超级军网对比宋代幽云十六州争端和中印争端
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 22:52:39
学历史的都知道，北宋与契丹之间有幽云十六州争端，范围包括现在的天津北京直至大同一线。 古中国地理名词，即今北京、天津全境，以及山西、河北北部。幽（燕）、蓟、瀛、莫、涿、檀、顺、云、儒、妫、武、新、蔚、应、寰、与朔共十六州。包括幽蓟节度使所辖的幽、蓟等十一州，与河东节度使所辖的云、蔚等五州。
中国后晋的开国皇帝石敬瑭（原为后唐河东节度使）于936年反唐自立，向契丹求援。契丹扶植其建立后晋，契丹首领-耶律德光与石敬瑭结为父子。天福三年（938年），石敬瑭按照契丹的要求把燕云十六州割让给契丹。往后中原数个朝代都没能将燕云十六州完全收复，割让燕云十六州，致使中原政权感受强大的威吓，持续长达近二百年。
燕云十六州东西宽约600公里，南北长约200公里，总面积约120,000平方公里。幽、蓟、瀛、莫、涿、檀、顺七州位于太行山北支的东南方，其余的云、儒、妫、武、新、蔚、应、寰、朔九州在山的西北。所处的地势居高临下，易守难攻。
宋太祖赵匡胤不忘收复燕云，曾在内府库专置“封桩库”，打算用金钱赎回失地。宋朝还在河北南部兴建“北京”大名府和辽国对峙。太平兴国四年（979年）宋太宗赵光义移师幽州，试图一举收复燕云地区，在高粱河（今北京西直门外）展开激战，宋军大败，宋太宗中箭，乘驴车逃走，多年后疮发去世。之后北宋与辽进行了长期的战争，北宋一直未能收复此地。景德元年（1004年）北宋真宗抵澶州北城，后与辽国在澶州定下了停战和议，史称“澶渊之盟”，之后宋辽边境长期处于相对稳定的状态。
宣和四年（1122年）宋金订立“海上之盟”，约定联合灭辽后，金归还宋燕云十六州。于是北宋预置了燕山府路和云中府路。金太祖完颜阿骨打把辽天祚帝赶到燕山以西之后，于1123年二月把太行山（后明在此建内长城）以南的燕京[注 1]、涿州、易州、檀州、顺州、景州、蓟州如约归还[注 2]。
但阿骨打死后，金以张觉事变为由伐宋。宣和七年（1125年）十二月金兵又占领燕京地区。第二年金国大举南下，俘虏了徽钦二帝，占据了中原地区，史称“靖康之变”，北宋灭亡。1153年完颜亮再扩建燕京为金中都，定为首都。宋旧皇室衣冠南渡，迁都临安（杭州），建立南宋偏安政权。[1][2]
元朝[编辑]
主条目：元朝
1213年，燕云十六州被蒙古帝国占领。成吉思汗大军南下，横扫河北，二年后，中都为蒙古占领，金朝南迁开封，疆土仅剩黄河南北之地，1234年蒙古灭金。1272年忽必烈定都大都（今北京市）后来南宋政权亦为蒙古所消灭。[1]
明朝[编辑]
主条目：明朝
1368年，燕云十六州在游牧民族的统治者统治了四百年之后，明朝洪武元年（1368年）朱元璋遣徐达、常遇春攻克大都，燕云十六州得以重回汉人手中。[1]
燕云十六州对解决中印领土争端的启示：
1：追究历史来龙去脉，打口水仗，无助于解决领土问题。
2：谁实际控制，谁有发言权。
3：没有强大的军事实力，协议谈判拿来的领土也会丧失。
4：纪念一下杨家将，岳飞。
5：感谢朱元璋，徐达，常遇春，否则我们的首都北京是否会是异国首都？ 学历史的都知道，北宋与契丹之间有幽云十六州争端，范围包括现在的天津北京直至大同一线。 古中国地理名词，即今北京、天津全境，以及山西、河北北部。幽（燕）、蓟、瀛、莫、涿、檀、顺、云、儒、妫、武、新、蔚、应、寰、与朔共十六州。包括幽蓟节度使所辖的幽、蓟等十一州，与河东节度使所辖的云、蔚等五州。
中国后晋的开国皇帝石敬瑭（原为后唐河东节度使）于936年反唐自立，向契丹求援。契丹扶植其建立后晋，契丹首领-耶律德光与石敬瑭结为父子。天福三年（938年），石敬瑭按照契丹的要求把燕云十六州割让给契丹。往后中原数个朝代都没能将燕云十六州完全收复，割让燕云十六州，致使中原政权感受强大的威吓，持续长达近二百年。
燕云十六州东西宽约600公里，南北长约200公里，总面积约120,000平方公里。幽、蓟、瀛、莫、涿、檀、顺七州位于太行山北支的东南方，其余的云、儒、妫、武、新、蔚、应、寰、朔九州在山的西北。所处的地势居高临下，易守难攻。
宋太祖赵匡胤不忘收复燕云，曾在内府库专置“封桩库”，打算用金钱赎回失地。宋朝还在河北南部兴建“北京”大名府和辽国对峙。太平兴国四年（979年）宋太宗赵光义移师幽州，试图一举收复燕云地区，在高粱河（今北京西直门外）展开激战，宋军大败，宋太宗中箭，乘驴车逃走，多年后疮发去世。之后北宋与辽进行了长期的战争，北宋一直未能收复此地。景德元年（1004年）北宋真宗抵澶州北城，后与辽国在澶州定下了停战和议，史称“澶渊之盟”，之后宋辽边境长期处于相对稳定的状态。
宣和四年（1122年）宋金订立“海上之盟”，约定联合灭辽后，金归还宋燕云十六州。于是北宋预置了燕山府路和云中府路。金太祖完颜阿骨打把辽天祚帝赶到燕山以西之后，于1123年二月把太行山（后明在此建内长城）以南的燕京[注 1]、涿州、易州、檀州、顺州、景州、蓟州如约归还[注 2]。
但阿骨打死后，金以张觉事变为由伐宋。宣和七年（1125年）十二月金兵又占领燕京地区。第二年金国大举南下，俘虏了徽钦二帝，占据了中原地区，史称“靖康之变”，北宋灭亡。1153年完颜亮再扩建燕京为金中都，定为首都。宋旧皇室衣冠南渡，迁都临安（杭州），建立南宋偏安政权。[1][2]
元朝[编辑]
主条目：元朝
1213年，燕云十六州被蒙古帝国占领。成吉思汗大军南下，横扫河北，二年后，中都为蒙古占领，金朝南迁开封，疆土仅剩黄河南北之地，1234年蒙古灭金。1272年忽必烈定都大都（今北京市）后来南宋政权亦为蒙古所消灭。[1]
明朝[编辑]
主条目：明朝
1368年，燕云十六州在游牧民族的统治者统治了四百年之后，明朝洪武元年（1368年）朱元璋遣徐达、常遇春攻克大都，燕云十六州得以重回汉人手中。[1]
燕云十六州对解决中印领土争端的启示：
1：追究历史来龙去脉，打口水仗，无助于解决领土问题。
2：谁实际控制，谁有发言权。
3：没有强大的军事实力，协议谈判拿来的领土也会丧失。
4：纪念一下杨家将，岳飞。
5：感谢朱元璋，徐达，常遇春，否则我们的首都北京是否会是异国首都？
中国后晋的开国皇帝石敬瑭（原为后唐河东节度使）于936年反唐自立，向契丹求援。契丹扶植其建立后晋，契丹首领-耶律德光与石敬瑭结为父子。天福三年（938年），石敬瑭按照契丹的要求把燕云十六州割让给契丹。往后中原数个朝代都没能将燕云十六州完全收复，割让燕云十六州，致使中原政权感受强大的威吓，持续长达近二百年。
燕云十六州东西宽约600公里，南北长约200公里，总面积约120,000平方公里。幽、蓟、瀛、莫、涿、檀、顺七州位于太行山北支的东南方，其余的云、儒、妫、武、新、蔚、应、寰、朔九州在山的西北。所处的地势居高临下，易守难攻。
宋太祖赵匡胤不忘收复燕云，曾在内府库专置“封桩库”，打算用金钱赎回失地。宋朝还在河北南部兴建“北京”大名府和辽国对峙。太平兴国四年（979年）宋太宗赵光义移师幽州，试图一举收复燕云地区，在高粱河（今北京西直门外）展开激战，宋军大败，宋太宗中箭，乘驴车逃走，多年后疮发去世。之后北宋与辽进行了长期的战争，北宋一直未能收复此地。景德元年（1004年）北宋真宗抵澶州北城，后与辽国在澶州定下了停战和议，史称“澶渊之盟”，之后宋辽边境长期处于相对稳定的状态。
宣和四年（1122年）宋金订立“海上之盟”，约定联合灭辽后，金归还宋燕云十六州。于是北宋预置了燕山府路和云中府路。金太祖完颜阿骨打把辽天祚帝赶到燕山以西之后，于1123年二月把太行山（后明在此建内长城）以南的燕京[注 1]、涿州、易州、檀州、顺州、景州、蓟州如约归还[注 2]。
但阿骨打死后，金以张觉事变为由伐宋。宣和七年（1125年）十二月金兵又占领燕京地区。第二年金国大举南下，俘虏了徽钦二帝，占据了中原地区，史称“靖康之变”，北宋灭亡。1153年完颜亮再扩建燕京为金中都，定为首都。宋旧皇室衣冠南渡，迁都临安（杭州），建立南宋偏安政权。[1][2]
元朝[编辑]
主条目：元朝
1213年，燕云十六州被蒙古帝国占领。成吉思汗大军南下，横扫河北，二年后，中都为蒙古占领，金朝南迁开封，疆土仅剩黄河南北之地，1234年蒙古灭金。1272年忽必烈定都大都（今北京市）后来南宋政权亦为蒙古所消灭。[1]
明朝[编辑]
主条目：明朝
1368年，燕云十六州在游牧民族的统治者统治了四百年之后，明朝洪武元年（1368年）朱元璋遣徐达、常遇春攻克大都，燕云十六州得以重回汉人手中。[1]
燕云十六州对解决中印领土争端的启示：
1：追究历史来龙去脉，打口水仗，无助于解决领土问题。
2：谁实际控制，谁有发言权。
3：没有强大的军事实力，协议谈判拿来的领土也会丧失。
4：纪念一下杨家将，岳飞。
5：感谢朱元璋，徐达，常遇春，否则我们的首都北京是否会是异国首都？ 学历史的都知道，北宋与契丹之间有幽云十六州争端，范围包括现在的天津北京直至大同一线。 古中国地理名词，即今北京、天津全境，以及山西、河北北部。幽（燕）、蓟、瀛、莫、涿、檀、顺、云、儒、妫、武、新、蔚、应、寰、与朔共十六州。包括幽蓟节度使所辖的幽、蓟等十一州，与河东节度使所辖的云、蔚等五州。
中国后晋的开国皇帝石敬瑭（原为后唐河东节度使）于936年反唐自立，向契丹求援。契丹扶植其建立后晋，契丹首领-耶律德光与石敬瑭结为父子。天福三年（938年），石敬瑭按照契丹的要求把燕云十六州割让给契丹。往后中原数个朝代都没能将燕云十六州完全收复，割让燕云十六州，致使中原政权感受强大的威吓，持续长达近二百年。
燕云十六州东西宽约600公里，南北长约200公里，总面积约120,000平方公里。幽、蓟、瀛、莫、涿、檀、顺七州位于太行山北支的东南方，其余的云、儒、妫、武、新、蔚、应、寰、朔九州在山的西北。所处的地势居高临下，易守难攻。
宋太祖赵匡胤不忘收复燕云，曾在内府库专置“封桩库”，打算用金钱赎回失地。宋朝还在河北南部兴建“北京”大名府和辽国对峙。太平兴国四年（979年）宋太宗赵光义移师幽州，试图一举收复燕云地区，在高粱河（今北京西直门外）展开激战，宋军大败，宋太宗中箭，乘驴车逃走，多年后疮发去世。之后北宋与辽进行了长期的战争，北宋一直未能收复此地。景德元年（1004年）北宋真宗抵澶州北城，后与辽国在澶州定下了停战和议，史称“澶渊之盟”，之后宋辽边境长期处于相对稳定的状态。
宣和四年（1122年）宋金订立“海上之盟”，约定联合灭辽后，金归还宋燕云十六州。于是北宋预置了燕山府路和云中府路。金太祖完颜阿骨打把辽天祚帝赶到燕山以西之后，于1123年二月把太行山（后明在此建内长城）以南的燕京[注 1]、涿州、易州、檀州、顺州、景州、蓟州如约归还[注 2]。
但阿骨打死后，金以张觉事变为由伐宋。宣和七年（1125年）十二月金兵又占领燕京地区。第二年金国大举南下，俘虏了徽钦二帝，占据了中原地区，史称“靖康之变”，北宋灭亡。1153年完颜亮再扩建燕京为金中都，定为首都。宋旧皇室衣冠南渡，迁都临安（杭州），建立南宋偏安政权。[1][2]
元朝[编辑]
主条目：元朝
1213年，燕云十六州被蒙古帝国占领。成吉思汗大军南下，横扫河北，二年后，中都为蒙古占领，金朝南迁开封，疆土仅剩黄河南北之地，1234年蒙古灭金。1272年忽必烈定都大都（今北京市）后来南宋政权亦为蒙古所消灭。[1]
明朝[编辑]
主条目：明朝
1368年，燕云十六州在游牧民族的统治者统治了四百年之后，明朝洪武元年（1368年）朱元璋遣徐达、常遇春攻克大都，燕云十六州得以重回汉人手中。[1]
燕云十六州对解决中印领土争端的启示：
1：追究历史来龙去脉，打口水仗，无助于解决领土问题。
2：谁实际控制，谁有发言权。
3：没有强大的军事实力，协议谈判拿来的领土也会丧失。
4：纪念一下杨家将，岳飞。
5：感谢朱元璋，徐达，常遇春，否则我们的首都北京是否会是异国首都？
燕云十六州的丢失是中国历史上的一件大事，在此之前中国基本上就是个单纯的汉族国家。但北方门户洞开之后，中国终究不可逆转的发展成一个汉胡杂处的多民族统一国家。语言也发生了巨大的变化，古典汉语没能传承下来，而是和后来阿尔泰语系的金元虏音逐渐融合，发展成了现在的北方官话。
拿幽云十六洲来对比中印？哈哈哈，楼主真是用心良苦，借古讽今啊。。。。
中间隔着喜马拉雅，中国入侵印度后勤跟不上。lz你不用担心了
senkuo 发表于 2014-2-19 22:52
燕云十六州的丢失是中国历史上的一件大事，在此之前中国基本上就是个单纯的汉族国家。但北方门户洞开之后， ...
从秦汉以来中国官话从未有过本质上的变化。定都哪里哪里的语言就向官话转化。不说别的，了解下现在的南京话跟周边江南吴语系有多大区别你就明白了
燕云十六州的丢失是中国历史上的一件大事，在此之前中国基本上就是个单纯的汉族国家。但北方门户洞开之后， ...
从秦汉以来中国官话从未有过本质上的变化。定都哪里哪里的语言就向官话转化。不说别的，了解下现在的南京话跟周边江南吴语系有多大区别你就明白了
燕云十六州的丢失是中国历史上的一件大事，在此之前中国基本上就是个单纯的汉族国家。但北方门户洞开之后， ...
为什么古代的唐诗宋词读起来完全没有隔阂，还是挺押韵的，这个怎么解释？
为什么古代的唐诗宋词读起来完全没有隔阂，还是挺押韵的，这个怎么解释？
galaxymacro 发表于 2014-2-19 23:17
为什么古代的唐诗宋词读起来完全没有隔阂，还是挺押韵的，这个怎么解释？
很多唐诗宋词现在用普通话读起来已经不押韵了，但是用闽南话、粤语读起来还很押韵。
唐诗宋词 皆有发声最短促有力的入声字在其中作长短音调节
胡普入声全无 长短音不分 平仄乱套 格律全失
粤语保留古汉语全部入声字 铿锵悦耳 还原古诗词格律音韵之美
用粤语压韵, Mandarin(普通话)不压韵的唐诗举例:
(*每句最后一字注音, 粤语用英文发音规则注音, '满大人'用拼音)
杜牧[赠别]之二:
多情却似总无情,(粤语:Tsing '满大人':Qing)
唯觉尊前笑不成.(粤语:Sing '满大人':Cheng *不压韵)
蜡烛有心还惜别,
替人垂泪到天明.(粤语:Ming '满大人':Ming)
杜甫[奉赠韦左丞丈二十二韵]:
纨袴不饿死，儒冠多误身。(粤语:Sun '满大人':Shen)
丈人试静听，贱子请具陈。(粤语:Tsun '满大人':Chen)
甫昔少年日，早充观国宾。(粤语:Bun '满大人':Bin *不压韵)
读书破万卷，下笔如有神。(粤语:Sun '满大人':Shen)
杜甫[陪李北海宴历下亭]:
东藩驻皂盖，北渚凌青荷。(粤语:Ho: '满大人':He)
海内此亭古，济南名士多。(粤语:Do: '满大人':Duo)
云山已发兴，玉佩仍当歌。(粤语:Go: '满大人':Ge)
修竹不受暑，交流空涌波。(粤语:Bo: '满大人':Buo)
蕴真惬所遇，落日将如何。(粤语:Ho: '满大人':He)
贵贱俱物役，从公难重过。(粤语:Go: '满大人':Guo)
(*每句最后一字注音, 粤语用英文发音规则注音, '满大人'用拼音)
王勃「倬彼我系」
倬彼我系，出自有周。(粤语:Zao: '满大人':Zhou)
分疆锡社，派别支流。(粤语:Lao: '满大人':Liu *不压韵)
居卫仕宋，臣嬴相刘。(粤语:Lao: '满大人':Liu)
乃武乃文，或公或侯。(粤语:Hao: '满大人':Hou *不压韵)
王勃「咏风」
肃肃凉景生，加我林壑清。(粤语:Tsing: '满大人':Qing)
驱烟寻涧户，卷雾出山楹。(粤语:Ying: '满大人':Ying)
去来固无迹，动息如有情。(粤语:Tsing: '满大人':Qing)
日落山水静，为君起松声。(粤语:Sing: '满大人':Sheng *不压韵)
「游梵宇三觉寺」王勃
杏阁披青磴，雕台控紫岑。(粤语:Sum: '满大人':Cen)
叶齐山路狭，花积野坛深。(粤语:Sum: '满大人':Shen)
萝幌栖禅影，松门听梵音。(粤语:Yum: '满大人':Yin *不压韵)
遽忻陪妙躅，延赏涤烦襟。(粤语:Kum: '满大人':Jin)
还有很多其他例子。
为什么古代的唐诗宋词读起来完全没有隔阂，还是挺押韵的，这个怎么解释？
很多唐诗宋词现在用普通话读起来已经不押韵了，但是用闽南话、粤语读起来还很押韵。
唐诗宋词 皆有发声最短促有力的入声字在其中作长短音调节
胡普入声全无 长短音不分 平仄乱套 格律全失
粤语保留古汉语全部入声字 铿锵悦耳 还原古诗词格律音韵之美
用粤语压韵, Mandarin(普通话)不压韵的唐诗举例:
(*每句最后一字注音, 粤语用英文发音规则注音, '满大人'用拼音)
杜牧[赠别]之二:
多情却似总无情,(粤语:Tsing '满大人':Qing)
唯觉尊前笑不成.(粤语:Sing '满大人':Cheng *不压韵)
蜡烛有心还惜别,
替人垂泪到天明.(粤语:Ming '满大人':Ming)
杜甫[奉赠韦左丞丈二十二韵]:
纨袴不饿死，儒冠多误身。(粤语:Sun '满大人':Shen)
丈人试静听，贱子请具陈。(粤语:Tsun '满大人':Chen)
甫昔少年日，早充观国宾。(粤语:Bun '满大人':Bin *不压韵)
读书破万卷，下笔如有神。(粤语:Sun '满大人':Shen)
杜甫[陪李北海宴历下亭]:
东藩驻皂盖，北渚凌青荷。(粤语:Ho: '满大人':He)
海内此亭古，济南名士多。(粤语:Do: '满大人':Duo)
云山已发兴，玉佩仍当歌。(粤语:Go: '满大人':Ge)
修竹不受暑，交流空涌波。(粤语:Bo: '满大人':Buo)
蕴真惬所遇，落日将如何。(粤语:Ho: '满大人':He)
贵贱俱物役，从公难重过。(粤语:Go: '满大人':Guo)
(*每句最后一字注音, 粤语用英文发音规则注音, '满大人'用拼音)
王勃「倬彼我系」
倬彼我系，出自有周。(粤语:Zao: '满大人':Zhou)
分疆锡社，派别支流。(粤语:Lao: '满大人':Liu *不压韵)
居卫仕宋，臣嬴相刘。(粤语:Lao: '满大人':Liu)
乃武乃文，或公或侯。(粤语:Hao: '满大人':Hou *不压韵)
王勃「咏风」
肃肃凉景生，加我林壑清。(粤语:Tsing: '满大人':Qing)
驱烟寻涧户，卷雾出山楹。(粤语:Ying: '满大人':Ying)
去来固无迹，动息如有情。(粤语:Tsing: '满大人':Qing)
日落山水静，为君起松声。(粤语:Sing: '满大人':Sheng *不压韵)
「游梵宇三觉寺」王勃
杏阁披青磴，雕台控紫岑。(粤语:Sum: '满大人':Cen)
叶齐山路狭，花积野坛深。(粤语:Sum: '满大人':Shen)
萝幌栖禅影，松门听梵音。(粤语:Yum: '满大人':Yin *不压韵)
遽忻陪妙躅，延赏涤烦襟。(粤语:Kum: '满大人':Jin)
还有很多其他例子。
王维《山居秋暝》
空山新雨后，天气晚来秋。 （粤：[cau] 胡普：[qiu]）
明月松间照，清泉石上流。 （粤：[lau] 胡普：[liu] ）
竹喧归浣女，莲动下渔舟。 （粤：[zau] 胡普：[zhou] 不押韵）
随意春芳歇，王孙自可留。 （粤：[lau] 胡普：[liu])
入声字：照 石 竹 歇
咏 鹅
骆宾王
鹅 鹅 鹅，（粤：[ngo] 胡普：[e] 不押韵)
曲 项 向 天 歌。(粤：[go] 胡普：[ge]不押韵）
白 毛 浮 绿 水，
红 掌 拨 清 波。(粤：[bo] 胡普：[bo])
入声字：曲 绿 拨
王之涣《登鹳雀楼》
白日依山尽，黄河入海流 （粤[lau] 胡普[liu]）
欲穷千里目，更上一层楼 （粤[lau] 胡普[lou] 不押韵！）
入声字：白 日 入 欲 目 一
杜牧[赠别]之二:
多情却似总无情,(粤语:cing '胡普':qing)
唯觉尊前笑不成.(粤语:sing 胡普:cheng *不压韵)
蜡烛有心还惜别,
替人垂泪到天明.(粤语:ming 胡普:ming)
入声字：却 觉 不 蜡 烛 惜
杜甫[奉赠韦左丞丈二十二韵]:
纨袴不饿死，儒冠多误身。(粤语:san 胡普:shen)
丈人试静听，贱子请具陈。(粤语:can 胡普:chen)
甫昔少年日，早充观国宾。(粤语:ban 胡普:bin *不压韵)
读书破万卷，下笔如有神。(粤语:san 胡普:shen)
入声字：不 昔 日 国 笔
杜甫[陪李北海宴历下亭]:
东藩驻皂盖，北渚凌青荷。(粤语:ho: 胡普:he不押韵)
海内此亭古，济南名士多。(粤语:do: 胡普:duo)
云山已发兴，玉佩仍当歌。(粤语:go: 胡普:ge不押韵)
修竹不受暑，交流空涌波。(粤语:bo: 胡普:buo)
蕴真惬所遇，落日将如何。(粤语:ho: 胡普:he不押韵)
贵贱俱物役，从公难重过。(粤语:gwo: 胡普:guo)
入声字：盖 北 内 发 玉 竹 不 落 日 物
王勃「倬彼我系」
倬彼我系，出自有周。(粤语:zau: 胡普:zhou)
分疆锡社，派别支流。(粤语:lau: 胡普:liu *不压韵)
居卫仕宋，臣嬴相刘。(粤语:lau: 胡普:liu)
乃武乃文，仕公或侯。(粤语:hau: 胡普:hou *不压韵)
入声字：出 锡 或
王勃「咏风」
肃肃凉景生，加我林壑清。(粤语:cing: 胡普:qing)
驱烟寻涧户，卷雾出山楹。(粤语:jing: 胡普:ying)
去来固无迹，动息如有情。(粤语:cing: 胡普:qing)
日落山水静，为君起松声。(粤语:sing: 胡普:sheng *不压韵)
入声字：壑 出 迹 息 日 落
「游梵宇三觉寺」王勃
杏阁披青磴，雕台控紫岑。(粤语:sam: 胡普:cen)
叶齐山路狭，花积野坛深。(粤语:sam: 胡普:shen)
萝幌栖禅影，松门听梵音。(粤语:jam: 胡普:yin *不压韵)
遽忻陪妙躅，延赏涤烦襟。(粤语:kam: 胡普:jin)
入声字：阁 叶 狭 积 躅 涤
李商隐 无题
昨夜星辰昨夜风，画楼西畔桂堂东。(粤：dung 胡普：dong)
身无彩凤双飞翼，心有灵犀一点通。(粤：tung 胡普：tong)
隔坐送钩春酒暖，分曹射覆蜡灯红。 (粤：hung 胡普：hong)
嗟余听鼓应官去，走马兰台类转蓬。(粤：fung 胡普：feng 不押韵）
入声字：昨 翼 一 隔 覆 蜡 入声字
王昌龄 出塞
秦时明月汉时关，（粤:gwaan 胡普:guan)
万里长征人未还。 (粤: waan 胡普：huan)
但使龙城飞将在，
不教胡马度阴山。(粤：saan 胡普 :shan 不押韵）
入声字：月 不 度
陆游 示儿
死去元知万事空，（粤：hung 胡普：kong)
但悲不见九州同。 (粤：tung 胡普 ：tong)
王师北定中原日，
家祭无忘告乃翁。 (粤：jung 胡普：weng 不押韵）
入声字：不 北 日 告
李白 静夜思
床前明月光，疑是地上霜；（粤：soeng 胡普：shuang)
举头望明月，低头思故乡。 (粤：hoeng 胡普 xiang 不押韵）
入声字：月
李白 早发白帝城
朝辞白帝彩云间，（粤：gaan 胡普：jian不押韵)
千里江陵一日还。 (粤 waan 胡普：huan不押韵）
两岸猿声啼不住，
轻舟已过万重山。（粤 saan 胡普：shan 不押韵）
入声字：白 一 日 不
杜甫 秋兴八首（其一）
玉露凋伤枫树林，巫山巫峡气萧森。（粤sam 胡普：sen )
江间波浪兼天涌，塞上风云接地阴。 (粤jam 胡普：yin 不押韵 ）
丛菊两开他日泪，孤舟一系故园心。 （粤sam 胡普：xin 不押韵
寒衣处处催刀尺，白帝城高急暮砧。 (粤 zam 胡普：zhen)
入声字：玉 峡 接 菊 日 一 白 急
杜甫 春望
国破山河在，城春草木深。 (粤 sam 胡普：shen)
感时花溅泪，恨别鸟惊心。 (粤 sam 胡普：xin 不押韵）
烽火连三月，家书抵万金。 （粤 gam 胡普 jin 不押韵）
白头搔更短，浑欲不胜簪。（粤 zam 胡普 zen)
入声字：国 木 月 白 不
杜甫 旅夜书怀
细草微风岸，危樯独夜舟。 (粤zau 胡普：zhou)
星垂平野阔，月涌大江流。 (粤lau 胡普：liu 不押韵）
名岂文章著，官应老病休。 （粤 jau 胡普 xiu 不押韵）
飘飘何所似？天地一沙鸥。 （粤 au 胡普 ou)
入声字：独 阔 月 著 一
胡曾 戏妻族语不正
呼十却为石，
唤针将作真。（粤：zam 胡普：zhen)
忽然云雨至，
总道是天因 (粤 ：jam 胡普 yin 不押韵）
入声字：十 石 作 忽
======
相对于汉语方言，现代汉语的特点就是发音响亮，元音丰富，这正是北方阿尔泰语系的特点，日本、朝鲜等也是如此。
空山新雨后，天气晚来秋。 （粤：[cau] 胡普：[qiu]）
明月松间照，清泉石上流。 （粤：[lau] 胡普：[liu] ）
竹喧归浣女，莲动下渔舟。 （粤：[zau] 胡普：[zhou] 不押韵）
随意春芳歇，王孙自可留。 （粤：[lau] 胡普：[liu])
入声字：照 石 竹 歇
咏 鹅
骆宾王
鹅 鹅 鹅，（粤：[ngo] 胡普：[e] 不押韵)
曲 项 向 天 歌。(粤：[go] 胡普：[ge]不押韵）
白 毛 浮 绿 水，
红 掌 拨 清 波。(粤：[bo] 胡普：[bo])
入声字：曲 绿 拨
王之涣《登鹳雀楼》
白日依山尽，黄河入海流 （粤[lau] 胡普[liu]）
欲穷千里目，更上一层楼 （粤[lau] 胡普[lou] 不押韵！）
入声字：白 日 入 欲 目 一
杜牧[赠别]之二:
多情却似总无情,(粤语:cing '胡普':qing)
唯觉尊前笑不成.(粤语:sing 胡普:cheng *不压韵)
蜡烛有心还惜别,
替人垂泪到天明.(粤语:ming 胡普:ming)
入声字：却 觉 不 蜡 烛 惜
杜甫[奉赠韦左丞丈二十二韵]:
纨袴不饿死，儒冠多误身。(粤语:san 胡普:shen)
丈人试静听，贱子请具陈。(粤语:can 胡普:chen)
甫昔少年日，早充观国宾。(粤语:ban 胡普:bin *不压韵)
读书破万卷，下笔如有神。(粤语:san 胡普:shen)
入声字：不 昔 日 国 笔
杜甫[陪李北海宴历下亭]:
东藩驻皂盖，北渚凌青荷。(粤语:ho: 胡普:he不押韵)
海内此亭古，济南名士多。(粤语:do: 胡普:duo)
云山已发兴，玉佩仍当歌。(粤语:go: 胡普:ge不押韵)
修竹不受暑，交流空涌波。(粤语:bo: 胡普:buo)
蕴真惬所遇，落日将如何。(粤语:ho: 胡普:he不押韵)
贵贱俱物役，从公难重过。(粤语:gwo: 胡普:guo)
入声字：盖 北 内 发 玉 竹 不 落 日 物
王勃「倬彼我系」
倬彼我系，出自有周。(粤语:zau: 胡普:zhou)
分疆锡社，派别支流。(粤语:lau: 胡普:liu *不压韵)
居卫仕宋，臣嬴相刘。(粤语:lau: 胡普:liu)
乃武乃文，仕公或侯。(粤语:hau: 胡普:hou *不压韵)
入声字：出 锡 或
王勃「咏风」
肃肃凉景生，加我林壑清。(粤语:cing: 胡普:qing)
驱烟寻涧户，卷雾出山楹。(粤语:jing: 胡普:ying)
去来固无迹，动息如有情。(粤语:cing: 胡普:qing)
日落山水静，为君起松声。(粤语:sing: 胡普:sheng *不压韵)
入声字：壑 出 迹 息 日 落
「游梵宇三觉寺」王勃
杏阁披青磴，雕台控紫岑。(粤语:sam: 胡普:cen)
叶齐山路狭，花积野坛深。(粤语:sam: 胡普:shen)
萝幌栖禅影，松门听梵音。(粤语:jam: 胡普:yin *不压韵)
遽忻陪妙躅，延赏涤烦襟。(粤语:kam: 胡普:jin)
入声字：阁 叶 狭 积 躅 涤
李商隐 无题
昨夜星辰昨夜风，画楼西畔桂堂东。(粤：dung 胡普：dong)
身无彩凤双飞翼，心有灵犀一点通。(粤：tung 胡普：tong)
隔坐送钩春酒暖，分曹射覆蜡灯红。 (粤：hung 胡普：hong)
嗟余听鼓应官去，走马兰台类转蓬。(粤：fung 胡普：feng 不押韵）
入声字：昨 翼 一 隔 覆 蜡 入声字
王昌龄 出塞
秦时明月汉时关，（粤:gwaan 胡普:guan)
万里长征人未还。 (粤: waan 胡普：huan)
但使龙城飞将在，
不教胡马度阴山。(粤：saan 胡普 :shan 不押韵）
入声字：月 不 度
陆游 示儿
死去元知万事空，（粤：hung 胡普：kong)
但悲不见九州同。 (粤：tung 胡普 ：tong)
王师北定中原日，
家祭无忘告乃翁。 (粤：jung 胡普：weng 不押韵）
入声字：不 北 日 告
李白 静夜思
床前明月光，疑是地上霜；（粤：soeng 胡普：shuang)
举头望明月，低头思故乡。 (粤：hoeng 胡普 xiang 不押韵）
入声字：月
李白 早发白帝城
朝辞白帝彩云间，（粤：gaan 胡普：jian不押韵)
千里江陵一日还。 (粤 waan 胡普：huan不押韵）
两岸猿声啼不住，
轻舟已过万重山。（粤 saan 胡普：shan 不押韵）
入声字：白 一 日 不
杜甫 秋兴八首（其一）
玉露凋伤枫树林，巫山巫峡气萧森。（粤sam 胡普：sen )
江间波浪兼天涌，塞上风云接地阴。 (粤jam 胡普：yin 不押韵 ）
丛菊两开他日泪，孤舟一系故园心。 （粤sam 胡普：xin 不押韵
寒衣处处催刀尺，白帝城高急暮砧。 (粤 zam 胡普：zhen)
入声字：玉 峡 接 菊 日 一 白 急
杜甫 春望
国破山河在，城春草木深。 (粤 sam 胡普：shen)
感时花溅泪，恨别鸟惊心。 (粤 sam 胡普：xin 不押韵）
烽火连三月，家书抵万金。 （粤 gam 胡普 jin 不押韵）
白头搔更短，浑欲不胜簪。（粤 zam 胡普 zen)
入声字：国 木 月 白 不
杜甫 旅夜书怀
细草微风岸，危樯独夜舟。 (粤zau 胡普：zhou)
星垂平野阔，月涌大江流。 (粤lau 胡普：liu 不押韵）
名岂文章著，官应老病休。 （粤 jau 胡普 xiu 不押韵）
飘飘何所似？天地一沙鸥。 （粤 au 胡普 ou)
入声字：独 阔 月 著 一
胡曾 戏妻族语不正
呼十却为石，
唤针将作真。（粤：zam 胡普：zhen)
忽然云雨至，
总道是天因 (粤 ：jam 胡普 yin 不押韵）
入声字：十 石 作 忽
======
相对于汉语方言，现代汉语的特点就是发音响亮，元音丰富，这正是北方阿尔泰语系的特点，日本、朝鲜等也是如此。
senkuo 发表于 2014-2-19 23:22
很多唐诗宋词现在用普通话读起来已经不押韵了，但是用闽南话、粤语读起来还很押韵。
唐诗宋词 皆有发 ...
Mandarin不是什么满大人，明朝就有此称呼，指的就是“官话”的意思。类似mander
很多唐诗宋词现在用普通话读起来已经不押韵了，但是用闽南话、粤语读起来还很押韵。
唐诗宋词 皆有发 ...
Mandarin不是什么满大人，明朝就有此称呼，指的就是“官话”的意思。类似mander
comlee 发表于 2014-2-19 23:29
Mandarin不是什么满大人，明朝就有此称呼，指的就是“官话”的意思。类似mander
Mandarin翻译成满大人可能是误解，不过有一点可以肯定的是，明朝的官话和北宋的官话，差别已经比较大了。
Mandarin不是什么满大人，明朝就有此称呼，指的就是“官话”的意思。类似mander
Mandarin翻译成满大人可能是误解，不过有一点可以肯定的是，明朝的官话和北宋的官话，差别已经比较大了。
senkuo 发表于 2014-2-19 23:33
Mandarin翻译成满大人可能是误解，不过有一点可以肯定的是，明朝的官话和北宋的官话，差别已经比较大了。
那是肯定的。不过宋之前也有五胡，唐即起于北朝，秦川八百里又焉能都是汉晋正音？“汉人学得胡儿语，复向城头骂汉人”。宫廷雅乐历朝也是变来变去多了。”有元一朝，北语盛行，民称官为“达鲁不花”，简称“不花”。大浪淘去，现在不是还叫“官”。北方语言上的胡化被传的玄了，从现在看多数还是汉族同化了少数民族。
Mandarin翻译成满大人可能是误解，不过有一点可以肯定的是，明朝的官话和北宋的官话，差别已经比较大了。
那是肯定的。不过宋之前也有五胡，唐即起于北朝，秦川八百里又焉能都是汉晋正音？“汉人学得胡儿语，复向城头骂汉人”。宫廷雅乐历朝也是变来变去多了。”有元一朝，北语盛行，民称官为“达鲁不花”，简称“不花”。大浪淘去，现在不是还叫“官”。北方语言上的胡化被传的玄了，从现在看多数还是汉族同化了少数民族。
senkuo 发表于 2014-2-19 22:52
燕云十六州的丢失是中国历史上的一件大事，在此之前中国基本上就是个单纯的汉族国家。但北方门户洞开之后， ...
关于音韵部分的解释，不是太正确
古代汉语有一部分音韵是传承了下来的，从考古文字学上的发现表明，古汉语读音更接近现在的粤语方言，有兴趣的朋友可以拿粤语朗诵唐诗，压的韵比现在普通话的要准确
所以，不要嘲笑网上很红的“表情朗诵帝”，人家的口音说不准才更接近古诗。
总体上说，粤语、客家话、赣语等偏中古，福建诸语一般偏上古。
senkuo 发表于 2014-2-19 22:52
燕云十六州的丢失是中国历史上的一件大事，在此之前中国基本上就是个单纯的汉族国家。但北方门户洞开之后， ...
关于音韵部分的解释，不是太正确
古代汉语有一部分音韵是传承了下来的，从考古文字学上的发现表明，古汉语读音更接近现在的粤语方言，有兴趣的朋友可以拿粤语朗诵唐诗，压的韵比现在普通话的要准确
所以，不要嘲笑网上很红的“表情朗诵帝”，人家的口音说不准才更接近古诗。
总体上说，粤语、客家话、赣语等偏中古，福建诸语一般偏上古。
airhu23 发表于 2014-2-19 23:44
关于音韵部分的解释，不是太正确
古代汉语有一部分音韵是传承了下来的，从考古文字学上的发现表明，古 ...
有种说法，粤语就是唐朝普通话（关中音），闽南语就是汉朝普通话（洛阳音）。
关于音韵部分的解释，不是太正确
古代汉语有一部分音韵是传承了下来的，从考古文字学上的发现表明，古 ...
有种说法，粤语就是唐朝普通话（关中音），闽南语就是汉朝普通话（洛阳音）。
comlee 发表于 2014-2-19 23:43
那是肯定的。不过宋之前也有五胡，唐即起于北朝，秦川八百里又焉能都是汉晋正音？“汉人学得胡儿语，复向 ...
诚然，汉语仍然还是那个汉语，少数民族已经不见了踪影，只在汉语中留下了一些痕迹，比如儿化音。
那是肯定的。不过宋之前也有五胡，唐即起于北朝，秦川八百里又焉能都是汉晋正音？“汉人学得胡儿语，复向 ...
诚然，汉语仍然还是那个汉语，少数民族已经不见了踪影，只在汉语中留下了一些痕迹，比如儿化音。
senkuo 发表于 2014-2-19 23:51
有种说法，粤语就是唐朝普通话（关中音），闽南语就是汉朝普通话（洛阳音）。
基本是这样，其实说现在哪种方言保留了比较全的面貌有点以偏概全，但是总体上说，南方方言，比如闽语，吴语，粤语更接近中古语音，也就是汉以后唐、宋，另外韩语、日语，越南语也保留了一部分中国古汉语的音韵，所以说这些地方自古以来，我一点都不奇怪
有种说法，粤语就是唐朝普通话（关中音），闽南语就是汉朝普通话（洛阳音）。
基本是这样，其实说现在哪种方言保留了比较全的面貌有点以偏概全，但是总体上说，南方方言，比如闽语，吴语，粤语更接近中古语音，也就是汉以后唐、宋，另外韩语、日语，越南语也保留了一部分中国古汉语的音韵，所以说这些地方自古以来，我一点都不奇怪
中国历来是北方比南方发达
senkuo 发表于 2014-2-19 23:51
有种说法，粤语就是唐朝普通话（关中音），闽南语就是汉朝普通话（洛阳音）。
这个未经细考，不知真伪。我直觉不是真的，这两地在古时候都是化外（没有歧视的意思），很难想象有正音流传。如吴语区，汉末魏晋迁入了上百万中州士民，尤其在山阴（今绍兴），北方南迁巨族士民甚多，东晋时以洛阳口音为尚，吴人多有习者，现在丹阳以南还是都说吴语，早都堙没了。
有种说法，粤语就是唐朝普通话（关中音），闽南语就是汉朝普通话（洛阳音）。
这个未经细考，不知真伪。我直觉不是真的，这两地在古时候都是化外（没有歧视的意思），很难想象有正音流传。如吴语区，汉末魏晋迁入了上百万中州士民，尤其在山阴（今绍兴），北方南迁巨族士民甚多，东晋时以洛阳口音为尚，吴人多有习者，现在丹阳以南还是都说吴语，早都堙没了。
senkuo 发表于 2014-2-19 22:52
燕云十六州的丢失是中国历史上的一件大事，在此之前中国基本上就是个单纯的汉族国家。但北方门户洞开之后， ...
南北朝的时候，北方的胡汉杂处就非常普遍了。
燕云十六州的丢失是中国历史上的一件大事，在此之前中国基本上就是个单纯的汉族国家。但北方门户洞开之后， ...
南北朝的时候，北方的胡汉杂处就非常普遍了。
senkuo 发表于 2014-2-19 23:52
诚然，汉语仍然还是那个汉语，少数民族已经不见了踪影，只在汉语中留下了一些痕迹，比如儿化音。
恩，东北方言里多些。据说“嘎达敏林”的“嘎达”就是东北话的“老嘎达”的意思，最小的儿子，源于少数民族语言。
诚然，汉语仍然还是那个汉语，少数民族已经不见了踪影，只在汉语中留下了一些痕迹，比如儿化音。
恩，东北方言里多些。据说“嘎达敏林”的“嘎达”就是东北话的“老嘎达”的意思，最小的儿子，源于少数民族语言。
我看完了。。
comlee 发表于 2014-2-20 00:07
这个未经细考，不知真伪。我直觉不是真的，这两地在古时候都是化外（没有歧视的意思），很难想象有正音流 ...
福建的方言，大体上来讲，都可以往上追溯到晋末的衣冠南渡。至于广东的方言，按照百科上的解释，开始于赵佗屯兵，此后陆续有北方人带来新鲜血液，但语音体系一直没有根本的变化，最后定型于唐宋时期。
这个未经细考，不知真伪。我直觉不是真的，这两地在古时候都是化外（没有歧视的意思），很难想象有正音流 ...
福建的方言，大体上来讲，都可以往上追溯到晋末的衣冠南渡。至于广东的方言，按照百科上的解释，开始于赵佗屯兵，此后陆续有北方人带来新鲜血液，但语音体系一直没有根本的变化，最后定型于唐宋时期。
红山文化是我们的起源之一，估计那是时候就有阿尔泰因素了。
汉语，一直是活的语言，不是死去的化石语言。汉语本来就不是一成不变的。文字、语言的作用是传承文明。其演化过程本身就是一个不断吸纳外来因素进行融合的过程。纠结于哪里的方言更接近于某时某代的官话，纯粹是舍本逐末。谁若真想用这种方式证明自己是正朔，那请你去考证一下轩辕和神农谈判时用的是什么语言，并用甲骨文进行书写记录。
用语言证明某地正统性，和那些用繁体字证明正统性的人一样可笑！中华崛起重现汉唐盛世，又不是要穿越回汉唐。
senkuo 发表于 2014-2-19 22:52
燕云十六州的丢失是中国历史上的一件大事，在此之前中国基本上就是个单纯的汉族国家。但北方门户洞开之后， ...
中国从来就不是个单纯的国家，汉族从来就不是个单纯的血统，胡汉混杂从西汉开始，直到南北朝发展到巅峰，之后才慢慢稳定下来。不过燕云十六州的丢失依然是中国历史上的大事，如果没有明朝的话，差点再次回到南北朝时期。话说明朝真是个奇迹。
燕云十六州的丢失是中国历史上的一件大事，在此之前中国基本上就是个单纯的汉族国家。但北方门户洞开之后， ...
中国从来就不是个单纯的国家，汉族从来就不是个单纯的血统，胡汉混杂从西汉开始，直到南北朝发展到巅峰，之后才慢慢稳定下来。不过燕云十六州的丢失依然是中国历史上的大事，如果没有明朝的话，差点再次回到南北朝时期。话说明朝真是个奇迹。
senkuo 发表于 2014-2-19 23:51
有种说法，粤语就是唐朝普通话（关中音），闽南语就是汉朝普通话（洛阳音）。
这个说法不是很准，两晋后老汉人（客家人）南迁，进入岭南后把古汉语带入粤地影响了今天的粤语，所以粤语应该是更接近汉朝官话。而福建方言就太多了，福建基本上是我国方言最多最杂的省，拿福州来说，八个郊县大多有自己的方言，，一市之内都不统一，闽北一些山区更是一村一话，闽南语虽然相对统一些，但是泉州和厦门的闽南话还是有些许差别。所以我感觉福建话是历代官话大全。
有种说法，粤语就是唐朝普通话（关中音），闽南语就是汉朝普通话（洛阳音）。
这个说法不是很准，两晋后老汉人（客家人）南迁，进入岭南后把古汉语带入粤地影响了今天的粤语，所以粤语应该是更接近汉朝官话。而福建方言就太多了，福建基本上是我国方言最多最杂的省，拿福州来说，八个郊县大多有自己的方言，，一市之内都不统一，闽北一些山区更是一村一话，闽南语虽然相对统一些，但是泉州和厦门的闽南话还是有些许差别。所以我感觉福建话是历代官话大全。
中国从来就不是个单纯的国家，汉族从来就不是个单纯的血统，胡汉混杂从西汉开始，直到南北朝发展到巅峰， ...
宋之前虽然有汉胡杂处，但一般开说就算北方遭受入侵，还有南方小朝廷维持道统，从未有像南宋被灭之后，整个中国全部亡于少数民族之手的情况。
宋之前虽然有汉胡杂处，但一般开说就算北方遭受入侵，还有南方小朝廷维持道统，从未有像南宋被灭之后，整个中国全部亡于少数民族之手的情况。
以前我记得谁分析过
追求读诗押韵的话 以越南话为首 什么粤闽都靠边站
追求读诗押韵的话 以越南话为首 什么粤闽都靠边站
看着楼上我就像一群ww争中华正宗的感觉
楼主的借古歪今贴真正被歪到语言贴了。
语言文字是变迁的，中国5千年历史，2500年前的书还能大体读懂，文化的传承已经很**了。试想一下，拿1000年前的古英语，有几个普通英国人能读的。
关关雎鸠，在河之洲。窈窕淑女，君子好逑。
参差荇菜，左右流之。窈窕淑女，寤寐求之。
求之不得，寤寐思服。悠哉悠哉，辗转反侧。
参差荇菜，左右采之。窈窕淑女，琴瑟友之。
参差荇菜，左右芼之。窈窕淑女，钟鼓乐之。
参差荇菜，左右流之。窈窕淑女，寤寐求之。
求之不得，寤寐思服。悠哉悠哉，辗转反侧。
参差荇菜，左右采之。窈窕淑女，琴瑟友之。
参差荇菜，左右芼之。窈窕淑女，钟鼓乐之。
senkuo 发表于 2014-2-19 22:52
燕云十六州的丢失是中国历史上的一件大事，在此之前中国基本上就是个单纯的汉族国家。但北方门户洞开之后， ...
在此之前基本上是单纯的汉族国家？南北朝是什么状况？
燕云十六州的丢失是中国历史上的一件大事，在此之前中国基本上就是个单纯的汉族国家。但北方门户洞开之后， ...
在此之前基本上是单纯的汉族国家？南北朝是什么状况？
senkuo 发表于 2014-2-19 23:51
有种说法，粤语就是唐朝普通话（关中音），闽南语就是汉朝普通话（洛阳音）。
你回复的比较多，总体就是一个：今天的粤语代表了古汉语，才是正统。这个和繁体字之争有的一拼。
实在是忍不住了，所以上来说说这种所谓的粤语正统论。这种论调是近年来广东经济好了，结合港澳后，一些历史发明家和所谓的复古派推出的论调。
所谓的粤语保留了古汉语的发音，这个结论是错误的，语言与文字本身就是不断发展的，只关注粤语本身和古汉语相似的部分，而不看粤语中大部分和古汉语完全不符，甚至更接近当地乃至中南半岛少民的发音。越南近几年也凭这个说广东其实是他们的领土啥的，当然也是历史发明家。
至少唐宋时期，粤语和当时的官言是差别很大的比如韩愈说“皆鸟言夷面”，苏轼呢“鸠舌倘可学,化作黎母民”觉得鸠舌学学也没事，苦中作乐。
而关于读唐诗，用西安普通话（所谓的陕普）读起来效果更好，更押韵。
同样的道理，也可以在书面语口语对照体系中体现，看看现在的粤语口语中常用字词，哪些是和我们平常接触的历史文献能对应的？比如：“哩啲”“咩嘢”“冇咗”“锡哂”“国度”“边度”“点解”“点样”“琴日”“听日”“佢”“梗样”……
有种说法，粤语就是唐朝普通话（关中音），闽南语就是汉朝普通话（洛阳音）。
你回复的比较多，总体就是一个：今天的粤语代表了古汉语，才是正统。这个和繁体字之争有的一拼。
实在是忍不住了，所以上来说说这种所谓的粤语正统论。这种论调是近年来广东经济好了，结合港澳后，一些历史发明家和所谓的复古派推出的论调。
所谓的粤语保留了古汉语的发音，这个结论是错误的，语言与文字本身就是不断发展的，只关注粤语本身和古汉语相似的部分，而不看粤语中大部分和古汉语完全不符，甚至更接近当地乃至中南半岛少民的发音。越南近几年也凭这个说广东其实是他们的领土啥的，当然也是历史发明家。
至少唐宋时期，粤语和当时的官言是差别很大的比如韩愈说“皆鸟言夷面”，苏轼呢“鸠舌倘可学,化作黎母民”觉得鸠舌学学也没事，苦中作乐。
而关于读唐诗，用西安普通话（所谓的陕普）读起来效果更好，更押韵。
同样的道理，也可以在书面语口语对照体系中体现，看看现在的粤语口语中常用字词，哪些是和我们平常接触的历史文献能对应的？比如：“哩啲”“咩嘢”“冇咗”“锡哂”“国度”“边度”“点解”“点样”“琴日”“听日”“佢”“梗样”……
把封建王朝和现代民族国家等同，这是不对的
文子容 发表于 2014-2-20 00:05
中国历来是北方比南方发达
直到19世纪末……
中国历来是北方比南方发达
直到19世纪末……
这楼歪的，幽云与中印没有可比性啊，幽云从古至今都是战略要地，关系中原王朝生死存亡。印度那边捅鸡屁股的地方，顶多爆下菊，疼一下就缓过来了
我靠，楼歪的够狠。有实力才是硬道理啊，谈判回来？拉倒吧。
senkuo 发表于 2014-2-19 23:22
很多唐诗宋词现在用普通话读起来已经不押韵了，但是用闽南话、粤语读起来还很押韵。
唐诗宋词 皆有发 ...
说粤语不准确，广东话和闽南话是唐朝时的国语。
而客家人则是北宋灭亡时从北方迁徙到南方的，所说的客家话更多地保留了北宋的国语发音。
因此，以广东话和闽南话来朗诵唐诗，以客家话来朗诵宋词，最为地道。
其实这些都不重要，关键是汉语的特殊性，汉语是象形文字，其写法与字义息息相关，这个几千年来一脉相承，因此文化从不断绝，并且衍生出了辉煌的书法艺术，具有时间的深度。
汉语的读音虽时间的变化是经常变化的，不过幸运的是，汉语的写法和读音本来就是分开的。
中华早在秦朝就统一了文字，写法全国统一，从而开创了较大的文化格局，使汉语具备了空间的广度。
我们看2千年以前的先秦古籍没有很大的障碍，而使用英语的国家就没有那么幸运了，几百年前的文字就需要及其专业的人士才能研究，中华文字的先进程度可见一斑。
到现代，汉语依然显示出旺盛的生命力，依据美国刚刚出版的《世界年鉴及事件》，在全球十大语文中，北京普通话的华语是全球最多人使用的语言，约有8亿7400万人，印度语以3亿6600万人排行第二，英语则以3亿4000万人排行第三。
随着我国国力的增强，汉语在世界上的影响力逐步扩大，汉语及其承载的中华文明将逐步被全世界所了解认同，在中西文明融合交汇中起到重大作用。
senkuo 发表于 2014-2-19 23:22
很多唐诗宋词现在用普通话读起来已经不押韵了，但是用闽南话、粤语读起来还很押韵。
唐诗宋词 皆有发 ...
说粤语不准确，广东话和闽南话是唐朝时的国语。
而客家人则是北宋灭亡时从北方迁徙到南方的，所说的客家话更多地保留了北宋的国语发音。
因此，以广东话和闽南话来朗诵唐诗，以客家话来朗诵宋词，最为地道。
其实这些都不重要，关键是汉语的特殊性，汉语是象形文字，其写法与字义息息相关，这个几千年来一脉相承，因此文化从不断绝，并且衍生出了辉煌的书法艺术，具有时间的深度。
汉语的读音虽时间的变化是经常变化的，不过幸运的是，汉语的写法和读音本来就是分开的。
中华早在秦朝就统一了文字，写法全国统一，从而开创了较大的文化格局，使汉语具备了空间的广度。
我们看2千年以前的先秦古籍没有很大的障碍，而使用英语的国家就没有那么幸运了，几百年前的文字就需要及其专业的人士才能研究，中华文字的先进程度可见一斑。
到现代，汉语依然显示出旺盛的生命力，依据美国刚刚出版的《世界年鉴及事件》，在全球十大语文中，北京普通话的华语是全球最多人使用的语言，约有8亿7400万人，印度语以3亿6600万人排行第二，英语则以3亿4000万人排行第三。
随着我国国力的增强，汉语在世界上的影响力逐步扩大，汉语及其承载的中华文明将逐步被全世界所了解认同，在中西文明融合交汇中起到重大作用。
丢了16州可是丢了产马的地盘哦，宋朝军队缺乏马匹跟这个有不小的联系哦，这个是跟印度干架能比的？