超级军网持续关注和分析J-16，有问题求大神！！！！！！！！！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 06:53:06
J-16对于我军的重要性大神们已经说了很多了，经过长达------至少一年的科普，我对空优、多功能、战轰这些战机种类有了模模糊糊（低调，好求人）的认识，随着石榴的公开，本人的一些问题愈发积累，现求大家不吝赐教
1。J-11C到哪去了？
2。J18干嘛的？是否真存在？
3。由此问题进正题。pupu在《日落共青城》中提到30MKK是用苏35的机体，其它国家买的如MKI、MK都是用27UBK的机体，我想问，为了更大的荷载，16的机体一定会比11结实（有点口头语了），那我想也会重，所以才要减重，用的是几乎一样的发动机，那在空战中，机动是否差11一点？（我在这里直接把MKK和16划等号了，大家勿喷）
4。美军有15E和F/A18同时存在，请问两机功能是否相同（请不要谈对地对海）？如果不相同，16在功能上更像哪个？
5。MKI和MKK的最大外挂重量有多大差距？
最后，我想请大神科普下F15E、F/A18E/F的前世今生，（搜索上找的非常不详细）从中肯定能找到16、15的发展脉落，兔子是最大的美粉啊！跪求真相！J-16对于我军的重要性大神们已经说了很多了，经过长达------至少一年的科普，我对空优、多功能、战轰这些战机种类有了模模糊糊（低调，好求人）的认识，随着石榴的公开，本人的一些问题愈发积累，现求大家不吝赐教
1。J-11C到哪去了？
2。J18干嘛的？是否真存在？
3。由此问题进正题。pupu在《日落共青城》中提到30MKK是用苏35的机体，其它国家买的如MKI、MK都是用27UBK的机体，我想问，为了更大的荷载，16的机体一定会比11结实（有点口头语了），那我想也会重，所以才要减重，用的是几乎一样的发动机，那在空战中，机动是否差11一点？（我在这里直接把MKK和16划等号了，大家勿喷）
4。美军有15E和F/A18同时存在，请问两机功能是否相同（请不要谈对地对海）？如果不相同，16在功能上更像哪个？
5。MKI和MKK的最大外挂重量有多大差距？
最后，我想请大神科普下F15E、F/A18E/F的前世今生，（搜索上找的非常不详细）从中肯定能找到16、15的发展脉落，兔子是最大的美粉啊！跪求真相！
1。J-11C到哪去了？
2。J18干嘛的？是否真存在？
3。由此问题进正题。pupu在《日落共青城》中提到30MKK是用苏35的机体，其它国家买的如MKI、MK都是用27UBK的机体，我想问，为了更大的荷载，16的机体一定会比11结实（有点口头语了），那我想也会重，所以才要减重，用的是几乎一样的发动机，那在空战中，机动是否差11一点？（我在这里直接把MKK和16划等号了，大家勿喷）
4。美军有15E和F/A18同时存在，请问两机功能是否相同（请不要谈对地对海）？如果不相同，16在功能上更像哪个？
5。MKI和MKK的最大外挂重量有多大差距？
最后，我想请大神科普下F15E、F/A18E/F的前世今生，（搜索上找的非常不详细）从中肯定能找到16、15的发展脉落，兔子是最大的美粉啊！跪求真相！J-16对于我军的重要性大神们已经说了很多了，经过长达------至少一年的科普，我对空优、多功能、战轰这些战机种类有了模模糊糊（低调，好求人）的认识，随着石榴的公开，本人的一些问题愈发积累，现求大家不吝赐教
1。J-11C到哪去了？
2。J18干嘛的？是否真存在？
3。由此问题进正题。pupu在《日落共青城》中提到30MKK是用苏35的机体，其它国家买的如MKI、MK都是用27UBK的机体，我想问，为了更大的荷载，16的机体一定会比11结实（有点口头语了），那我想也会重，所以才要减重，用的是几乎一样的发动机，那在空战中，机动是否差11一点？（我在这里直接把MKK和16划等号了，大家勿喷）
4。美军有15E和F/A18同时存在，请问两机功能是否相同（请不要谈对地对海）？如果不相同，16在功能上更像哪个？
5。MKI和MKK的最大外挂重量有多大差距？
最后，我想请大神科普下F15E、F/A18E/F的前世今生，（搜索上找的非常不详细）从中肯定能找到16、15的发展脉落，兔子是最大的美粉啊！跪求真相！
1，据前版主说，11C发展成了歼18，但歼18现在已经停止发展了，集中力量，11D基本上就是16的单座版，估计可能注重空优了（这个是我估计的，与版主无关）
2，超级大黄蜂怎么说也是中型机的底子，请不要受某些所谓的重四党硬把超级大黄蜂给归为重型的硬补的影响。F15E是重型机。而且超级大黄蜂是海军的，J16应该与F15E一类
2，超级大黄蜂怎么说也是中型机的底子，请不要受某些所谓的重四党硬把超级大黄蜂给归为重型的硬补的影响。F15E是重型机。而且超级大黄蜂是海军的，J16应该与F15E一类
别想太多，就是国产化航电的30MKK。
百臂巨人 发表于 2014-2-24 10:05
别想太多，就是国产化航电的30MKK。
30mkk的机体是35的底子还是ubk的底子？
别想太多，就是国产化航电的30MKK。
30mkk的机体是35的底子还是ubk的底子？
playfish 发表于 2014-2-24 10:49
30mkk的机体是35的底子还是ubk的底子？
SK的底子。。。共青城没整过UBK的
30mkk的机体是35的底子还是ubk的底子？
SK的底子。。。共青城没整过UBK的
1，11C的事情你得去问大仙们
2，J18你也得去问大仙
3，16的机动性，别说和11比，能和30MKK比我就要开心到死了
4，15E和F18一个空军一个海军，你说重不重复？16更像15E，但达不到后者的水平
5，大概8吨上下吧
16，就是11BS基础上全面换装航电，部分增强结构后的东西
2，J18你也得去问大仙
3，16的机动性，别说和11比，能和30MKK比我就要开心到死了
4，15E和F18一个空军一个海军，你说重不重复？16更像15E，但达不到后者的水平
5，大概8吨上下吧
16，就是11BS基础上全面换装航电，部分增强结构后的东西
1,如果太行真行了,肯定会想法给单座歼11换上.
3,苏35有两个不同版本.用了更多复合新材料新工艺,更强的机体不一定更重.
4,F15E是空军的,F18-E/F是海军的.J16可能是空军的.海军得用J15.
3,苏35有两个不同版本.用了更多复合新材料新工艺,更强的机体不一定更重.
4,F15E是空军的,F18-E/F是海军的.J16可能是空军的.海军得用J15.
重型机平台是攻势空军的需要哈！
数字电传和太行发动机估计是筷子bs的升级版，机体材料和结构加强应该有兔子自己新技术，不能说完全是照着苏30mkk来的，材料不一样啊，有棍b和豹b甚至丝带机的成果吧，国内的技术材料都是共享的。石榴航电雷达武器系统那更是来源于兔子丝带机大工程的成果。
歼18貌似是11大改，鳖版T-50，不过下马了，现在的11D依旧是11的底子，和18没什么关系了，差不多就是单座歼16，主空优。
歼16机动性必然不如歼11B，而太行的歼11B据说又达不到11A的水平，因此歼16的机动性可想而知，不过作为一款主要对地的多用途，机动差点也能接受。
可能是为了充分发挥平台空战能力，才有歼16换AL-31F-M1发动机一说（风不悲），是不是真的等批产列装后自见分晓。
歼16更接近F-15E，超虫可以认为海军版小号F-15E，可制空也可对面。
歼16机动性必然不如歼11B，而太行的歼11B据说又达不到11A的水平，因此歼16的机动性可想而知，不过作为一款主要对地的多用途，机动差点也能接受。
可能是为了充分发挥平台空战能力，才有歼16换AL-31F-M1发动机一说（风不悲），是不是真的等批产列装后自见分晓。
歼16更接近F-15E，超虫可以认为海军版小号F-15E，可制空也可对面。
兄弟 虽然你提的问题不是很专业，但是我愿意与你共同探讨，首先关注一型武器装备首先要理解他为什么存在， 军方设想用它来干嘛？ 然后为了达到军方的目标 它做了什么？至于纷繁复杂的代号， 既然是代号 就是不想告诉你真实的部分了，先说歼11，大家都知道是苏27的国产型号，出生的背景是90年代，为什么会有它? 当时我们国家执行的国土防卫型空军，周围大量装备了三代战机， 包括台湾都装备了F16，而我们还是歼八为主的二代机，如何能抵抗敌人的侵略，成了中国空军当时的燃眉之急，而当时歼10还有没有完成，歼11应运而生， 这种情况诞生的只能是空优战机，歼11A是初产型号 歼11B是现代化型号 C 呢？空优战机我们现在全力追求四代 ！！歼11空优战机还有加强的必要么？要改也是对地型号 比如现在的歼16！再说说歼18 网传是垂直起降型，你知道它的作用吗？有两个！！首先上航母！可是我们现在用的是歼15呀 滑跃起飞将来弹跳起飞，用垂直起降的干嘛？ 第二个作用是上两栖攻击舰， 美国的海军陆战队有，但你看美国的海军陆战队有数万人 ，而我们才两千多人，用得上么？ 什么时候你看我们国家扩大海军陆战队了，还有两栖攻击舰出来了， 那垂直起降该存在了！！ 现在应该很遥远，为什么 我们执行的是积极防御的策略，海军陆战队的作用只是用来登陆面积不大的海岛，现在规模足够。除非有一天太祖复活，君临天下，他一定会让他的刀更加锋利！！！再说机动性的问题 影响机动性的两个关键因素 气动布局和发动机 都没有太大的改变 变化只能会越来越好 因为我们后期会用自己国产的更好的发动机！！！再说说 F-15和FA-18 他俩在一起的比较 相当于关公战秦琼，一个是多功能重型战斗机，隶属于空军，一个是轻型多功能舰载机，隶属于海军，区别大了去了 ，要列举大概很多很多？我就不细说了，歼16用屁股想都是更像F-15 但是我们的对地性能要比他强太多了呵呵 最后说那个MKK和MKI 我不想谈这个话题 印度这个国家好高骛远 人傻钱多，当时买飞机 根本不考虑自己国家的战略，买的原因只有一个就是要比中国的飞机好，俄罗斯为了满足它这个需求，将还在实验室里的东西都给他安上，比如鸭翼， 矢量喷嘴，还没出实验室的东西稳定性可想而知，摔了好几架了，至于挂载么？自重没有减低，推力没有太多的增大 印度的本身的技术又不太强？ 挂载么？你自己想咯
fhlx 发表于 2014-2-24 10:03
1，据前版主说，11C发展成了歼18，但歼18现在已经停止发展了，集中力量，11D基本上就是16的单座版，估计可 ...
11c据说是15。大黄蜂和攻击鹰是海军和空军的路数。
1，据前版主说，11C发展成了歼18，但歼18现在已经停止发展了，集中力量，11D基本上就是16的单座版，估计可 ...
11c据说是15。大黄蜂和攻击鹰是海军和空军的路数。
百臂巨人 发表于 2014-2-24 10:05
别想太多，就是国产化航电的30MKK。
那是你想多了，11B是国产化sk吗，如果真是这样11B还被人喷。。。
别想太多，就是国产化航电的30MKK。
那是你想多了，11B是国产化sk吗，如果真是这样11B还被人喷。。。
awentom 发表于 2014-2-24 11:56
11c据说是15。大黄蜂和攻击鹰是海军和空军的路数。
是我记错了，我查了原帖，前版主说的是18是原11D发展的。
第二点没意见，我也说了类似的话
11c据说是15。大黄蜂和攻击鹰是海军和空军的路数。
是我记错了，我查了原帖，前版主说的是18是原11D发展的。
第二点没意见，我也说了类似的话
awentom 发表于 2014-2-24 11:57
那是你想多了，11B是国产化sk吗，如果真是这样11B还被人喷。。。
11B是国产化27SK呀。
复材减重的部分也基本上改回来了。
那是你想多了，11B是国产化sk吗，如果真是这样11B还被人喷。。。
11B是国产化27SK呀。
复材减重的部分也基本上改回来了。
和肥豹比机动，和歼10比对地，和两拐比航电，相对牛掰的那个，就是歼16。
百臂巨人 发表于 2014-2-24 10:05
别想太多，就是国产化航电的30MKK。
比较的同意。
别想太多，就是国产化航电的30MKK。
比较的同意。
买俄国的苏27和苏30总有一天退役~~到时候要靠j11和j16来补充~~这太正常了~~
更何况我们当年买了苏霍伊的生产线~~国产化这么多年了~~干什么不用啊~~~
除了苏霍伊~这世界上第二条合法的苏霍伊生产线就是在SF~~想怎么改都OK啊~
更何况我们当年买了苏霍伊的生产线~~国产化这么多年了~~干什么不用啊~~~
除了苏霍伊~这世界上第二条合法的苏霍伊生产线就是在SF~~想怎么改都OK啊~
规划的发展路线乱乱乱。
攻击鹰和超虫的资料可以看afwing上的文章
1.16的结构和30mkk一样（自行搜本坛的文章：罪与罚），另外共青城之前生产UBK的数量不多，因此PUPU说的那个那35的机体改MKK不是不可能
2.11C应该就是15,18就是127期NAAS提及的11D
3.关于16的机动性问题，养鸡的文章是这样说的
虽然为了满足空军紧迫的换装需求，以现有的较为成熟的”太行“基本型配套歼-16进行以试验航电武器等子系统为目的的试飞，乃至小批服役试用编写训练大纲并无问题；但是作为打造空军未来攻防兼备力量的尖兵，歼-16的载荷航程性能和飞行性能的指标就不能停留在苏-30的标准上。这就要求在气动和结构上和苏-30MKK变化不大的该机在动力性能上需要较现有的AL-31F和“太行”有明显的进步，否则这架重金打造的三代改进型飞机在平台性能上不过又是一架准三代战斗轰炸机而已。
由此可见，16的机动性要在30MKK之上（当然我也借此认为要如果只满足30MKK级别的机动性，TH（准确来讲是12年生产13年交付的TH）是可以的），因此我个人觉得与其说16是国产+升级后的MKK，不如说是沈霍伊借30MKK、11BS和南京14所上已经成熟的技术，试图走F-15E的路子，打造一架双任务的多功能战斗机，而不是我们整天谈的战轰
由于现在1612的出现是和TH一起出来的，因此我不包这是对的
2.11C应该就是15,18就是127期NAAS提及的11D
3.关于16的机动性问题，养鸡的文章是这样说的
虽然为了满足空军紧迫的换装需求，以现有的较为成熟的”太行“基本型配套歼-16进行以试验航电武器等子系统为目的的试飞，乃至小批服役试用编写训练大纲并无问题；但是作为打造空军未来攻防兼备力量的尖兵，歼-16的载荷航程性能和飞行性能的指标就不能停留在苏-30的标准上。这就要求在气动和结构上和苏-30MKK变化不大的该机在动力性能上需要较现有的AL-31F和“太行”有明显的进步，否则这架重金打造的三代改进型飞机在平台性能上不过又是一架准三代战斗轰炸机而已。
由此可见，16的机动性要在30MKK之上（当然我也借此认为要如果只满足30MKK级别的机动性，TH（准确来讲是12年生产13年交付的TH）是可以的），因此我个人觉得与其说16是国产+升级后的MKK，不如说是沈霍伊借30MKK、11BS和南京14所上已经成熟的技术，试图走F-15E的路子，打造一架双任务的多功能战斗机，而不是我们整天谈的战轰
由于现在1612的出现是和TH一起出来的，因此我不包这是对的
楼主的每一个问题都能写一大篇文章
百臂巨人 发表于 2014-2-24 12:03
11B是国产化27SK呀。
复材减重的部分也基本上改回来了。
发动机都不一样了，更不说其他材料，还非说国产化sk。就算国产化sk，16的改动可更大得多。。。
11B是国产化27SK呀。
复材减重的部分也基本上改回来了。
发动机都不一样了，更不说其他材料，还非说国产化sk。就算国产化sk，16的改动可更大得多。。。
流浪的王子猫 发表于 2014-2-24 12:39
1.16的结构和30mkk一样（自行搜本坛的文章：罪与罚），另外共青城之前生产UBK的数量不多，因此PUPU说的那个 ...
最后又落脚到发动机，呵呵呵。苏35不是也增重增强挂载，可是人有牛逼发动机。。。
1.16的结构和30mkk一样（自行搜本坛的文章：罪与罚），另外共青城之前生产UBK的数量不多，因此PUPU说的那个 ...
最后又落脚到发动机，呵呵呵。苏35不是也增重增强挂载，可是人有牛逼发动机。。。
awentom 发表于 2014-2-24 12:58
最后又落脚到发动机，呵呵呵。苏35不是也增重增强挂载，可是人有牛逼发动机。。。
木办法，这个真的是时间累积问题了，除非明天MD说我把F110和F120或者F136全部技术资料和附加的生产技术资料打包送给你，要不然这差距不可能一、二年赶上
最后又落脚到发动机，呵呵呵。苏35不是也增重增强挂载，可是人有牛逼发动机。。。
木办法，这个真的是时间累积问题了，除非明天MD说我把F110和F120或者F136全部技术资料和附加的生产技术资料打包送给你，要不然这差距不可能一、二年赶上
流浪的王子猫 发表于 2014-2-24 13:05
木办法，这个真的是时间累积问题了，除非明天MD说我把F110和F120或者F136全部技术资料和附加的生产技术资 ...
打包都难，呵呵。现在有石榴和10B就已经很幸福了。。。
木办法，这个真的是时间累积问题了，除非明天MD说我把F110和F120或者F136全部技术资料和附加的生产技术资 ...
打包都难，呵呵。现在有石榴和10B就已经很幸福了。。。
北所今年会出一个与苏35争夺市场的型号，可惜已经有点晚了，赶不上在签合同之前首飞了
SSJ100 发表于 2014-2-24 13:15
北所今年会出一个与苏35争夺市场的型号，可惜已经有点晚了，赶不上在签合同之前首飞了
北所推得出才怪了……
16最终还是MKK的架构，哎
北所今年会出一个与苏35争夺市场的型号，可惜已经有点晚了，赶不上在签合同之前首飞了
北所推得出才怪了……
16最终还是MKK的架构，哎
J16是我们的重点机型。
恰恰 发表于 2014-2-24 11:53
兄弟 虽然你提的问题不是很专业，但是我愿意与你共同探讨，首先关注一型武器装备首先要理解他为什么存在， ...
我太喜欢你的答复了，前置分析非常好
兄弟 虽然你提的问题不是很专业，但是我愿意与你共同探讨，首先关注一型武器装备首先要理解他为什么存在， ...
我太喜欢你的答复了，前置分析非常好
既然都说J16机动性不好
那么J16凭什么被称为"多用途"?
机动性不好怎么能"多用途" , 应该叫"歼轰16" 属于战轰跟飞豹一样啊
那么J16凭什么被称为"多用途"?
机动性不好怎么能"多用途" , 应该叫"歼轰16" 属于战轰跟飞豹一样啊
北所推得出才怪了……
16最终还是MKK的架构，哎
16最终还是MKK的架构
高见啊！
16最终还是MKK的架构，哎
16最终还是MKK的架构
高见啊！
北所推得出才怪了……
16最终还是MKK的架构，哎
16最终还是MKK的架构……
高见啊！
16最终还是MKK的架构，哎
16最终还是MKK的架构……
高见啊！
海上钢琴师CD 发表于 2014-2-24 13:24
既然都说J16机动性不好
那么J16凭什么被称为"多用途"?
机动性不好怎么能"多用途" , 应该叫"歼轰16" 属于 ...
F-111的教训在于：多用途战斗机必须一专多长，而不是面面俱到。
既然都说J16机动性不好
那么J16凭什么被称为"多用途"?
机动性不好怎么能"多用途" , 应该叫"歼轰16" 属于 ...
F-111的教训在于：多用途战斗机必须一专多长，而不是面面俱到。
F/A18E/F是中型机？那F/A18C/D是什么？
海上钢琴师CD 发表于 2014-2-24 13:24
既然都说J16机动性不好
那么J16凭什么被称为"多用途"?
机动性不好怎么能"多用途" , 应该叫"歼轰16" 属于 ...
要看和谁比，和空优机型相比，机动性不好。这种机动性不好，和歼轰相比，也是高很多的。
既然都说J16机动性不好
那么J16凭什么被称为"多用途"?
机动性不好怎么能"多用途" , 应该叫"歼轰16" 属于 ...
要看和谁比，和空优机型相比，机动性不好。这种机动性不好，和歼轰相比，也是高很多的。
1005719743 发表于 2014-2-24 14:40
F/A18E/F是中型机？那F/A18C/D是什么？
也是中型呗。增加重量也是中型。F16A到现在的F16E/F，增加的重量不比超级大黄蜂少多少，也没人说F16是重型
F/A18E/F是中型机？那F/A18C/D是什么？
也是中型呗。增加重量也是中型。F16A到现在的F16E/F，增加的重量不比超级大黄蜂少多少，也没人说F16是重型
黑死病 发表于 2014-2-24 12:16
买俄国的苏27和苏30总有一天退役~~到时候要靠j11和j16来补充~~这太正常了~~
更何况我们当年买了苏霍伊的生 ...
什么时候飞机生产线也要进口了？
买俄国的苏27和苏30总有一天退役~~到时候要靠j11和j16来补充~~这太正常了~~
更何况我们当年买了苏霍伊的生 ...
什么时候飞机生产线也要进口了？
playfish 发表于 2014-2-24 10:49
30mkk的机体是35的底子还是ubk的底子？
MKK是UBK的底子，三锅的MKI是老35的底子。所以MKI支持矢量喷管而且三翼面布局。
30mkk的机体是35的底子还是ubk的底子？
MKK是UBK的底子，三锅的MKI是老35的底子。所以MKI支持矢量喷管而且三翼面布局。
与苏30SM比怎么样