挺怀念太祖的,把一个草头王遍地的江湖,治理的服服帖贴 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 14:12:52
太祖当年有句名言,党外无党帝王思想,党内无派,千奇百怪,现实生活中,又何尝不是如此,象中华文化,博大精深,但造就各个灿烂文明的同时,却也因为饮食,语言,风俗,自然环境等使得各地都有自己的软肋,象江苏的苏南苏北,上海的浦东浦西,广东的朝汕看不起粤西粤北,整个广东又有大陆看不上海岛等,这些形形色色的差别,造就了天朝各种各样的悲剧喜剧和狗血剧,比方,海岛的冯白钜,被太祖誉为23年红旗不倒,但建国后硬是被其他的广东大陆籍干部给整的灰头土脸。地方如此,军队也盖无例外,当年土共军队起家时,就有许多的山头,太祖的山头就有三只教大的,武汉警卫团的正规军,秋收起义的泥脚杆,在井冈山落草的袁王部等,至于老总带上山的也同样的有湘南暴动的业余军人和南昌起义的余部,同样的,老彭和萧克等都是大大小小的山头之一,这些山头若是没有一个伟大的统帅来驾驭平衡,那单单自己内部的火并就足可以将任何力量摧毁,象贺龙的二方面军,也是由几个山头合并的,萧克,王震等再加上贺龙的贺家班的老底子,但在后来的抗战中,120师的正付师长的矛盾尖锐对立,使得两个牛人不只能留一个,另一个则下岗回延安,至于当年红军时期的许多悲剧,类似段得昌被冤杀等也有许多的原因归咎于山头的矛盾,这样的例子比比皆是,象老彭杀害袁王(也牵扯到土家客家的山头)则是他终生洗不掉的污滓,至于在华野时代,功勋卓著的粟大将之所以始终被冠为代司令员,可能也和当年的新四军的山头有关,有黄克诚的八路改新四军,有原先高敬庭的部队,有南方八省各地的出身,象叶飞,罗丙辉,张云逸,还有彭雪枫,张爱萍等,都是大大小小的各个山头,这些资力战功等不比粟大将小的寨主们自然不会很佩服一个平辈,所以才要陈老总来震慑他们,同样的,在太祖落荒一年后落脚的陕北,红军同样的也是山头并立,徐海东,程子华的部队缴了大部分本地红军的干部例如当今大大的大和帅哥的爹以及刘志丹高岗等的枪,如果不是太祖驾凌,恐怕火并的可能也是有的,至于在倭寇投降后,太祖把林大帅派到东北,又几个电报接连催促重病低调但颇有韬略的罗大帅派去搭档,除了罗帅政治上可靠有能力外,考虑林帅能否驾御得了各地派出关的大小寨主(自苏回来的,新四军部分的,山东八路军的等)以及平衡军队和地方关系也是原因之一,因为林帅当年和许多的搭档都合不来,只有罗帅可以,再加上东北的地方总舵主高主席也是一个很有本事得人,到后来很牛的彭陈也只是他的秘书会计等脚色,可想而知,若没有罗帅在此协调,东北和林帅的日子不会有多好过,同理,当年的陈帅如果不是叶挺军长和项银高敬亭等从舞台上消失,更有胡副传话太祖的命令他也不会脱寅而出,饶就是这样,当年牛人陈帅照样被饶恕石给批的灰头土脸,太祖发话才坐稳位子,从历史上看来,除非出现太祖一样的饱揽群书,心胸开阔,踏遍万里江湖的圣人,否则,哪怕是太祖的要五湖四海喊的再响,具体到人时一样的不由自主的就开始了亲不亲立场定,忠不忠,山头分的时候,就像老彭帅掌军,一野和三军团是不二的干部选出地,彭帅倒了霉林帅接班,一军团和四野又是不二的选择,由于华野长期 没有扛鼎的大旗,所以华野倒是和战略预备队华北军区都天朝开国后虽然没有轰轰烈烈,倒也平平安安的,至于二野,在太祖后,总设计师掌兵,自然用的人也大都是四方面军和129师的人,虽然如此,但各个山头的江湖规矩则是很严厉的,对于叛将。可以纳入,但对于反水叛徒则是毫不留情的,类似的例子可以参看段苏权,苏政华和谢富治等,所以,不管是那里都是江湖,这样的江湖有圣人则是各取所长,合成拳头,无往不胜,但无圣人则是大大小小的草头王而已,这样的山头,有圣人领导则将帅一心效率极高,但往往也暗含着风险,象文革时,太祖发话要救贺帅一命结果没有人听,山头们只认寨主,皇帝则是天高皇帝远,县官不如现管。散沙一盘,类似的例子过去是,现在是,将来再过几百年,也依然是这样的。太祖当年有句名言,党外无党帝王思想,党内无派,千奇百怪,现实生活中,又何尝不是如此,象中华文化,博大精深,但造就各个灿烂文明的同时,却也因为饮食,语言,风俗,自然环境等使得各地都有自己的软肋,象江苏的苏南苏北,上海的浦东浦西,广东的朝汕看不起粤西粤北,整个广东又有大陆看不上海岛等,这些形形色色的差别,造就了天朝各种各样的悲剧喜剧和狗血剧,比方,海岛的冯白钜,被太祖誉为23年红旗不倒,但建国后硬是被其他的广东大陆籍干部给整的灰头土脸。地方如此,军队也盖无例外,当年土共军队起家时,就有许多的山头,太祖的山头就有三只教大的,武汉警卫团的正规军,秋收起义的泥脚杆,在井冈山落草的袁王部等,至于老总带上山的也同样的有湘南暴动的业余军人和南昌起义的余部,同样的,老彭和萧克等都是大大小小的山头之一,这些山头若是没有一个伟大的统帅来驾驭平衡,那单单自己内部的火并就足可以将任何力量摧毁,象贺龙的二方面军,也是由几个山头合并的,萧克,王震等再加上贺龙的贺家班的老底子,但在后来的抗战中,120师的正付师长的矛盾尖锐对立,使得两个牛人不只能留一个,另一个则下岗回延安,至于当年红军时期的许多悲剧,类似段得昌被冤杀等也有许多的原因归咎于山头的矛盾,这样的例子比比皆是,象老彭杀害袁王(也牵扯到土家客家的山头)则是他终生洗不掉的污滓,至于在华野时代,功勋卓著的粟大将之所以始终被冠为代司令员,可能也和当年的新四军的山头有关,有黄克诚的八路改新四军,有原先高敬庭的部队,有南方八省各地的出身,象叶飞,罗丙辉,张云逸,还有彭雪枫,张爱萍等,都是大大小小的各个山头,这些资力战功等不比粟大将小的寨主们自然不会很佩服一个平辈,所以才要陈老总来震慑他们,同样的,在太祖落荒一年后落脚的陕北,红军同样的也是山头并立,徐海东,程子华的部队缴了大部分本地红军的干部例如当今大大的大和帅哥的爹以及刘志丹高岗等的枪,如果不是太祖驾凌,恐怕火并的可能也是有的,至于在倭寇投降后,太祖把林大帅派到东北,又几个电报接连催促重病低调但颇有韬略的罗大帅派去搭档,除了罗帅政治上可靠有能力外,考虑林帅能否驾御得了各地派出关的大小寨主(自苏回来的,新四军部分的,山东八路军的等)以及平衡军队和地方关系也是原因之一,因为林帅当年和许多的搭档都合不来,只有罗帅可以,再加上东北的地方总舵主高主席也是一个很有本事得人,到后来很牛的彭陈也只是他的秘书会计等脚色,可想而知,若没有罗帅在此协调,东北和林帅的日子不会有多好过,同理,当年的陈帅如果不是叶挺军长和项银高敬亭等从舞台上消失,更有胡副传话太祖的命令他也不会脱寅而出,饶就是这样,当年牛人陈帅照样被饶恕石给批的灰头土脸,太祖发话才坐稳位子,从历史上看来,除非出现太祖一样的饱揽群书,心胸开阔,踏遍万里江湖的圣人,否则,哪怕是太祖的要五湖四海喊的再响,具体到人时一样的不由自主的就开始了亲不亲立场定,忠不忠,山头分的时候,就像老彭帅掌军,一野和三军团是不二的干部选出地,彭帅倒了霉林帅接班,一军团和四野又是不二的选择,由于华野长期 没有扛鼎的大旗,所以华野倒是和战略预备队华北军区都天朝开国后虽然没有轰轰烈烈,倒也平平安安的,至于二野,在太祖后,总设计师掌兵,自然用的人也大都是四方面军和129师的人,虽然如此,但各个山头的江湖规矩则是很严厉的,对于叛将。可以纳入,但对于反水叛徒则是毫不留情的,类似的例子可以参看段苏权,苏政华和谢富治等,所以,不管是那里都是江湖,这样的江湖有圣人则是各取所长,合成拳头,无往不胜,但无圣人则是大大小小的草头王而已,这样的山头,有圣人领导则将帅一心效率极高,但往往也暗含着风险,象文革时,太祖发话要救贺帅一命结果没有人听,山头们只认寨主,皇帝则是天高皇帝远,县官不如现管。散沙一盘,类似的例子过去是,现在是,将来再过几百年,也依然是这样的。
这排班看得我蛋疼!!
主要是人民的力量被发动起来了
毛泽东严于律己,思虑深远,当得起圣人一说。

儒家伦理里面,有所谓内圣外王之说,纵观千年历史,圣与王从未在一个人身上统一过。所谓圣,是内心的修养,通晓事理哲人风范,所谓王,握有生杀予夺大权的王者。儒家的理想领导者是内圣而外王,奇妙的在反对儒家的毛泽东身上体现了这个理想。

外部环境不可小觑,但是个人的判断坚持,则是决定性的主因。中国能从100年前的颓唐混乱丧失自信中复苏,确实要感谢毛泽东和他的同事们。
洋洋洒洒给人感觉文章重点不突出,懒得细看,建议楼主给文章分段,内容归类。
要救贺帅没有人听,哈哈。既然文哥战车是光荣正确的,碾死几个元帅将军也是逼不得已吗!理解。
有人的地方就有江湖,就有亲疏远近,不要说得这么邪乎,古今中外都是如此。
服服贴贴?看后来的历史所说不也是危机四伏吗?
枪杆子里出政权,毛FEI不是白叫的
共产党能搞定山头,就是不断运动的结果

虽然运动也整人残酷,但是运动总得来说属于文斗, 文斗搞定了比军阀山头内斗好

文革,延安整风之类的,党内的山头是一个个被灭的,不要说什么残酷了。王明,张国焘,彭,林,贺之类,都是一个个的山头


某萎人千古!和平时期三年非正常死亡人数多于八年抗战,让一帮航空航天乃至导弹核武器方面的专家去养猪乃至迫害致死,WG时候大量杀人运动大吃活人,70年代末人民生活水平不如民国,太猪大能,这可不是随便从街上抓个人当皇帝就能达到的境界!

某萎人千古!和平时期三年非正常死亡人数多于八年抗战,让一帮航空航天乃至导弹核武器方面的专家去养猪乃至迫害致死,WG时候大量杀人运动大吃活人,70年代末人民生活水平不如民国,太猪大能,这可不是随便从街上抓个人当皇帝就能达到的境界!
转:竹席的三大法宝:1.强占一切重要资源,扫荡一切独立精神和道义权威,垄断文教传媒,以此垄断全民精神。 2.将全民编入严密组织网中,将每个国民终生焊死在原位,消除其一切希望,实行持续监控。3.剥夺一切人民财产,控制了每个人的生存物资,使P民彻底丧失自食其力可能,造成“一饮一食,莫非国赐”,造成领袖是人民衣食父母的假象,人民则化为领袖的奴隶。

PEDOT 发表于 2014-1-26 09:02
转:竹席的三大法宝:1.强占一切重要资源,扫荡一切独立精神和道义权威,垄断文教传媒,以此垄断全民精神。 ...


中国历史上都是皇帝和文人士大夫共天下,TG得了政权,尽然要和泥腿子工农兵共天下,这还了得。
另外就是得罪了文人,让文人下农村干了农活,这是多大的罪过,更不得了的把文人的话语权给夺走了,那还不被死命黑呀。
接着就是群没头脑的文人粉丝,跟着起哄。
PEDOT 发表于 2014-1-26 09:02
转:竹席的三大法宝:1.强占一切重要资源,扫荡一切独立精神和道义权威,垄断文教传媒,以此垄断全民精神。 ...


中国历史上都是皇帝和文人士大夫共天下,TG得了政权,尽然要和泥腿子工农兵共天下,这还了得。
另外就是得罪了文人,让文人下农村干了农活,这是多大的罪过,更不得了的把文人的话语权给夺走了,那还不被死命黑呀。
接着就是群没头脑的文人粉丝,跟着起哄。
撸主保重
PEDOT 发表于 2014-1-26 08:56
某萎人千古!和平时期三年非正常死亡人数多于八年抗战,让一帮航空航天乃至导弹核武器方面的专家去养猪乃至 ...
死亡人数多于抗战,那人口怎么从4亿涨到8亿?蒋先生的人口去哪里了?

航空导弹专家谁养猪去了?杀人运动跟毛有啥关系?现在的黑帮杀人是习的责任吗?

真是笑话
楼主啊。党外无党那句话是陈独秀说的吧,什么时候变成老毛说的了。
super8 发表于 2014-1-26 09:25
死亡人数多于抗战,那人口怎么从4亿涨到8亿?蒋先生的人口去哪里了?

航空导弹专家谁养猪去了?杀人运 ...
那三年死了多少人贵党自己是认账的,抗战死了多少数字也是有的,比一比就是了。去养猪那还算轻的了,姚桐斌给活活打死,钱晋被活活打死,邓稼先家人给批斗自己差点也给斗死(根据他夫人的回忆是杨振宁要见他所以给周总理保护了),航空口那损失更大了。
是毛发动的文革砸烂了党砸烂了法制才导致这一切发生的,毛的政治责任逃不掉吧,否则日本畜生在中国杀人和那帮军头有什么关系?他们可一个人都没亲手杀过。
天行贱 发表于 2014-1-26 09:09
中国历史上都是皇帝和文人士大夫共天下,TG得了政权,尽然要和泥腿子工农兵共天下,这还了得。
另外就 ...
诶呀我去,敢情两弹元勋、航空专家等一干人都是“文人”,敢情WG中给糟践、那三年给饿死的无数无辜老百姓也是“文人”。
极其反感。。。。
如果你经历过建国后前30年的事情,恐怕就不会这么说了。
恩,打手,狗腿子,力量刚刚的。
楼主你自己保重吧
太祖犯过很大的错 但是拿民国来黑太祖 话说某人 ………… 早饭吃撑了吧
楼主是来高呼毛真主阿克巴的,要发展教徒嘛
PEDOT 发表于 2014-1-26 09:37
那三年死了多少人贵党自己是认账的,抗战死了多少数字也是有的,比一比就是了。去养猪那还算轻的了,姚桐 ...
那是,校长的统治下平均寿命不到40岁,那都是属于正常死亡的
等鳖党上了台,平均寿命标准一下子提高到60多,正常死亡的指标太少,当然难免偶尔有几年超标的时候
PEDOT 发表于 2014-1-26 08:56
某萎人千古!和平时期三年非正常死亡人数多于八年抗战,让一帮航空航天乃至导弹核武器方面的专家去养猪乃至 ...
是在说三年大饥荒吧?这个问题我刚好有研究,并且实际调查过。

没有三千万饿死的可能。从科学上,实证上,都没有这个可能。这是西方战略性的谣言,和党内一些人头脑不清醒的内外结合形成,具体是曾经以体现在中国国家人口统计年鉴上的一千多万非正常死亡的数字来里外印证了大片饿死的说法。结合当时正是文革过去不久的年代,未免也需要纠枉过正吧。

事情的转折在90年代低,因为党内外对一千多万,甚至三千多万饿死数字怎么来的,数学工具是什么,实证来源是什么,有种种矛盾处,国家就组织学者委托民政部重新做了次普遍调查,结论是,包含病死,意外死,夭折,总共从58~60年三年非正常死亡确切数字是109万。看清楚了,包含所有死亡可能的,三年总数是109万人。

也就是说,实际上真正饿死是极端情况,大多数是营养缺乏导致免疫下降。西方的这个谣言使用的数学分析方法有问题,具体可以去查询,总结来说就是将户籍变动不计算入内。那三年正是中国工业化大量铺点的时候,海量的劳动力从农村涌向城市和工业基地,在统计上没有显示出来。

我对杨继绳所说的江苏宝应重灾区作了局部调查,没有发现可以亲证饿死或者因缺乏营养死亡的案例,每个人嘴里都在传说的饿死人在我仔细询问下,发现都是传闻,听某某说的,某某又说是外面听来的。因此不能成立。

能够实证的饿死人如此的少,和互相传说饿死人又如何普遍,这和国家当年信息交流以耳耳相传有关,也和人普遍的不嫌事大的看客心理有关。我建议每个确实关心真假的人,区问问自己的老辈,但是注意要问这些长辈是否亲见,自己直属亲人是否有早死,自己活动范围(村、街道)是否听说有饿死,这才比较能采信。

多做调查,少张嘴放屁。
文革、大跃进这些重大历史错误,太祖当然负有主要责任。但当时土鳖毕竟还是一个比较年轻、经验有限的政党,在探索的过程中难免犯错。就算太祖早早见马克思去了,换了刘少奇等其他人来干,也难免发生类似的事情。
那么可能有黑太祖的跳出来说:你看人家校长几十年,有犯过这么严重的错误吗?所以太祖就该死。
呵呵,对一个几十年来已经习惯于年年都是平均寿命还不到40岁的成绩的人,还能看得出什么错误来吗?
scut_m 发表于 2014-1-26 11:25
那是,校长的统治下平均寿命不到40岁,那都是属于正常死亡的
等鳖党上了台,平均寿命标准一下子提高到60 ...
平时和战时能比?况且二战之后是人类科技发展的速度那是大大快于之前的,化肥农药疫苗抗生素的广泛应用对人寿命的贡献才是最大的。当然我不是为蒋光头洗地,民国和毛朝都是地狱,毛朝人祸的成分更大就是了。
PEDOT 发表于 2014-1-26 11:40
平时和战时能比?况且二战之后是人类科技发展的速度那是大大快于之前的,化肥农药疫苗抗生素的广泛应用对 ...
这种论调的辩护又不是第一次见
先说平时和战时的区别,为什么炮党在台上的时候,几十年就没过几年太平日子是不打仗的,而鳖党上台后几十年才打了几次仗,打仗对国民的寿命有没有造成影响……这差异本身就很说明问题
至于化肥农药抗生素,也不都是在鳖党上台后才发明的。只是一则炮党治下几十年,还是一个彻头彻尾的农业国,几乎完全没有工业产品的生产能力,甚至连大清北洋都不如,二则民国时的百姓也根本不可能买得起这些东西。
再怎么赖战争和科技发展,也无法否认鳖党一上台后,正常死亡的指标立刻大幅缩减。
现在希望习总平山头
这种论调的辩护又不是第一次见
先说平时和战时的区别,为什么炮党在台上的时候,几十年就没过几年太平日 ...
毛对基层卫生非常重视。国党是根本没法比较的。
Thomas2012 发表于 2014-1-26 11:32
是在说三年大饥荒吧?这个问题我刚好有研究,并且实际调查过。

没有三千万饿死的可能。从科学上,实证 ...
没听说过所谓民政部做的调查,不知能否提供更详细资料
所谓3000万或2000万的,不管计算方法对错,首先本身就是基于那几年很不准确的人口数据来计算的。而人口数据只有人口普查是全面核查过的(只是相对准确),其他每年的人口都是由各地自行估计后上报全国汇总的,可靠性可想而知。
即使是相对可靠的人口普查,从80、90、2000年三次普查的数据看,60-62年出生的在世人数还一次比一次多,可见……

但是前几年出版的党史提到非正常人数1000万以上,这可是官方表态的资料。
我个人认为,范围只能精确到1000-2000万之间
scut_m 发表于 2014-1-26 11:55
这种论调的辩护又不是第一次见
先说平时和战时的区别,为什么炮党在台上的时候,几十年就没过几年太平日 ...
民国刚建立的时候接手的是个超大的烂摊子,,战乱不断那基本上不可避免,它做的确实也不怎么样。推广这些科技成果是鳖党的大功一件不假,当然也不能否认抗菌素的研发是民国末年打下的底子。问题是面对一个早已走出战乱逐渐走上正轨的国家,并且一五执行得非常好的情况下,某领袖干了大跃进这样一件罪恶滔天且毫无必要的事情,至于WG那就纯粹是大发疯,糟践无数老百姓外加迫害大批堪称国家栋梁的科学家。换句话说,如果某人建国之后立即暴毙,那。。。。
scut_m 发表于 2014-1-26 12:03
没听说过所谓民政部做的调查,不知能否提供更详细资料
所谓3000万或2000万的,不管计算方法对错,首先本 ...
民政部97年左右重新做的调查,可去电民政部查询。党史个人认为,隐恶扬善,隐善扬恶,乃是积习。国家民政部门掌握具体数据,较为可信。

有许多饿死的统计,是采用地方政府上报数字简单相加的办法,基于条块分割其实是有问题的。我举个实例给你听:

江苏扬州江都镇(现为县级市),有一户人,其中有个年轻人,在60年逃荒离开了家乡,他向南跑,竟然跑到了福建厦门,国家在鼓浪屿分了套房子给他(当年两岸紧张本来住鼓浪屿豪宅的富人们早跑光了),从此就住在鼓浪屿的内厝垵再也没有回去家乡。我在今年夏末还见到了这个当年的年轻人,现在已经年过七旬垂垂老矣,还拍了合影。60年代他在鼓浪屿就此安了家,娶了当地的妻子生了三个儿子,就此在鼓浪屿的小街边闲坐喝茶。

可是,在江都本地,怎么看待这个失踪的年轻的王老先生的?上报为非正常死亡数字。



Thomas2012 发表于 2014-1-26 11:32
是在说三年大饥荒吧?这个问题我刚好有研究,并且实际调查过。

没有三千万饿死的可能。从科学上,实证 ...
人家的专业就是放p 至于调查?调查是什么东东?没听说过
scut_m 发表于 2014-1-26 11:25
那是,校长的统治下平均寿命不到40岁,那都是属于正常死亡的
等鳖党上了台,平均寿命标准一下子提高到60 ...
你就是往锅底上泼上一桶墨水那也看不出什么来了
白布上么,就是有一滴墨水,也可以让锅底及锅底粉儿们碎碎念上个百八十年

PEDOT 发表于 2014-1-26 09:41
诶呀我去,敢情两弹元勋、航空专家等一干人都是“文人”,敢情WG中给糟践、那三年给饿死的无数无辜老百姓 ...


你和我扯的这些难道不是你从文人的文章里看来的?文人会无中生有,还会张冠李戴,更会转移话题。所以发没发生是文人写的,事实如何是文人写的,前因后果是文人写的,结论当然也是文人下的。所以发生了什么不重要,文人为啥把责任归于某一个人才是值得研究的。
PEDOT 发表于 2014-1-26 09:41
诶呀我去,敢情两弹元勋、航空专家等一干人都是“文人”,敢情WG中给糟践、那三年给饿死的无数无辜老百姓 ...


你和我扯的这些难道不是你从文人的文章里看来的?文人会无中生有,还会张冠李戴,更会转移话题。所以发没发生是文人写的,事实如何是文人写的,前因后果是文人写的,结论当然也是文人下的。所以发生了什么不重要,文人为啥把责任归于某一个人才是值得研究的。
治出了据毛粉们说1966年再不大发疯就要分裂的江山,治出了死后个把月就大变修的江山
天行贱 发表于 2014-1-26 13:09
你和我扯的这些难道不是你从文人的文章里看来的?文人会无中生有,还会张冠李戴,更会转移话题。所以发 ...
对,写文章的都是文人,他们写的都是错的,您脑袋里面想的才是对的。
所以只有你这种没有独立思考能力的人才会容易被洗脑。