【美国海军】主力舰建造数量问题!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 03:28:31


在1950年代,美国海军建造了4艘Forrestal 级航空母舰。
在1960年代,美国海军建造了4艘Kitty Hawk 级航空母舰和1艘Enterprise 号航空母舰。
在1970年代,美国海军建造了3艘Nimitz 级航空母舰。
在1980年代,美国海军建造了3艘Nimitz 级航空母舰。
在1990年代,美国海军建造了3艘Nimitz 级航空母舰。
在2000年代,美国海军建造了1艘George H.W. Bush 号航空母舰和1艘Gerald R. Ford 号航空母舰。
在2010年代,美国海军建造了2艘Ford 级航空母舰。

按照这个历史数据来统计。
1950~1970这20年,美国海军每10年建造4艘航空母舰。
1970~2000这30年,美国海军每10年建造3艘航空母舰。
2000~2020这20年,美国海军每10年建造2艘航空母舰。

那么,美国海军要想同时维持11艘航空母舰,是有难度的。
福特级航母的第一艘,替换的是Enterprise 号航空母舰。
按照美国佬的进度,后续每10年退役3艘Nimitz 级航空母舰,替换他们的是2艘Ford 级航空母。
那么在2030年代,Nimitz 级航空母舰都服役了约50年,除非延寿,否则不能再继续服役了。
而那时候,美国佬只有:1艘布什号,7艘福特级。
总共7+1艘航母。
这也是未来美国能维持的最大数量的航母。
大西洋,太平洋各四艘航母。、
其中
太平洋1艘驻扎在日本,大西洋1艘驻扎在意大利。
其余6艘则驻扎在本土的东西海岸。
而两大洋,都保证1艘航母在前线,1艘航母在巡逻,1艘航母在换防,1艘航母在维修。

那么也就是说,到了2030年代,美国佬能在一个方向同时出动最多3艘航母。
美国佬总共订购了340架F-35C。
美国当前的舰载机联队是
20架F/A-18C,12架F/A-18E和12架F/A-18-F,4架UAV无人机,5架F/A-18G电战机,5架E-2D预警机,11架MH-60直升机
未来替换
20架F-35C,20架F-35C,6~9架UAV,5架F/A-18G电战机,5架E-2D预警机,11架MH-60直升机
那么,美国人在一个方向上最多可以集结 120架F-35C 战机。
已经超过了英法德意西土日韩加等国的空中力量了。

在1950年代,美国海军建造了4艘Forrestal 级航空母舰。
在1960年代,美国海军建造了4艘Kitty Hawk 级航空母舰和1艘Enterprise 号航空母舰。
在1970年代,美国海军建造了3艘Nimitz 级航空母舰。
在1980年代,美国海军建造了3艘Nimitz 级航空母舰。
在1990年代,美国海军建造了3艘Nimitz 级航空母舰。
在2000年代,美国海军建造了1艘George H.W. Bush 号航空母舰和1艘Gerald R. Ford 号航空母舰。
在2010年代,美国海军建造了2艘Ford 级航空母舰。

按照这个历史数据来统计。
1950~1970这20年,美国海军每10年建造4艘航空母舰。
1970~2000这30年,美国海军每10年建造3艘航空母舰。
2000~2020这20年,美国海军每10年建造2艘航空母舰。

那么,美国海军要想同时维持11艘航空母舰,是有难度的。
福特级航母的第一艘,替换的是Enterprise 号航空母舰。
按照美国佬的进度,后续每10年退役3艘Nimitz 级航空母舰,替换他们的是2艘Ford 级航空母。
那么在2030年代,Nimitz 级航空母舰都服役了约50年,除非延寿,否则不能再继续服役了。
而那时候,美国佬只有:1艘布什号,7艘福特级。
总共7+1艘航母。
这也是未来美国能维持的最大数量的航母。
大西洋,太平洋各四艘航母。、
其中
太平洋1艘驻扎在日本,大西洋1艘驻扎在意大利。
其余6艘则驻扎在本土的东西海岸。
而两大洋,都保证1艘航母在前线,1艘航母在巡逻,1艘航母在换防,1艘航母在维修。

那么也就是说,到了2030年代,美国佬能在一个方向同时出动最多3艘航母。
美国佬总共订购了340架F-35C。
美国当前的舰载机联队是
20架F/A-18C,12架F/A-18E和12架F/A-18-F,4架UAV无人机,5架F/A-18G电战机,5架E-2D预警机,11架MH-60直升机
未来替换
20架F-35C,20架F-35C,6~9架UAV,5架F/A-18G电战机,5架E-2D预警机,11架MH-60直升机
那么,美国人在一个方向上最多可以集结 120架F-35C 战机。
已经超过了英法德意西土日韩加等国的空中力量了。
记得论坛里看过老美的30年造舰计划,和楼主对照一下?
推测完全错误,美帝5年造1条航母就可以维持10个航母规模不变:航母运行寿命50年
另外CVW是只用F35C替换F-18C.而超级大黄蜂还要等到2030年左右才被海军下一代战斗机F/A=X替换
CVN-78预计2016才服役,CVN-79都还没开工,CVN80在2020年前开工的可能性很小。
如果都以服役为标准,那么二战后应该是这样。
1951-1960为4条福莱斯特CV-59至CV-62
1961-1970为4条小鹰CV-63、64、66、67,加1条企业CVN-65
1971-1980为2条尼米兹CVN-68至CVN-69
1981-1990为3条尼米兹CVN-70至CVN-72
1991-2000为3条尼米兹CVN-73至CVN-75
2000-2010为2条尼米兹CVN-76、77
2010-2020只会有1条福特CVN-78服役
楼主很有心,其实不仅仅航母,你可以去看看美国其他军舰,一样面临这种情况。
其实这种情况是非常正常的,美国现在军费只占GDP的4%,这是二战后最低的水平,只有90年代的3%才更低,二战之后到冷战是在5-10%波动,说到底就是没钱了。
靠延长服役期限,
以后美国用不着10艘了
F-16T 发表于 2014-2-16 23:16
推测完全错误,美帝5年造1条航母就可以维持10个航母规模不变:航母运行寿命50年
另外CVW是只用F35C替换F-1 ...
你这种想法太天真了,美国军费跟不上通胀的。
我们的军费比例还是太低了。。。太多的钱被消耗在没用的地方
其实美帝还有10条4-6万吨的小航母,往往被人忽视了
越战时期美国15条航母
沙漠风暴时大约12条航母
现在11条航母
2020年后估计就剩9条大型航母
F-16T 发表于 2014-2-16 23:16
推测完全错误,美帝5年造1条航母就可以维持10个航母规模不变:航母运行寿命50年
另外CVW是只用F35C替换F-1 ...
美帝也希望可以维持五年一条。
F-16T 发表于 2014-2-16 23:40
其实美帝还有10条4-6万吨的小航母,往往被人忽视了
再数数?              
再数数?
12条吧?美国佬换福特之后还继续撑着10条航母实在没必要,死要面子活受罪。。单舰战斗力增强了,缩到8条都富裕。加上未来F35b能大幅加强两栖舰的战斗力。。国会根本没必要咬牙跺脚的拨款造航母
bismarck201 发表于 2014-2-17 00:56
12条吧?美国佬换福特之后还继续撑着10条航母实在没必要,死要面子活受罪。。单舰战斗力增强了,缩到8条 ...
站在美帝的角度确实可以这么自我安慰。
另外,继续数。
F-16T 发表于 2014-2-16 23:16
推测完全错误,美帝5年造1条航母就可以维持10个航母规模不变:航母运行寿命50年
另外CVW是只用F35C替换F-1 ...

接替F-18EF机队还会是F-35C,US Navy就不要幻想了,乖乖增购F-35C才是正道。

F-35会统治21世纪上半叶的天空,美军的下一代(第六代)战机最理想进度也要到2040年后IOC。

cqduoluo 发表于 2014-2-16 23:25
CVN-78预计2016才服役,CVN-79都还没开工,CVN80在2020年前开工的可能性很小。
如果都以服役为标准,那么 ...
不是美国变穷了,美军的上一次武器装备大换代更新是里根时代,接着的这次武器装备大换代更新集体涌现在2020~2030年。
cqduoluo 发表于 2014-2-16 23:28
你这种想法太天真了,美国军费跟不上通胀的。
美国的通货膨胀率一直维持在2.3%~2.6%,已经持续很多年了。
影帝影后掌权的十年,年均通货膨胀率7%左右,有几年是10%以上。直到新天子坐庄,印钞厂才停止加班。
生产数量减少很正常,新装备在战斗能力的增长上部分弥补数量上的损失。另外新装备的造价比老装备高的多,不可能做到1比1替代,这点从战斗机的数量上也可见一斑,各国皆如此,不可能像装备2代机那样装备4代机。更何况最大的对手已经垮掉。

另外也要看到,美国和其他国家的航母不同,其他国家的航母在远离本土作战的时候,基本是孤军奋战,尤其是准备时间较短的战斗。而美国则在全球范围内有着空军基地的后背支持。所以在作战方向上不能光看可用的航母数量,美国空军的全球部署能力和远程投送能力精确打击能力的提高,对这一方向上还是有很强的补充作用。这点的增强比过去是强多了(可能就南大西洋方向基础差些)。所以衡量一个方向上的霉菌战力的时候,不能光数航母,还要看空军的可部署能力和战斗力。如果能快速部署娘娘,这相当于增加几艘航母?如果B-2的手够得着,哪又省了多少事?

另外,在强威胁地区,美国可能会给自带干粮的看门狗适当松绑,以减少对本国航母数量的依赖。
不是美国变穷了,美军的上一次武器装备大换代更新是里根时代,接着的这次武器装备大换代更新集体涌现在20 ...
看来美帝确实是穷了,武器更新周期竟然延长到四十年以上。
当然更高的解释是,你在胡扯。
美国的通货膨胀率一直维持在2.3%~2.6%,已经持续很多年了。
影帝影后掌权的十年,年均通货膨胀率7%左右 ...
双重标准真有趣。
cqduoluo 发表于 2014-2-16 23:25
CVN-78预计2016才服役,CVN-79都还没开工,CVN80在2020年前开工的可能性很小。
如果都以服役为标准,那么 ...
只占4%。。。那我们占1.5%的是不是可以缴械投降了
野生的战五渣 发表于 2014-2-17 03:25
只占4%。。。那我们占1.5%的是不是可以缴械投降了
只想告诉楼主一件非常简单的事情,福特级第一艘已经下水,福特级第二艘已经于两年多前开工建造!

里根号建造之后,美军内部关于是否继续建造下一代航母曾经引进广泛的争议,因此,航母的建造停工的几年,然后,在争议声中,福特级建造计划最终获得批准。。。既然开工,那就是源源不断地建。。。

CVN-79是在2011年3月开工,楼主这几年一直住在火星吗?居然说现在还没开工?
不是美国变穷了,美军的上一次武器装备大换代更新是里根时代,接着的这次武器装备大换代更新集体涌现在20 ...
美军不可能再出现大规模武器换代挤在同一时间段这种情况了。
cqduoluo 发表于 2014-2-16 23:28
你这种想法太天真了,美国军费跟不上通胀的。
应该说 美国军费跟不上造船价格上涨的

游骑兵不骑马 发表于 2014-2-17 07:40
美军不可能再出现大规模武器换代挤在同一时间段这种情况了。

现实就是这样。

只提US Navy,看看这些武器装备大批量生产的时间段。

福特级航母、伯克Ⅲ、下一代主力战舰、下一代船坞登陆舰、干货船或湿货船、LCS(或部分改为下一代护卫舰)、下一代气垫登陆艇、下一代通用登陆艇、弗吉尼亚级核潜艇、下一代战略核潜艇、F-35C、C-2替代者、E-2D、P-8、MQ-4C、火力侦察兵、各种无人平台。。。

这些还只是平台,还没算弹药、子系统。



游骑兵不骑马 发表于 2014-2-17 07:40
美军不可能再出现大规模武器换代挤在同一时间段这种情况了。

现实就是这样。

只提US Navy,看看这些武器装备大批量生产的时间段。

福特级航母、伯克Ⅲ、下一代主力战舰、下一代船坞登陆舰、干货船或湿货船、LCS(或部分改为下一代护卫舰)、下一代气垫登陆艇、下一代通用登陆艇、弗吉尼亚级核潜艇、下一代战略核潜艇、F-35C、C-2替代者、E-2D、P-8、MQ-4C、火力侦察兵、各种无人平台。。。

这些还只是平台,还没算弹药、子系统。


悲惨的群力 发表于 2014-2-17 01:29
不是美国变穷了,美军的上一次武器装备大换代更新是里根时代,接着的这次武器装备大换代更新集体涌现在20 ...
里根时代美国军费占GDP比例也就6%,和50、60年代的10%差远了。
何况那时候美国政府可没那么多利息支出,现在想大换代除非美国大幅削减福利,选票政治下可能吗?
悲惨的群力 发表于 2014-2-17 01:36
美国的通货膨胀率一直维持在2.3%~2.6%,已经持续很多年了。
影帝影后掌权的十年,年均通货膨胀率7%左右 ...
问题是美国经济增长率长期只有1-2,中国是10。

一米尘埃 发表于 2014-2-17 07:13
只想告诉楼主一件非常简单的事情,福特级第一艘已经下水,福特级第二艘已经于两年多前开工建造!

里根 ...


CVN-79只是搞了个象征性的开工仪式而已,你自己去看看美国这几年的预算,2014年航母拨款才14亿,CVN-78开工那几年没有低于25亿的,何况当时只造1条。
一米尘埃 发表于 2014-2-17 07:13
只想告诉楼主一件非常简单的事情,福特级第一艘已经下水,福特级第二艘已经于两年多前开工建造!

里根 ...


CVN-79只是搞了个象征性的开工仪式而已,你自己去看看美国这几年的预算,2014年航母拨款才14亿,CVN-78开工那几年没有低于25亿的,何况当时只造1条。
wszaa 发表于 2014-2-17 09:06
应该说 美国军费跟不上造船价格上涨的
造船只是一个方面,海军开支大头不是造舰,14年1800亿预算,造舰费才90多亿,大头是1100亿运营维持费。
悲惨的群力 发表于 2014-2-17 12:55
现实就是这样。

只提US Navy,看看这些武器装备大批量生产的时间段。
你自己去算算这些玩意造价,看看完成你所谓的大换代,每年得多少造舰费,然后再去看看美国现在一年造舰费多少。
cqduoluo 发表于 2014-2-17 23:27
造船只是一个方面,海军开支大头不是造舰,14年1800亿预算,造舰费才90多亿,大头是1100亿运营维持费。
问题是 旧船越来越少  新船越来越贵 总数下降的厉害 新船贵 维护费也会跟着上涨 参看F22 维护费用比F15贵多了

一米尘埃 发表于 2014-2-17 07:13
只想告诉楼主一件非常简单的事情,福特级第一艘已经下水,福特级第二艘已经于两年多前开工建造!

里根 ...


我已经数了是2条福特啊。
过去美军是10年开工3条,现在美军10年才开工2条。
过去大西洋就靠美军的航母支撑。
现在大西洋中,英国也建造了2艘6.5万吨的重型航母,补上了大西洋航母的缺额。
----
未来,我认为美国也会给日本松绑,让日本建造2条类似的重型航母,补上太平洋航母的缺额。
----
而且现在美国的盟友也更强了。
法国1艘4万吨的中型航母。意大利1艘2.8万吨的轻型航母,西班牙1艘2.8万吨的轻型航母。
在大西洋,最少的情况下:
美国4艘10万吨,英国2艘6.5万吨,法国1艘4万吨,意大利1艘2.8万吨,西班牙1艘2.8万吨。
一共9艘航母,足够维持对俄国的威慑。

在太平洋,最少的情况下:
美国4艘10万吨,日本4艘6万吨,韩国1艘3万吨,澳大利亚1艘2.8万吨。
一米尘埃 发表于 2014-2-17 07:13
只想告诉楼主一件非常简单的事情,福特级第一艘已经下水,福特级第二艘已经于两年多前开工建造!

里根 ...


我已经数了是2条福特啊。
过去美军是10年开工3条,现在美军10年才开工2条。
过去大西洋就靠美军的航母支撑。
现在大西洋中,英国也建造了2艘6.5万吨的重型航母,补上了大西洋航母的缺额。
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未来,我认为美国也会给日本松绑,让日本建造2条类似的重型航母,补上太平洋航母的缺额。
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而且现在美国的盟友也更强了。
法国1艘4万吨的中型航母。意大利1艘2.8万吨的轻型航母,西班牙1艘2.8万吨的轻型航母。
在大西洋,最少的情况下:
美国4艘10万吨,英国2艘6.5万吨,法国1艘4万吨,意大利1艘2.8万吨,西班牙1艘2.8万吨。
一共9艘航母,足够维持对俄国的威慑。

在太平洋,最少的情况下:
美国4艘10万吨,日本4艘6万吨,韩国1艘3万吨,澳大利亚1艘2.8万吨。
悲惨的群力 发表于 2014-2-17 01:36
美国的通货膨胀率一直维持在2.3%~2.6%,已经持续很多年了。
影帝影后掌权的十年,年均通货膨胀率7%左右 ...
这个通货膨胀是官方宣布的么?能当真么?
停止加班了么?好像没发现,过年的时候依然全部是连号新钱……
悲惨的群力 发表于 2014-2-17 12:55
现实就是这样。

只提US Navy,看看这些武器装备大批量生产的时间段。
要细算的话,这些武器的采购费大约在2010-2030年这么20年间被分摊了吧,比集中在10年内好。
悲惨的群力 发表于 2014-2-17 01:21
接替F-18EF机队还会是F-35C,US Navy就不要幻想了,乖乖增购F-35C才是正道。

F-35会统治21世纪上半 ...
六代机大概被你黑的有些过了。
现在的超级虫本来是打算到2025年开始被替换的(舰载机寿命低),延延寿,2030-2035年是底线了。
我觉得继续买F-35C替换超级虫的可能性不大吧,半代更新比较符合长期需求。

钢管舞装甲 发表于 2014-2-19 18:51
六代机大概被你黑的有些过了。
现在的超级虫本来是打算到2025年开始被替换的(舰载机寿命低),延延寿,20 ...

F-35C是美海军超级大黄蜂替代项目的唯一选择,美军的六代战机IOC最早也要2040年以后,美海军的超级大黄蜂机队难道要延寿到2040年2050年?
2030年,满世界是F-35、T-50这些五代战机,美海军打算500架F-18EF这些破烂四代半战机用到2040年2050年?




钢管舞装甲 发表于 2014-2-19 18:51
六代机大概被你黑的有些过了。
现在的超级虫本来是打算到2025年开始被替换的(舰载机寿命低),延延寿,20 ...

F-35C是美海军超级大黄蜂替代项目的唯一选择,美军的六代战机IOC最早也要2040年以后,美海军的超级大黄蜂机队难道要延寿到2040年2050年?
2030年,满世界是F-35、T-50这些五代战机,美海军打算500架F-18EF这些破烂四代半战机用到2040年2050年?



悲惨的群力 发表于 2014-2-19 20:47
F-35C是美海军超级大黄蜂替代项目的唯一选择,美军的六代战机IOC最早也要2040年以后,美海军的超级大黄蜂 ...
美军的六代战机IOC最早也要2040年以后的依据是?
钢管舞装甲 发表于 2014-2-19 18:49
要细算的话,这些武器的采购费大约在2010-2030年这么20年间被分摊了吧,比集中在10年内好。
2010~2020年这个时间段,那要把这些算进去,MH-60R和S、圣安东尼奥级船坞运输舰、MLP、DDG-1000、美国级LHA。。。
悲惨的群力 发表于 2014-2-19 20:54
2010~2020年这个时间段,那要把这些算进去,MH-60R和S、圣安东尼奥级船坞运输舰、MLP、DDG-1000、美国级L ...
DDG-1000的采购经费大部分都是2010年前拨付的,研发经费更不用说。
圣安东尼奥更是老古董了,大部分是在2000-2010年间的产品。
钢管舞装甲 发表于 2014-2-19 18:47
这个通货膨胀是官方宣布的么?能当真么?
停止加班了么?好像没发现,过年的时候依然全部是连号新钱……
“美国的通货膨胀率一直维持在2.3%~2.6%,已经持续很多年了。”这个真没错。2019年F-35A飞离价格8500万美元(2019年币值),按2012年币值算是7100万美元。

关于天朝的通货膨胀率,前几年的物价飙升能感受到吗?物价飙升,高通货膨胀率的表现。对比一件商品10年前售价和今天售价。
这两年的天朝通货膨胀率已经降到5%以下,通货膨胀率降低了那么多,印钞厂还需要高负荷运转吗?重回8小时工作制。







钢管舞装甲 发表于 2014-2-19 20:52
美军的六代战机IOC最早也要2040年以后的依据是?
F-22A 2005年IOC,F-35A 2016年IOC。
你觉得美军的六代战机会在2030年之前IOC?