超级军网狗斗还是掠袭
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 08:26:28
军迷眼中的空战，似乎如电影描述的一般上下翻飞，谁机动能力好，谁就占优。
最近看了波克雷什金的回忆录，想起以前看到的偏战术的空战资料，基本上最有效的空战方法， 并不是缠斗， 而是掠袭，也就是高速突袭，一击不中，高速脱离。再次找机会二次进攻。
所以空战时发现对方，非常重要，进攻时为什么一定要有僚机掩护也是这个原因，怕被偷袭。
想想也可以理解，那么高速的情况下，缠斗实际上基本超过了人的反应意识极限。而且感觉打不过的一样，错头就跑，另一方掉头再追的话，基本也很难追得上。真的缠斗击落对方的难度，比给人一冷箭击落对方的难度大多了。
因此空战时，态势感知和干扰的电子设备重要性，应该是大大高于飞机和飞行员实现的机动性的。军迷眼中的空战，似乎如电影描述的一般上下翻飞，谁机动能力好，谁就占优。
最近看了波克雷什金的回忆录，想起以前看到的偏战术的空战资料，基本上最有效的空战方法， 并不是缠斗， 而是掠袭，也就是高速突袭，一击不中，高速脱离。再次找机会二次进攻。
所以空战时发现对方，非常重要，进攻时为什么一定要有僚机掩护也是这个原因，怕被偷袭。
想想也可以理解，那么高速的情况下，缠斗实际上基本超过了人的反应意识极限。而且感觉打不过的一样，错头就跑，另一方掉头再追的话，基本也很难追得上。真的缠斗击落对方的难度，比给人一冷箭击落对方的难度大多了。
因此空战时，态势感知和干扰的电子设备重要性，应该是大大高于飞机和飞行员实现的机动性的。
最近看了波克雷什金的回忆录，想起以前看到的偏战术的空战资料，基本上最有效的空战方法， 并不是缠斗， 而是掠袭，也就是高速突袭，一击不中，高速脱离。再次找机会二次进攻。
所以空战时发现对方，非常重要，进攻时为什么一定要有僚机掩护也是这个原因，怕被偷袭。
想想也可以理解，那么高速的情况下，缠斗实际上基本超过了人的反应意识极限。而且感觉打不过的一样，错头就跑，另一方掉头再追的话，基本也很难追得上。真的缠斗击落对方的难度，比给人一冷箭击落对方的难度大多了。
因此空战时，态势感知和干扰的电子设备重要性，应该是大大高于飞机和飞行员实现的机动性的。军迷眼中的空战，似乎如电影描述的一般上下翻飞，谁机动能力好，谁就占优。
最近看了波克雷什金的回忆录，想起以前看到的偏战术的空战资料，基本上最有效的空战方法， 并不是缠斗， 而是掠袭，也就是高速突袭，一击不中，高速脱离。再次找机会二次进攻。
所以空战时发现对方，非常重要，进攻时为什么一定要有僚机掩护也是这个原因，怕被偷袭。
想想也可以理解，那么高速的情况下，缠斗实际上基本超过了人的反应意识极限。而且感觉打不过的一样，错头就跑，另一方掉头再追的话，基本也很难追得上。真的缠斗击落对方的难度，比给人一冷箭击落对方的难度大多了。
因此空战时，态势感知和干扰的电子设备重要性，应该是大大高于飞机和飞行员实现的机动性的。
你要控制空域的话，光靠掠袭不行吧。
例如，朝鲜战争，MIG光靠掠袭的话，没袭着的话就跑，就会暂时失去制空权，地面部队就会受到敌机的轰炸。
当然，地面部队挨揍没意见，认为合理的话，空中可以只玩掠袭。
另外，你要轰炸对方地面部队的话，护航机只会玩掠袭是不行的吧。
你要控制空域的话，光靠掠袭不行吧。
例如，朝鲜战争，MIG光靠掠袭的话，没袭着的话就跑，就会暂时失去制空权，地面部队就会受到敌机的轰炸。
当然，地面部队挨揍没意见，认为合理的话，空中可以只玩掠袭。
另外，你要轰炸对方地面部队的话，护航机只会玩掠袭是不行的吧。
ertert 发表于 2014-1-30 08:59
你要控制空域的话，光靠掠袭不行吧。
对于控制空域的一方，估计要考虑的就是怎么防止人家掠袭了。
现在为什么很看重超视距空空导弹，已经还是因为作战方式的改变。
现代空空导弹的逃逸区已经很小了，空空导弹的机动性，肯定会大于有人驾驶的飞机。 如果电子干扰设备不成功的话，靠飞行员做机动飞行逃逸导弹的困难很大了。
所以现代空战预警机基本就是核心了，没预警机的一方，很容易被对方偷袭。
你要控制空域的话，光靠掠袭不行吧。
对于控制空域的一方，估计要考虑的就是怎么防止人家掠袭了。
现在为什么很看重超视距空空导弹，已经还是因为作战方式的改变。
现代空空导弹的逃逸区已经很小了，空空导弹的机动性，肯定会大于有人驾驶的飞机。 如果电子干扰设备不成功的话，靠飞行员做机动飞行逃逸导弹的困难很大了。
所以现代空战预警机基本就是核心了，没预警机的一方，很容易被对方偷袭。
对于控制空域的一方，估计要考虑的就是怎么防止人家掠袭了。 现在为什么很看重超视距空空导弹，已经还 ...
你有预警也没用，你的护航机只能掠袭，不能格斗，对方一直往里进，你怎么办，一直突到预警机。
你有预警也没用，你的护航机只能掠袭，不能格斗，对方一直往里进，你怎么办，一直突到预警机。
那你得先严格定义什么叫狗斗，非得是严格的转圈而不带垂直机动么？要是那样的话，BZ可就不算狗斗咯。
值得讨论，我朝现阶段还是侧重掠袭吧，处于防守的一方
可能掠袭牛逼的话，两三次掠袭就把对方打完了也说不定，
不同的背景下狗斗和掠袭有各自的意义
近30年来的空战记录已经清晰表明现代空战已经基本没有狗斗了，不官是贝卡谷地还是两伊乃至后来的两次海湾战争和科索沃，空战基本生都是靠中距和近距导弹的优势一击而成，很少要求飞行员再做什么特别复杂的动作。
突然想到，这不就是J20的既定作战方式嘛…
战斗力飞行员梦寐以求的三个目标
先发现，先攻击，先脱离
缠斗应该是飞行员最不想遇到的态势了
先发现，先攻击，先脱离
缠斗应该是飞行员最不想遇到的态势了
得看具体战术环境啊。。。比如像越南米格21当然是掠袭，但如果要驱逐低空敌机的话就难以避免缠斗了
不都是废话，毛子的空战三要素简明扼要，高度速度火力
以前玩游戏，没有开雷达，俺数次低空高速进入攻击把敌机打下来，在他发现自己被攻击之前就被击中了。。。
以世界空军潮流的引导者美军来看，其主力战机f22就是按照，先敌发现（隐身让敌人发现不了自己）、先敌开火、拥有脱离还是近战的主动选择权（超音速巡航能力）
BZ和TB就要看你驾驶什么飞机了，去玩玩战争雷霆主动权都是掌握在BZ机的手里。
thomas1987 发表于 2014-1-30 11:24
得看具体战术环境啊。。。比如像越南米格21当然是掠袭，但如果要驱逐低空敌机的话就难以避免缠斗了
米格21？
典型做法是从超低空利用雷达盲区，对头航线进入对方后面，然后拉起到中空，从背后发动进攻。
得看具体战术环境啊。。。比如像越南米格21当然是掠袭，但如果要驱逐低空敌机的话就难以避免缠斗了
米格21？
典型做法是从超低空利用雷达盲区，对头航线进入对方后面，然后拉起到中空，从背后发动进攻。
所以才有了八爷睾空睾速枪挑F22。。。。
脉脉不语 发表于 2014-1-30 10:53
近30年来的空战记录已经清晰表明现代空战已经基本没有狗斗了，不官是贝卡谷地还是两伊乃至后来的两次海湾战 ...
那可是空战双方系统对抗完全一边到的情况，叙利亚和伊拉克、南联盟的空军在美帝预警机+F15面前连民航都不如……
近30年来的空战记录已经清晰表明现代空战已经基本没有狗斗了，不官是贝卡谷地还是两伊乃至后来的两次海湾战 ...
那可是空战双方系统对抗完全一边到的情况，叙利亚和伊拉克、南联盟的空军在美帝预警机+F15面前连民航都不如……
如果飞机具备优秀的超音速机动能力的话，尽量不要被具有优秀低空低速盘旋能力的敌机往低速区拖
呵呵，这么一说那J20岂不是完美的战机？高速掠袭，高速逃跑，先敌开火（隐身+内挂武器提前外置），简直比F22好出太多啊，还要什么二元矢量，还要什么超机动，还要什么尾部修型做神马！
照此逻辑，我觉得最好搞人操隐身火箭比较好，搞成重复使用型，内置武器，进入战区前提前搞成外置，然后发射、逃跑就好，如何破？
照此逻辑，我觉得最好搞人操隐身火箭比较好，搞成重复使用型，内置武器，进入战区前提前搞成外置，然后发射、逃跑就好，如何破？
脉脉不语 发表于 2014-1-30 10:53
近30年来的空战记录已经清晰表明现代空战已经基本没有狗斗了，不官是贝卡谷地还是两伊乃至后来的两次海湾战 ...
那还要高抗荷座椅和训练干嘛？戴眼镜的小白上天掠一遍就好了
近30年来的空战记录已经清晰表明现代空战已经基本没有狗斗了，不官是贝卡谷地还是两伊乃至后来的两次海湾战 ...
那还要高抗荷座椅和训练干嘛？戴眼镜的小白上天掠一遍就好了
hecz 发表于 2014-1-30 14:40
米格21？
典型做法是从超低空利用雷达盲区，对头航线进入对方后面，然后拉起到中空，从背后发动进攻。
不完全是，越南的米格21，经常从柬埔寨领空低空绕到美国机队背后，然后开始爬升到高空，向下俯冲发射两枚AA2掠袭，最后继续俯冲加速到2马赫拍屁股走人
米格21？
典型做法是从超低空利用雷达盲区，对头航线进入对方后面，然后拉起到中空，从背后发动进攻。
不完全是，越南的米格21，经常从柬埔寨领空低空绕到美国机队背后，然后开始爬升到高空，向下俯冲发射两枚AA2掠袭，最后继续俯冲加速到2马赫拍屁股走人
Алексей 发表于 2014-1-30 09:10
那你得先严格定义什么叫狗斗，非得是严格的转圈而不带垂直机动么？要是那样的话，BZ可就不算狗斗咯。{:163: ...
BZ是啥？？
那你得先严格定义什么叫狗斗，非得是严格的转圈而不带垂直机动么？要是那样的话，BZ可就不算狗斗咯。{:163: ...
BZ是啥？？
往左往右 发表于 2014-1-30 20:44
BZ是啥？？
http://www.afwing.com/combat/fw190/4.htm
简单地说，就是掠袭，成名于Fw190。
BZ是啥？？
http://www.afwing.com/combat/fw190/4.htm
简单地说，就是掠袭，成名于Fw190。
Алексей 发表于 2014-1-30 21:11
http://www.afwing.com/combat/fw190/4.htm
简单地说，就是掠袭，成名于Fw190。
谢啦，第一次听到这个词。。
http://www.afwing.com/combat/fw190/4.htm
简单地说，就是掠袭，成名于Fw190。
谢啦，第一次听到这个词。。
隐身\电子干扰和雷达是关键,导弹其次,记得ef18就曾靠电子能力击落过f22，兔子这方面经验还不足，md的确可以笑傲江湖
除非你开的是喷火后期型！又有速度有能转圈！否则速度第一！不行就开溜！
能量机动的精髓是神马呀楼主？
以己之长，攻敌之短
如果全面压倒对手，还需要这样做吗？
如果全面压倒对手，还需要这样做吗？