《安德的游戏》强盗的战争逻辑

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 05:54:13
白头鹰80年代的一部科幻题材改编的电影,热映中...刚看完,觉得很搞。
喜欢科幻片的我就不过渡剧透了,大概就是虫族入侵地球,MD英雄赶走了入侵者,为了避免再次被入侵,MD开始培养具有潜力和潜质的儿童来领导星河战队...

想说的是,除了一贯好莱坞的大场面和CG特效不错以外,全片更像是一部MD战略思维的“洗脑”。
1.本来已经“赶走”了虫族,但是在训练儿童中被问及虫族现在并没有入侵迹象一事,
将军的回答是:“他们的存在本身就构成了威胁”(好熟悉的逻辑)

2.主人公小男孩在被欺负后,把对方打到无法还手后还继续施暴,这样的行为不但没有被指责反而成为了被选拔为高级指挥官的途径,理由是:在对方失败后继续施暴为的是“解除未来的威胁”。在这样的逻辑下,最后直接把虫族的星球灭掉,也就是“灭绝种族”

3.虽然主人公小男孩带着孩子的良知在最后的一滴眼泪貌似忏悔,但已经把人家都灭了这眼泪有点作秀的嫌疑,最搞的是擅自跑到虫族的窝,带走了一个虫族的幼虫,美其名曰“带它去一个更好的家”.....

难道只有白头鹰认定的侵略才叫侵略?你认定的威胁哪怕是潜在的都可以成为你制约和打击的理由?难道要把这样的战争逻辑植入普通民众甚至孩子的脑子中?

结合片子,想想曾经MD的所作所为,略发表一下弱弱的联想,不成熟之处希望大家指正。白头鹰80年代的一部科幻题材改编的电影,热映中...刚看完,觉得很搞。
喜欢科幻片的我就不过渡剧透了,大概就是虫族入侵地球,MD英雄赶走了入侵者,为了避免再次被入侵,MD开始培养具有潜力和潜质的儿童来领导星河战队...

想说的是,除了一贯好莱坞的大场面和CG特效不错以外,全片更像是一部MD战略思维的“洗脑”。
1.本来已经“赶走”了虫族,但是在训练儿童中被问及虫族现在并没有入侵迹象一事,
将军的回答是:“他们的存在本身就构成了威胁”(好熟悉的逻辑)

2.主人公小男孩在被欺负后,把对方打到无法还手后还继续施暴,这样的行为不但没有被指责反而成为了被选拔为高级指挥官的途径,理由是:在对方失败后继续施暴为的是“解除未来的威胁”。在这样的逻辑下,最后直接把虫族的星球灭掉,也就是“灭绝种族”

3.虽然主人公小男孩带着孩子的良知在最后的一滴眼泪貌似忏悔,但已经把人家都灭了这眼泪有点作秀的嫌疑,最搞的是擅自跑到虫族的窝,带走了一个虫族的幼虫,美其名曰“带它去一个更好的家”.....

难道只有白头鹰认定的侵略才叫侵略?你认定的威胁哪怕是潜在的都可以成为你制约和打击的理由?难道要把这样的战争逻辑植入普通民众甚至孩子的脑子中?

结合片子,想想曾经MD的所作所为,略发表一下弱弱的联想,不成熟之处希望大家指正。
1、2、  非我族类,其心必异。对于科幻中完全不了解的而且已经冲突过的外星种族,灭族是可以理解的。“他们的存在本身就构成了威胁”这句话也是可以的吧。参考刘慈欣的三体系列黑暗森林法则;
3、 是带着最后一个女王去找能适合生存的家,这么写都是为了写续集啊!全系列12本只看了4本的只能说这么多了。

不过人家宣传口确实就是这么霸道


在升级为种族文明的对抗下,这种思维是完全没错的。更别说里面说的是虫族先攻击的人类啊。而人类在见识到虫族对于人类有致命的威胁后,毁灭异族保全自己是很合理的选择。

在升级为种族文明的对抗下,这种思维是完全没错的。更别说里面说的是虫族先攻击的人类啊。而人类在见识到虫族对于人类有致命的威胁后,毁灭异族保全自己是很合理的选择。
ku2552 发表于 2014-1-14 00:16
1、2、  非我族类,其心必异。对于科幻中完全不了解的而且已经冲突过的外星种族,灭族是可以理解的。“他们 ...
嗯,谢谢二楼~~本兔继续潜水恶补之
中国人不也有除恶务尽这样的成语嘛
什么事都有正反两面,看你怎么看了啊。
这七本书本来是意淫小孩能多牛逼,娘胎里就会微积分的,其他所有东西都是为这个意淫服务,偷个星船伞兵的虫族概念,偷个异乡异客的全知大叔,套个经典的狗血成长故事等等。
我不是说这小说不好,可读性一流,起点那些屌丝逆袭都不如这七本看得爽。
片子的主旨就是反对楼主所说的强盗逻辑,严格来说是部反战片,只是如果不看最后5分钟,很容易就认为又是一部星河战队。
在升级为种族文明的对抗下,这种思维是完全没错的。更别说里面说的是虫族先攻击的人类啊。而人类在 ...
貌似小说里冲突起源就是没法交流,所以虫族基本就是受害者
霞思无忧 发表于 2014-1-14 00:36
中国人不也有除恶务尽这样的成语嘛
什么事都有正反两面,看你怎么看了啊。
实力才是关键啊
中国人不也有除恶务尽这样的成语嘛
什么事都有正反两面,看你怎么看了啊。
虽然没看小说,但是小说主旨就是反战的,恐怕实际上当初可能是人类先动手的,对方的舰队只是类似使节一样,可以语言完全不通,等主角快发现沟通渠道时,被军队摆了一道,是所以他是一定会去弥补的
kile 发表于 2014-1-14 00:42
片子的主旨就是反对楼主所说的强盗逻辑,严格来说是部反战片,只是如果不看最后5分钟,很容易就认为又是一 ...
但是以娱乐性来说的话,估计靠近星河战队比较卖座吧,快餐文化
实力才是关键啊
虫族实力是远超人类的,几十年来为何没攻击就代表虫族希望和解,哪知道人类如此丧心病狂,小说里人类灭了虫族后立刻自相残杀了,又回到国与国的冲突中
xiumulaisite 发表于 2014-1-14 01:39
虫族实力是远超人类的,几十年来为何没攻击就代表虫族希望和解,哪知道人类如此丧心病狂,小说里人类灭了 ...
我的意思是说,按楼主的思路,白头鹰的强盗逻辑不对,但是对抗这种逻辑没法靠辩论和声讨,只能基于你的实力足以和他对抗,或者说,这种强盗逻辑其实就是以己度人,因为自己强盗,所以别人也是强盗,所以白头鹰才是应该被和谐掉的
我还没有看电影,所以不知道是电影像星河战队一样对原著做了大笔改动还是你没有真正看明白。建议区看看原著的系列小说,其实原著正是反你所指的强盗逻辑的。
是学龄前儿童读物,摩门教徒在科幻小说领域缺乏想象力和过分自信并且强制读者一定要相信他所叙。
我还没有看电影,所以不知道是电影像星河战队一样对原著做了大笔改动还是你没有真正看明白。建议区看看原著 ...
startroop完全不是原著了,原著比较纳粹(从现代国人的观点来说)公民权即服役等等,很有核心理念而且说的也很有展望(对于一百年以前的小说来说
)安德则是个渣小说
看看相应的小说吧
全系列
当然我也只多看过《死者代言人》《安得的影子》等
内涵比你列举几项大多了
说明lz没看过原著来自: Android客户端
这七本书本来是意淫小孩能多牛逼,娘胎里就会微积分的,其他所有东西都是为这个意淫服务,偷个星船伞兵的虫 ...
你说的是安得的影子,这部电影不知道出现了没有。
虽然没看小说,但是小说主旨就是反战的,恐怕实际上当初可能是人类先动手的,对方的舰队只是类似使节一样 ...
其实是文化不通,对于虫族来说,死亡的个体只不过相当于人类的死皮,女王才是相当于人类的个体。作者后续的死者代言人里,猪仔跟人类又发生了误解,但安得查出了真相。
现实中人类就是这么对待虫族的。 MD农民和中国农民都这样。
每个人都可以当评论家   在做评论家之前,先搞清楚作者在说什么吧,
我的意思是说,按楼主的思路,白头鹰的强盗逻辑不对,但是对抗这种逻辑没法靠辩论和声讨,只能基于你的实 ...
猜疑链。
你知道自己不是强盗,但你不知道对方是不是强盗,即使知道对方不是强盗,还是不知道对方会不会认为你是强盗,即使知道对方不认为你是强盗,还是不知道对方会不会认为你会认为他是强盗……
这个猜疑链可以延伸到无穷远。和你自身是不是强盗完全没关系,只要掉进了这个链里,也就没什么选择了。为了自身的安全,只能除掉对方了。因为只要上面猜疑链里有任何一项的回答是“是”,那么你向对方伸出的手只会收到一把刺刀的回答。
从概率上说,交流可能会糊里糊涂就被杀,见面就杀掉对方,起码不会冤死。不过一旦这么想,你自己也就成了魔鬼了。
在宇宙里,他人即魔鬼,只有死神永生。
我个人感觉,安德系列对宇宙社会的理解远没有三体深刻。还是没跳出地球的感觉。
人家这片子就是反思这个的,看全了吗?
对楼上大兔言论,本小兔默默崇拜着~~~
我一直很好奇 只有一直幼虫 它是无性繁殖?
看过电影,不如看起点小白文。美国科幻片,烂了;好莱坞,渣了。
建议大家还是看看原著,包括以后的续作,电影拍得比较渣一点
我喜欢《安德的影子》,最后豆子为所有的飞行员祈祷那一段很感人阿。
安德系列中中国势力很强大啊,虽然最后还是败给了霸主。
还有“道星”,李清照,王母,呵呵,奥森其实是个中国文化爱好者
释放本性 发表于 2014-1-14 05:47
startroop完全不是原著了,原著比较纳粹(从现代国人的观点来说)公民权即服役等等,很有核心理念而且说 ...
渣小说不会连续两年获得星云奖最佳长篇和雨果奖,你应该知道这两个奖项吧
卤煮啊。。小说中虫族已经来地球攻打过2次了,也是直接来了人类的母星啊。要是没打过,人类就被灭族了。。。我们地球人过去也不知道能把他们灭族啊,打赢了而已,没打赢他们也可能再过来反灭我们的族的。
我一直很好奇 只有一直幼虫 它是无性繁殖?
说是像蚂蚁一样的群落,嗯。估计精子都存在蛹里了吧。哈哈。此外其实他们的种族事实上已经灭亡了。科技,文化全没了。有没有这个蛹无所谓了。
安德系列小说,挂着科幻的皮,卖的是人文、伦理的肉。
内涵很丰富的。
但好莱坞的编剧和导演们更牛,能活生生把这内涵演绎成别的东西,比央视历史剧厉害多了。
企业级 发表于 2014-1-14 00:42
这七本书本来是意淫小孩能多牛逼,娘胎里就会微积分的,其他所有东西都是为这个意淫服务,偷个星船伞兵的虫 ...
居然有7本?都有中文版么?
maccimos 发表于 2014-1-14 11:26
居然有7本?都有中文版么?
噢我说错了,现在有12本,前几本都有中文版

《安德系列1:安德的游戏》(Ender's Saga 1: Ender's Game)1985·
《安德系列2:死者代言人》(Ender's Saga 2: Speaker for the Dead)1986·
《安德系列3:外星屠异》(Ender's Saga 3: Xenocide)1991·
《安德系列4:精神之子》(Ender's Saga 4: Children of the Mind)1996·
《安德系列5:安德的影子》(Ender's Saga 5: Ender's Shadow)1999·
《安德系列6:霸主的影子》(Ender's Saga 6: Shadow of the Hegemon)2000·
《安德系列7:影子傀儡》(Ender's Saga 7: Shadow Puppets)2002·
《安德系列8:巨人的影子》(Ender's Saga 8: Shadow of the Giant)2004·
《安德系列9:战争的礼物》(Ender's Saga 9: A War of Gifts)2007·
《安德系列10:安德的放逐》(Ender's Saga 10: Ender in Exile: Ganges)2008
《安德系列11:飞行中的阴影》(Ender's Saga 11: Shadows in Flight)2012
《安德系列12:阴影活着》(Ender's Saga 12:Shadows Alive)即将出版
汗,好几年在科幻世界订了前三本,没想到居然一连串出了这么多……
死了的印第安人才是好印第安人,美国从开国元勋起都是这么灌输的,一点都不奇怪
逆天笑 发表于 2014-1-14 11:44
死了的印第安人才是好印第安人,美国从开国元勋起都是这么灌输的,一点都不奇怪
这个不懂的说,求科普~~
mooworks 发表于 2014-1-14 14:00
这个不懂的说,求科普~~
美国四大总统的种族灭绝政策

  作者 美国学者大卫·斯坦纳德
  
  被公认为美国有史以来四位最伟大总统的头像被刻在了拉什莫尔山上。但他们却早于希特勒种族灭绝犹太人之前,就对印第安人采取了相似政策……
  
  一、乔治·华盛顿:用印第安人的皮作出优质长统靴。
   1779年,乔治·华盛顿指示约翰·沙利文少将攻打易洛魁人时说:若把“垃圾”(印第安人)放到所有定居点附近,那么整个国家将不只是泛滥成灾,而是被彻底摧毁。在灭绝印第安人的过程中,华盛顿还指示其将军:“在所有印第安人居留地被有效摧毁前不接受任何和平建议。”
   1783年,华盛顿在把印第安人与狼的相互比较中,这种反印第安人情绪暴露无疑:“二者皆掠食性野兽,仅在形体上有所不同。”华盛顿的灭绝政策在其部队再次击败印第安人后得以实施。士兵们从易洛魁人的死尸上剥皮,“从臀部往下剥,即可作出高的或可并腿而长的长统靴来。”在那场袭击后辛存的印第安人将美国国父称为“小城摧毁者”。五年内森卡人的约三十个城只剩下了两个。
  
  二、托马斯·杰弗逊:美国必须灭绝印第安人。
   1807年,托马斯杰弗逊指示其战争部门道,要是印第安人反抗美国人抢他们土地,那么印第安人必操起“短柄斧头”反抗,“要是约束自己举斧向这些部落,那么在这些部落灭绝前我们将无法平静地倒下,或被赶出密西西比河”,杰弗逊,这个奴隶主,继续说道:“在此战中,他们会杀死我们些人,但我们将灭尽他们。”
   1812年,杰弗逊说美国人被迫赶退印第安人,“(就如)将森林野兽赶入乱石山”一年后,杰弗逊继续其反印第安人言论,称美国人必须“追踪并灭绝印第安人,要不将其赶往人迹罕至之地”。
  
  三、亚伯拉罕·林肯:每十分钟杀一名印第安人。
   1862年,林肯总统下令绞死38个明尼苏达曼卡托地区的达科他人苏语部落的囚犯。这些被绞死者大都为其居留地的神职人员或政治领袖。他们中无人犯过被控告的罪行,这造就了美国历史上规模最大的死刑。
   “此战目标是彻底灭绝苏部落。他们将被像野兽一样对待。”(林肯对即将征剿印第安人的美国陆军中将约翰·珀普交待作战目标)
   被林肯下令屠杀的38名印第安人,无一人经法律程序,十分钟判一个,比希特勒干得还利索。尤令人发指的是,该部落所有成年人皆被定为死罪,唯一的证据是其反对政府,并在战争中在场。
  
  四、西奥多·罗斯福:只有死印第安人才是好印第安人。
   在乱石山上你看到的第四张脸孔是二十世纪美国首任总统,所谓美国英雄和诺贝尔和平奖得主,西奥多·罗斯福。印第安斗士已牢牢地掌握了其命运的话语权:美国人对印第安人采取种族灭绝且抢走了印第安人的土地。罗斯福说:“这是难以避免且最终是有利的,我不想走得太远去说只有死印第安人才是好印第安人,但我相信十个好印第安人中九个是死的,而我也不愿深究第十个的死因。”
  
   这些美国总统所表现出来的冷漠象征了与种族优越感相系的道德败坏。学者们也趋向这些种族分化作为优生论存在的证据。