生产联合体已向美国供应了70多台RD-180火箭发动机,每台价值1000万美元,据评估,其盈利已达到该企业收益的三分之一强。考虑到向本国市场供应发动机几乎没有任何利润,RD-180项目使该企业免于破产的威胁。
目前,俄罗斯同美国的协议已经完成了75%,然而,由于美国不打算终止“宇宙神”运载火箭的使用,因此要求延长并扩展协议。但由于美国已经应用“宇宙神”-5运载火箭将防御设备发射入轨,2013年夏,俄罗斯考虑终止同美国的RD-180发动机协议。尽管最终没有定论,俄罗斯考虑终止RD-180发动机供应这一事实也促使美国修改了空间运载发展规划。
其中一个方案为:美国可在本土特许生产RD-180发动机。但是,该方案明显存在两个问题,一方面,发动机生产成本提高大约50%,另一方面,许可协议建立的本质以及俄罗斯关键发动机零部件的供应要求建立在两国互相信赖关系的基础之上。
当然,美国要求特许生产RD-180发动机不存在任何风险,但俄罗斯不准备接受这个要求,此外,特许生产成本基本等同于设计新发动机的费用。
由于在动力机械科研生产联合体筹备到生产资金之前,美国就会找到其它替代RD-180发动机的方案,因此,俄罗斯终止向美国供应RD-180发动机自身也不会获利,俄罗斯空间计划只有规定每年度6-7台发动机的增长才能保证动力机械科研生产联合体存活,而每年度,俄罗斯空间中心大约有30个运载火箭发射升空。
近来的航天工业发射改革使俄罗斯发动机企业面临的形势大为改观,目前,俄罗斯可根据客户需求,面向民用和军事两大市场,完成更多的运载火箭发射任务。 (中国航天系统科学与工程研究院  孙红俊)  






http://www.dsti.net/Information/News/87197
似乎美国人很有信心能搞定这个发动机的国产的说。。。

comicsheep 发表于 2014-2-26 09:55
似乎美国人很有信心能搞定这个发动机的国产的说。。。


技术没问题,美帝甚至差点完成可复用5次的RS84。而且现在Aerojet还有开发双室版NK33也就是AJ1E6的计划……
关键是……自己动手太贵……典型造不如买……
comicsheep 发表于 2014-2-26 09:55
似乎美国人很有信心能搞定这个发动机的国产的说。。。


技术没问题,美帝甚至差点完成可复用5次的RS84。而且现在Aerojet还有开发双室版NK33也就是AJ1E6的计划……
关键是……自己动手太贵……典型造不如买……


海射天顶和陆射天顶都在亏损,能源逼得动力机械科研生产联合体把RD171的出厂价格都压到了成本价附近,导致后者也接近破产边缘……
RD180用完毛子绝对会继续卖的,美帝自产RD180的话宇宙神5的发射成本估计能飚到德尔塔4的水平,洛马绝对不答应……

海射天顶和陆射天顶都在亏损,能源逼得动力机械科研生产联合体把RD171的出厂价格都压到了成本价附近,导致后者也接近破产边缘……
RD180用完毛子绝对会继续卖的,美帝自产RD180的话宇宙神5的发射成本估计能飚到德尔塔4的水平,洛马绝对不答应……
楠宫萧vn 发表于 2014-2-26 10:21
海射天顶和陆射天顶都在亏损,能源逼得动力机械科研生产联合体把RD171的出厂价格都压到了成本价附近,导致 ...
按你这说法的话,D4和ATLAS其实是半斤八两,atlas不过是因为买办的原因成本才低的。。。

那如果RS68也持续性改进,并保持批量,同时美帝天然气和氢气价格一路保持低位,又恰逢RD180的断档期的话,过几年是不是D4可以考虑重回商业市场?
楠宫萧vn 发表于 2014-2-26 10:21
海射天顶和陆射天顶都在亏损,能源逼得动力机械科研生产联合体把RD171的出厂价格都压到了成本价附近,导致 ...
这不仅是整箭成本的问题,Rocketdyne认为,自行研制RD-180级别的高压补燃液氧煤油发动机,需要很多很多钱
按你这说法的话,D4和ATLAS其实是半斤八两,atlas不过是因为买办的原因成本才低的。。。

那如果RS68也 ...
RS68如何增大产量并持续改进?战神5已经是过去式了,RS68A能不能出来都是问题,RS68B更只是图纸……按D4的发射密度,如何增大产量?
楠宫萧vn 发表于 2014-2-26 11:23
RS68如何增大产量并持续改进?战神5已经是过去式了,RS68A能不能出来都是问题,RS68B更只是图纸……按D4 ...
atlas5是eelv-宇宙神啊亲。。。不是战神的说

h t t p : / / www.launchphotography.com/Delta_4-Heavy_NRO_L-15.html

RS68A已经有好几个发射记录了的说

我个人感情上是挺希望D4这个纯氢氧的奇葩可以发扬光大的,比如毛子作死断供RD180
按你这说法的话,D4和ATLAS其实是半斤八两,atlas不过是因为买办的原因成本才低的。。。

那如果RS68也 ...
德尔塔4和阿特拉斯5成本都不低
原因在于垄断而不是别的
包括发射设施 测控设施这些
他们的成本都由NASA和美国空军支付
算下来一发至少两三亿美元
想商业发射还是算了吧
美国政府又不肯为商业发射支付补贴
要啥子rd180,把spacex直接收购好了。
atlas5是eelv-宇宙神啊亲。。。不是战神的说

h t t p : / / www.launchphotography.com/Delta_4-Heavy ...
我说的是战神5跪掉后RS68只有D4在使用,产量不可能提高。
德尔塔4和阿特拉斯5成本都不低
原因在于垄断而不是别的
包括发射设施 测控设施这些

美帝不差钱,F9发射成本7000万美元不到、安塔瑞斯大概8000万美元,一次商业轨道补给NASA依旧砸2亿美元……
要啥子rd180,把spacex直接收购好了。
Musk不卖啊……
楠宫萧vn 发表于 2014-2-26 12:04
美帝不差钱,F9发射成本7000万美元不到、安塔瑞斯大概8000万美元,一次商业轨道补给NASA依旧砸2亿美元… ...
Dragon、Cygnus都是要算钱的,这才是大头。补给品又不是用F9、Antares打上轨道就完了。。。
楠宫萧vn 发表于 2014-2-26 10:17
技术没问题,美帝甚至差点完成可复用5次的RS84。而且现在Aerojet还有开发双室版NK33也就是AJ1E6的计划 ...
RS84设计指标是启动100次,复用寿命应该不止5次。不过有便宜好用的RD180存在,美国人也没兴趣另开一条线。
论坛游侠 发表于 2014-2-26 14:47
Dragon、Cygnus都是要算钱的,这才是大头。补给品又不是用F9、Antares打上轨道就完了。。。
猎鹰9+龙飞船,1.33亿美刀。
心宿二+天鹅座,2.3亿美刀。
nimbostratus 发表于 2014-2-26 15:00
猎鹰9+龙飞船,1.33亿美刀。
心宿二+天鹅座,2.3亿美刀。

还有特殊载荷地面处置费、各项运作费等等。ULA光这一块就敢跟军方报价一亿刀以上,当然,那些载荷确实精贵了点,NASA的可能没这么夸张。所以,一次商业轨道补给报价2亿刀,还算是比较合理的。
论坛游侠 发表于 2014-2-26 15:04
还有特殊载荷地面处置费、各项运作费等等。ULA光这一块就敢跟军方报价一亿刀以上,当然,那些载荷确实 ...
我说的是包含各种费用的价格。
我们为什么也买来研究研究,还是老毛不肯卖?
我们为什么也买来研究研究,还是老毛不肯卖?
长征7一子级发动机YF100的爹RD120是天顶的二子级发动机,长征7的二子级发动机YF115他爹是RD8,天顶的二子级游机……
天顶的一子级发动机就是RD171……
另外RD180毛子要卖需要美帝的同意……
Dragon、Cygnus都是要算钱的,这才是大头。补给品又不是用F9、Antares打上轨道就完了。。。
阿特拉斯5和德尔塔4的发射费用就是纯火箭的钱
一发好几亿
载荷一个十几亿是很正常的
楠宫萧vn 发表于 2014-2-26 20:31
长征7一子级发动机YF100的爹RD120是天顶的二子级发动机,长征7的二子级发动机YF115他爹是RD8,天顶的二子 ...
美国的火箭发动机难道落后于俄罗斯?
MYXS 发表于 2014-2-27 15:06
美国的火箭发动机难道落后于俄罗斯?
高压补燃煤油机毛子说自己第二没人敢说第一……在阿波罗的时代,F1的比冲仅280多秒,NK33却已经接近了330秒……
氢氧机毛子也仅次于美帝,但差距不大。
要在国内开生产线,还要测试发动机,很麻烦,会增加成本。长远来说,有RS-84,不见得一定要在国内制造RD-180。
这个计划不准能实施。
楠宫萧vn 发表于 2014-2-26 20:31
长征7一子级发动机YF100的爹RD120是天顶的二子级发动机,长征7的二子级发动机YF115他爹是RD8,天顶的二子 ...
为何RD180毛子要卖需要美帝的同意??
为何RD180毛子要卖需要美帝的同意??
RD180是ULA出钱研发的,也就是俗称的联合研制。所以美帝自己开生产线甚至不用毛子同意。
为何RD180毛子要卖需要美帝的同意??
不是泛泛的美国同意,而是美国洛克达因公司,180是两家公司合作研制的,美国公司出了钱,自然有权
不是泛泛的美国同意,而是美国洛克达因公司,180是两家公司合作研制的,美国公司出了钱,自然有权
洛克达因严格意义上说……是加拿大的了……
楠宫萧vn 发表于 2014-2-28 21:32
洛克达因严格意义上说……是加拿大的了……
谁告诉你洛克达因是加拿大的??以前现在都没有过
楠宫萧vn 发表于 2014-2-28 21:32
洛克达因严格意义上说……是加拿大的了……
GenCorp收购了Rocketdyne,现在和Aerojet是一家,连网站都是Rocket.com了,不过到底是后养的
谁告诉你洛克达因是加拿大的??以前现在都没有过
洛克达因现在归普惠,普惠就是加拿大的-_-||
GenCorp收购了Rocketdyne,现在和Aerojet是一家,连网站都是Rocket.com了,不过到底是后养的
md脑子进水了 居然同意了这次收购。以后脖子任由别人卡着。
楠宫萧vn 发表于 2014-3-1 10:41
洛克达因现在归普惠,普惠就是加拿大的-_-||
扑通 。。。,我不知道该说什么了。好在UTC没决定开个普惠中国公司,不然洛克达因就曾经成为过中国的了。
GenCorp收购了Rocketdyne,现在和Aerojet是一家,连网站都是Rocket.com了,不过到底是后养的
呲,又换东家了?

楠宫萧vn 发表于 2014-3-1 10:41
洛克达因现在归普惠,普惠就是加拿大的-_-||


去年GenCorp就从UTC手中收购了Rocketdyne,UTC是美国公司,PW是UTC的子公司
至于PW Canada,那是PW的子公司了,以涡轮轴发动机著名,WZ-10就用过他们的PT-6C
楠宫萧vn 发表于 2014-3-1 10:41
洛克达因现在归普惠,普惠就是加拿大的-_-||


去年GenCorp就从UTC手中收购了Rocketdyne,UTC是美国公司,PW是UTC的子公司
至于PW Canada,那是PW的子公司了,以涡轮轴发动机著名,WZ-10就用过他们的PT-6C

nimbostratus 发表于 2014-3-1 10:44
md脑子进水了 居然同意了这次收购。以后脖子任由别人卡着。


美国虽然大型液体火箭发动机被Gencorp集团的这个Aerojet Rocketdyne基本垄断了,但不是还有SpaceX么,将来SpaceX的Merlin产量超过Aerojet Rocketdyne全部型号发动机都不成问题,说不定哪天研制能力也提升上来。
再说了ATK基本垄断固体火箭发动机生产研制,不就是这么回事,天也没塌下来
nimbostratus 发表于 2014-3-1 10:44
md脑子进水了 居然同意了这次收购。以后脖子任由别人卡着。


美国虽然大型液体火箭发动机被Gencorp集团的这个Aerojet Rocketdyne基本垄断了,但不是还有SpaceX么,将来SpaceX的Merlin产量超过Aerojet Rocketdyne全部型号发动机都不成问题,说不定哪天研制能力也提升上来。
再说了ATK基本垄断固体火箭发动机生产研制,不就是这么回事,天也没塌下来

lsquirrel 发表于 2014-3-1 11:20
去年GenCorp就从UTC手中收购了Rocketdyne,UTC是美国公司,PW是UTC的子公司
至于PW Canada,那是另一家 ...

pw canada是pw的分公司,utc的孙公司。
lsquirrel 发表于 2014-3-1 11:20
去年GenCorp就从UTC手中收购了Rocketdyne,UTC是美国公司,PW是UTC的子公司
至于PW Canada,那是另一家 ...

pw canada是pw的分公司,utc的孙公司。
楠宫萧vn 发表于 2014-3-1 10:41
洛克达因现在归普惠,普惠就是加拿大的-_-||
普惠是美国联合技术的全资子公司,加拿大子普惠只搞直升机发动机,战机的还是在美国研发.
2014-3-3 16:16 上传

lsquirrel 发表于 2014-2-26 10:37
这不仅是整箭成本的问题,Rocketdyne认为,自行研制RD-180级别的高压补燃液氧煤油发动机,需要很多很多钱
时间投入,资金投入, 工厂,试验设施投入。

现在重新研制这么一个等级发动机,基本是一个公司或者几个公司不可能承受的财务和技术负担。 吃饱了没事干,火箭整机厂商会有这个资金去给发动机折腾。 投资回收基本没有任何希望。