超级军网发财出口的重要障碍，没有相对便宜的预警机
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 21:18:38
现代战争是体系作战，对于非存在型、阅兵展示型的空中力量来说，预警机是必不可少的
瑞典JAS-39之所以能拿下巴西和泰国的单子，这两个国家Erieye预警机的存在是重要因素，而欧洲几国的小单有北约的预警机支持
美苏战斗机之所以遍布全球，也是因为有两个庞大的装备体系作为支撑
购买F-16/F-15战斗机的国家/地区，真准备用于实战，也少不了E-2、E-3、E-737、E-767的支持，哪怕以色列、新加坡、台湾这样的狭小地域
中国为巴基斯坦开发的使用运-8机体的预警机固然能满足巴基斯坦对高强度战争的需求，但体型比各型Erieye载机和E-2都要庞大
购买战斗机的本质需求是为建立一个防空体系服务，E-2+（可能二手）F-16与Saab2000Erieye+JAS-39不一定比ZDK-03（Y-8）+FC-1成本高
所以小型/舰载预警机的研制进度对FC-1外销会是一个重要因素。小型预警机还可用于应急救灾通讯/指挥、边境/海上巡逻等，反走私/海盗等用途
Saab 2000 Erieye AEW&C
ZDK-03
现代战争是体系作战，对于非存在型、阅兵展示型的空中力量来说，预警机是必不可少的
瑞典JAS-39之所以能拿下巴西和泰国的单子，这两个国家Erieye预警机的存在是重要因素，而欧洲几国的小单有北约的预警机支持
美苏战斗机之所以遍布全球，也是因为有两个庞大的装备体系作为支撑
购买F-16/F-15战斗机的国家/地区，真准备用于实战，也少不了E-2、E-3、E-737、E-767的支持，哪怕以色列、新加坡、台湾这样的狭小地域
中国为巴基斯坦开发的使用运-8机体的预警机固然能满足巴基斯坦对高强度战争的需求，但体型比各型Erieye载机和E-2都要庞大
购买战斗机的本质需求是为建立一个防空体系服务，E-2+（可能二手）F-16与Saab2000Erieye+JAS-39不一定比ZDK-03（Y-8）+FC-1成本高
所以小型/舰载预警机的研制进度对FC-1外销会是一个重要因素。小型预警机还可用于应急救灾通讯/指挥、边境/海上巡逻等，反走私/海盗等用途
Saab 2000 Erieye AEW&C
ZDK-03
HH-9AA 发表于 2014-1-6 09:56
还有比ZDK-03便宜的么...
以前搞错
“援助价”3亿美元(4架)，给巴基斯坦的价位很低廉，采购价相比小很多的SAAB-2000和E-2要便宜不少，不过使用费就不好说了
美军E-2D 2012财年的飞离价格是1.76亿美元
HH-9AA 发表于 2014-1-6 09:56
还有比ZDK-03便宜的么...
以前搞错
“援助价”3亿美元(4架)，给巴基斯坦的价位很低廉，采购价相比小很多的SAAB-2000和E-2要便宜不少，不过使用费就不好说了
美军E-2D 2012财年的飞离价格是1.76亿美元
新加坡向以色列订购了4架G550预警机，首架于2009年2月交付新加坡空军。目前该预警机机相关信息属于高度保密状态。新加坡国防部曾声明，G550 AEW飞机正式的交付周期是2008年底到2010年。该机将取代已服役20多年的4架E-2C。工业部门的消息称4架G550预警机的总价值约为10亿美元（不知道是否包含地面配套系统）。
新加坡向以色列订购了4架G550预警机，首架于2009年2月交付新加坡空军。目前该预警机机相关信息属于高度保密状态。新加坡国防部曾声明，G550 AEW飞机正式的交付周期是2008年底到2010年。该机将取代已服役20多年的4架E-2C。工业部门的消息称4架G550预警机的总价值约为10亿美元（不知道是否包含地面配套系统）。
还有比ZDK-03便宜的么...
这世界上有“便宜的”预警机和“便宜的”作战体系嘛？
thomas1987 发表于 2014-1-6 09:59
这世界上有“便宜的”预警机和“便宜的”作战体系嘛？
JAS-39比双风便宜多了，“相对”便宜还是很有用的
这世界上有“便宜的”预警机和“便宜的”作战体系嘛？
JAS-39比双风便宜多了，“相对”便宜还是很有用的
预警机 不是战斗机 买几个就够了 ！ 话说 一个八爷 能指挥几个小龙啊
翎羽 发表于 2014-1-6 10:01
JAS-39比双风便宜多了，“相对”便宜还是很有用的
在完整的作战体系面前，飞机本身的价格不值一提。。。
JAS-39比双风便宜多了，“相对”便宜还是很有用的
在完整的作战体系面前，飞机本身的价格不值一提。。。
枭龙定位相当尴尬，飞机性能在三代机中排下游，发动机还要外购，真正有吸引力的是建立飞机工业，但这对很多小国来说又不需要，而且用户国只有巴基斯坦一个，使用时间又短，飞机的质量和可靠性很难吸引人，加上现在大量的F-16二手机抛上市场就更加处境不妙。
也没说非得和国产预警机配套……
扁舟子 发表于 2014-1-6 10:12
也没说非得和国产预警机配套……
指望北约标准预警机给FC-1配套，那巴基斯坦就不会用ZDK-03了
也没说非得和国产预警机配套……
指望北约标准预警机给FC-1配套，那巴基斯坦就不会用ZDK-03了
翎羽 发表于 2014-1-6 10:15
指望北约标准预警机给FC-1配套，那巴基斯坦就不会用ZDK-03了
考虑和其他国家的AEW兼容，我觉得这一步枭龙一定会迈出去。
指望北约标准预警机给FC-1配套，那巴基斯坦就不会用ZDK-03了
考虑和其他国家的AEW兼容，我觉得这一步枭龙一定会迈出去。
HH-9AA 发表于 2014-1-6 09:56
还有比ZDK-03便宜的么...
就是，就是。
还有比ZDK-03便宜的么...
就是，就是。
扁舟子 发表于 2014-1-6 10:19
考虑和其他国家的AEW兼容，我觉得这一步枭龙一定会迈出去。
你是想和北约兼容，别人可没意向和你兼容
土耳其买个导弹，欧美都闹翻天了，向中国敞开北约标准预警机体系，想想就好
考虑和其他国家的AEW兼容，我觉得这一步枭龙一定会迈出去。
你是想和北约兼容，别人可没意向和你兼容
土耳其买个导弹，欧美都闹翻天了，向中国敞开北约标准预警机体系，想想就好
发财卖出去是肯定的。
翎羽 发表于 2014-1-6 10:05
光几架ZDK-03援助成本价就十几亿美元
我是说战斗机。。。
光几架ZDK-03援助成本价就十几亿美元
我是说战斗机。。。
运8这么贵吗？？
用3代机的国家本身就不多，其实对很多穷国来说2代就行了，经费少反正训练时间就这么点，买了3代机也没有多大战力
楼主觉得世界上有百分之多少的国家有完整的带预警机的作战体系。。。。。。。
风之夙愿 发表于 2014-1-6 12:40
楼主觉得世界上有百分之多少的国家有完整的带预警机的作战体系。。。。。。。
有三代机的国家，没有预警机支持的是多数还是少数？欧洲是集体防卫，自己没有不代表没有预警机支援
毛子解体了，A-50过于笨重，导致用惯了苏制飞机的一些小国，想更换系统较为困难，没有支援用预警机，这是历史遗留问题，历史上欧洲华约卫星国头顶上是有俄国预警机的
有三代机国家，就这样就行，完全不考虑预警机的有多少？买了苏-30的越南和马来西亚也在积极寻找预警机，不过相对其空军规模A-50太大太贵不值当，还有政治原因欧美预警机给苏制飞机提供支援的技术障碍问题
完全不考虑买预警机的国家，还是买K-8算了，发财太过奢侈了
风之夙愿 发表于 2014-1-6 12:40
楼主觉得世界上有百分之多少的国家有完整的带预警机的作战体系。。。。。。。
有三代机的国家，没有预警机支持的是多数还是少数？欧洲是集体防卫，自己没有不代表没有预警机支援
毛子解体了，A-50过于笨重，导致用惯了苏制飞机的一些小国，想更换系统较为困难，没有支援用预警机，这是历史遗留问题，历史上欧洲华约卫星国头顶上是有俄国预警机的
有三代机国家，就这样就行，完全不考虑预警机的有多少？买了苏-30的越南和马来西亚也在积极寻找预警机，不过相对其空军规模A-50太大太贵不值当，还有政治原因欧美预警机给苏制飞机提供支援的技术障碍问题
完全不考虑买预警机的国家，还是买K-8算了，发财太过奢侈了
FC-1比二手F-16贵，寿命还不如那些F-16剩下的长
打算买发财的，也没有几个舍得买预警机的。发财虽然和鹰狮同属轻型机，但档次差很多，完全不是一个市场定位，没啥可比性。我们的买主，是那些没钱，又有J7这类轻型二代机需要替换的国家
百臂巨人 发表于 2014-1-6 13:01
FC-1比二手F-16贵，寿命还不如那些F-16剩下的长
E-2也有二手的，台湾那批好像就是飞机坟场里挑的机体
其实预警机很多都是/可以利用民航客机淘汰下来的旧机体，成本规模效益上看，很大批量生产的支线和干线客机成本上相比一年敲那么几架的运-8来说也有优势，当然电子设备是成本的重要环节
就ZDK-03那么高的采购/使用成本看，有能力买它的，比FC-1的要少，对后者外销明显是不利的
FC-1比二手F-16贵，寿命还不如那些F-16剩下的长
E-2也有二手的，台湾那批好像就是飞机坟场里挑的机体
其实预警机很多都是/可以利用民航客机淘汰下来的旧机体，成本规模效益上看，很大批量生产的支线和干线客机成本上相比一年敲那么几架的运-8来说也有优势，当然电子设备是成本的重要环节
就ZDK-03那么高的采购/使用成本看，有能力买它的，比FC-1的要少，对后者外销明显是不利的
翎羽 发表于 2014-1-6 12:57
有三代机的国家，没有预警机支持的是多数还是少数？欧洲是集体防卫，自己没有不代表没有预警机支援
...
那咱们先来讨论一下有三代机的国家占百分之多少吧。。。。。
有三代机的国家，没有预警机支持的是多数还是少数？欧洲是集体防卫，自己没有不代表没有预警机支援
...
那咱们先来讨论一下有三代机的国家占百分之多少吧。。。。。
这么多年了 发财一直没动静 看来很不妙啊~
翎羽 发表于 2014-1-6 10:20
你是想和北约兼容，别人可没意向和你兼容
土耳其买个导弹，欧美都闹翻天了，向中国敞开北约标准预警机 ...
呵呵，考虑发财的，会是和北约接轨的么？
你是想和北约兼容，别人可没意向和你兼容
土耳其买个导弹，欧美都闹翻天了，向中国敞开北约标准预警机 ...
呵呵，考虑发财的，会是和北约接轨的么？
用歼7进行国土防空的国家大多是相对落后的中小国家，甚至是有几家飞机就不错的国家，也别太指望他们装备预警机，建立强大空军
发财这种二代机能卖掉才怪，穷国都买歼-7了，又便宜又易于围护，有钱的都买F-16，留给发财的空间都很小。
基本上是在想当然！
莫名一年 发表于 2014-1-6 17:36
基本上是在想当然！
就算FC-1当时去巴西竞标，有爱立眼的巴西空军会选发财？
不知道谁在想当然
基本上是在想当然！
就算FC-1当时去巴西竞标，有爱立眼的巴西空军会选发财？
不知道谁在想当然
枭龙的销售前景确实很不乐观，定位上非常高不成低不就，穷国用歼七也够了 如果预算充足一点可以买歼十
翎羽 发表于 2014-1-6 17:45
就算FC-1当时去巴西竞标，有爱立眼的巴西空军会选发财？
不知道谁在想当然
我认为巴西选JF-17不合适，合适巴西的机型应该是F-16级别的。
就算FC-1当时去巴西竞标，有爱立眼的巴西空军会选发财？
不知道谁在想当然
我认为巴西选JF-17不合适，合适巴西的机型应该是F-16级别的。
shcjdby 发表于 2014-1-6 13:42
发财这种二代机能卖掉才怪，穷国都买歼-7了，又便宜又易于围护，有钱的都买F-16，留给发财的空间都很小。
发动机不能自产~~~否则还可以打个七折~~~
发财这种二代机能卖掉才怪，穷国都买歼-7了，又便宜又易于围护，有钱的都买F-16，留给发财的空间都很小。
发动机不能自产~~~否则还可以打个七折~~~
大红一师262626 发表于 2014-1-6 17:47
枭龙的销售前景确实很不乐观，定位上非常高不成低不就，穷国用歼七也够了 如果预算充足一点可以买歼十
小七的低空性能不怎么样哦~
枭龙的销售前景确实很不乐观，定位上非常高不成低不就，穷国用歼七也够了 如果预算充足一点可以买歼十
小七的低空性能不怎么样哦~
我觉得FC-1应该向下开发一个低配版本 只要留出升级空间 其它向歼-7看齐 维护老客户是很有前途的
我觉得FC-1应该向下开发一个低配版本 只要留出升级空间 其它向歼-7看齐 维护老客户是很有前途的
没可能了 那样还不如升级或直接买歼七 用山鹰也更吸引人
没可能了 那样还不如升级或直接买歼七 用山鹰也更吸引人
Accompany 发表于 2014-1-6 21:07
没可能了 那样还不如升级或直接买歼七 用山鹰也更吸引人
歼七的机体没有太大升级空间了呀 山鹰已经是歼-7终极改进型了吧
而枭龙还有的救 买个空壳回家或许只能发挥歼-7的战斗力 等有钱了可以慢慢升级呀
没可能了 那样还不如升级或直接买歼七 用山鹰也更吸引人
歼七的机体没有太大升级空间了呀 山鹰已经是歼-7终极改进型了吧
而枭龙还有的救 买个空壳回家或许只能发挥歼-7的战斗力 等有钱了可以慢慢升级呀
可以学学MD的鹰眼，尽快完成自己的舰载固定翼预警机，这款大小的机机很适合一些小国使用，价格也不贵。
myjdeyhm 发表于 2014-1-6 18:32
小七的低空性能不怎么样哦~
小国的空军显示存在而已 关键是抱紧大腿
小七的低空性能不怎么样哦~
小国的空军显示存在而已 关键是抱紧大腿
翎羽 发表于 2014-1-6 17:45
就算FC-1当时去巴西竞标，有爱立眼的巴西空军会选发财？
不知道谁在想当然
整个发言一大通，没几句话是对的！
1、建立空情控制和预警体系最重要的是什么？
是空中预警雷达的E-2、爱立眼吗？
错.... 是空勤感知和控制的数据链！
2、JAS-39高端在哪里？你拿出真正有可比性的技术参数与性能对比来！
JAS-39A的爬升速度、稳盘和瞬盘的速度，空情感知的电子对抗系统，有多少是瑞典自己自产的？
DIY的体系，勤务维护和外包的费用会便宜？
开发和升级的可能性会更好？
===================举例拿来说吧：
南非、捷克、泰国
这几个最早采购JAS-39的国家，有哪一个能自主升级，有哪一个能兼容米标外的作战单元和战术系统，而不是委托欧洲与米国佬来外包的？
3、E-2预警机才3个空勤控制人员，没有数据链接入台湾这样的空军，这个E-2就是一个靠嘴喊的小运输机！
更别说什么爱立眼，能有JAS-39展示出来什么战术优势能力？难道数据链和空情感知系统不花钱？
==========================================
简单说一句，ZDK-03的空勤数据链+JF-17的战术控制与电子对抗能力，没有数据链的国家和空军，是完全没有可比性的！
实时交互和高速空勤数据流量长距离传输、目标标定位置、轨迹的感知和指挥协调能力，爱立眼毛都比不上ZDK-03一根！
就算FC-1当时去巴西竞标，有爱立眼的巴西空军会选发财？
不知道谁在想当然
整个发言一大通，没几句话是对的！
1、建立空情控制和预警体系最重要的是什么？
是空中预警雷达的E-2、爱立眼吗？
错.... 是空勤感知和控制的数据链！
2、JAS-39高端在哪里？你拿出真正有可比性的技术参数与性能对比来！
JAS-39A的爬升速度、稳盘和瞬盘的速度，空情感知的电子对抗系统，有多少是瑞典自己自产的？
DIY的体系，勤务维护和外包的费用会便宜？
开发和升级的可能性会更好？
===================举例拿来说吧：
南非、捷克、泰国
这几个最早采购JAS-39的国家，有哪一个能自主升级，有哪一个能兼容米标外的作战单元和战术系统，而不是委托欧洲与米国佬来外包的？
3、E-2预警机才3个空勤控制人员，没有数据链接入台湾这样的空军，这个E-2就是一个靠嘴喊的小运输机！
更别说什么爱立眼，能有JAS-39展示出来什么战术优势能力？难道数据链和空情感知系统不花钱？
==========================================
简单说一句，ZDK-03的空勤数据链+JF-17的战术控制与电子对抗能力，没有数据链的国家和空军，是完全没有可比性的！
实时交互和高速空勤数据流量长距离传输、目标标定位置、轨迹的感知和指挥协调能力，爱立眼毛都比不上ZDK-03一根！