超级军网陈平：没有G20！！只有G2.5而...中国将主导G2.5格局
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 14:29:17
http://www.guancha.cn/chen-ping/2014_01_02_195108_s.shtml
2013年12月19日至20日，由上海世纪出版集团和中国光大集团联合举办的“光大·世纪中国论坛”在香港举行，观察者网应邀参加。本文为观察者网专栏作者、春秋研究院研究员陈平教授在论坛的演讲稿。（文字稿未经作者审核）。
我非常有幸，又是林毅夫的同事，又是史正富的同事，我是在美国拿的博士，我的老师是欧洲人，所以我对美国很了解。但是我先要声明，我是物理学家，在到美国留学之前，我是做氢弹和平利用的，我的老师是中国原子弹之父的老师，所以从这个角度来说，我更有信心的是，科学技术是经济发展的动力，中国在科技方面将会引领世界的发展。
我先给大家看一下危机的表现，大家都非常熟悉。在座很多人都是做金融的，我就不多讲了。中国的经济表现，在危机以前，也就是北京奥运会开幕前，西方媒体还掀起一个渲染大波，要挑战，中国是不是都是假的？金融危机来了之后，全都震住了。中国的崛起已经是不可动摇的事实。我来的前两个月，刚刚在美国开一个会，主题是“欧元区能拯救吗？”结论是什么呢？讨论欧元区该拯救但是很难拯救，原因在于西方犯了一个很大的错误。过去的30年，不应该把技术和产业大规模移到中国，现在后悔已经来不及了。
我觉得他们讲的是实话。为什么中国应对危机的能力这么强？我最深的体会就是，经济学的问题不是一个科学问题，是一个政治问题。原来我们做经济学的时候，争论了几十年，到底凯恩斯的财政政策有效呢？还是弗里德曼的货币政策有效？这次一看，大伙儿都非常明白，当然是财政政策有效，货币政策无效。货币政策无效为什么还要用它呢？因为财政政策只有有效的强政府才能推行，才能推行有远见的结构调整政策，在原来号称的三权分立制衡的情况下，所有的利益集团要抱住自己的既得利益，财政政策就瘫痪了，所以美国明明知道降低到零利率是一个吸毒政策，没有办法，别的办法没法用。
而且这次危机有一个非常震撼的事实，实际上2008年10月14号，奥巴马上台以前，开了一个国际研讨会，是给奥巴马新总统谏言的。当时请了美国、欧洲最有影响力的经济学家，中国请了我一个，当时我的发言就几条建议，我比林毅夫推荐中国经验还要强硬。那时候危机已经来了，老的布什政府已经手忙脚乱。我说对付危机的话，你们要学中国经验。我讲了三条：
第一条，先增长后改革。外国人说中国30年改革那么快，为什么呢？先从农业改革开始，大家都没有意见，农业起来以后，解决国企改革，5000万国有企业职工下岗，后来一亿五千万农民进城。假如先没有经济增长的话，这些人下岗了不上街示威游行闹反么？当时第一条建议就把美欧的经济学家震住了。说这怎么可能呢？找不到经济增长点。
第二条，危机以前，里根和撒切尔夫人推行了30年的自由化政策，中心思想是私有企业比国有企业有效率。我给他们讲的是，中国人的经验是混合经济比私有经济还要有效率。因为私有经济有创新有活力是短期行为，国有经济有长期眼光，可以占据战略最高点，跨国公司带进来的是新技术，所以中国人多种经济的竞争使得中国社会在过去30年又有增长，又能保持稳定，又创新得非常快。当时他们觉得这不可思议，现在这种观念越来越多人接受了。
另外一条，现在回过头来看，我们对中国的观察还是非常有远见的。在金融危机以前，我们中国有句老话，叫“春江水暖鸭先知”。谁是鸭子呢？是欧洲人，不是美国人，美国人特别自大，我们是第一。在2008年6月份，欧盟就开了一个会，说思维的方式要改变。因为我是普里戈金（比利时物理化学家和理论物理学家，1977年诺贝尔化学奖得主，耗散理论首创者）的学生，他当时不在，请我做主题讲演。我当时的标题到现在为止还震撼很多人，请我去的恰恰是个英国人。因为经济学里面，今年得诺贝尔奖的耶鲁大学的席勒实际上是否定理性经济学的，理性是有限的，我们当时做的是经济复杂性，很多人听不懂，我们到底什么意思？
我给了一个副标题，我说“Limits of Freedom ,Democracy and Law（自由、民主和法律的局限）”，下面的人都震住了，你在挑战西方的核心观念，怎么可能呢？我说很简单，你有资源限制，就不可能有自由。我生下来就在日本飞机的轰炸底下，有战争有灾荒，哪里还会有自由呢？但是我们中国人每次动员都要说一句话：抓住机遇！所以我们中国人是没有时间像美国那些学生那样晃来晃去，说我有自由。中国人一看到机遇来了，是未来的方向，马上就扑上去，你看现在世界上哪个新技术不是中国人冲在前面？
第二个，民主。我说我是一个科学家，科学家由多数人投票决定，永远是错的，对吧？哪一个企业、大学是多数人决定？真正的难处在什么地方呢？难处是哪些少数人代表未来的方向？中国怎么解决这个问题？美国人在议会里辩论，辩论了半天到现在为止还是瘫痪，这边人说要往右，那边人说要往左，辩论到最后原地呆着不算，还往下沉。我们中国人最大的智慧是什么？恰恰是邓小平的智慧。文化革命我是经历过的，这边要左那边要右打得天翻地覆。邓小平说，别争了。为什么？柏拉图都说要争论，你怎么不争了？中国发明了一个分区实验。所以中国的很多改革，又破旧规又立新规，都不是在议会里辩论出来的，是分区实验创新出来的，别人一看，马上跟进。我说，中国的实验比民主更好，同意吗？没有争议！
第三个，法律。德国人最喜欢法律，一天到晚建议，你们中国发展这么快，全是坑蒙拐骗偷人家的抄袭人家的，什么时候变成法治国家？我就问他一个问题，谁制定了法律，为谁制定？所有的法律都是上一次竞争的赢家制定的游戏规则，来保护他的既得利益，来抑制下一个挑战者，如果你强调法律，而法律的制定是按程序来的，你的经济就停滞不前。如果你运气好，没有竞争者，你可以过几十年的高福利生活，现在碰到竞争者，你就不行了。中国人怎么解决？实验和协商！所以中国在过去30年里，不仅经济发展非常快，也走出了一条不同的发展道路。
时间过得非常快！去年在墨西哥开会，还有G20，到今年10月份讨论欧洲的时候，有人跳出来说，现在哪有G20？G3都没有了，那有什么？G2.5！因为欧洲本来是德法的联盟，现在法国能不能在欧元区待住都成了问题了！所以现在真正主导世界的只有美国、中国、德国。德国实际上只有半个，因为规模不够大。
前面的讲演，因为林毅夫是芝加哥新古典出来的，非常强调GDP、世界银行这套指标。我是做理论物理的，然后做理论生态学，所以我在想为什么主导世界的是这三大块？道理非常简单。如果从2000年的文明来看，中国发展的模式和西方发展的模式不一样。西方发展的模式如果用一句话来概括，就是规模经济。大家都知道规模最厉害的是英国的圈地运动，我一向把它比作成千上万亩地圈下来变成牧场，然后放羊，然后发展制造业，这就是第一次工业革命。到后来流水生产线，当然成本就低了，所以工业农业可以在全世界贸易战中占主导地位。
但是规模经济的代价是什么呢？代价就是美国和全世界面临的就业危机！为什么呢？一家沃尔玛可以消灭成千上万家中小企业，就业问题怎么解决？现在搞得全是机器取代人类，淘汰下来的人能都做研发吗？所以美国过去30年中产阶级GDP缩小的一个非常重要的结果就是规模经济，造成垄断竞争不算，而且破坏生态多样性。现在一会儿鸡瘟一会儿牛瘟，实际上是把农业的大规模养殖集中以后，破坏了生态的结果。所以现在生态危机造成的影响，全球暖化，大家都承认了，这一条就直接挑战了西方的规模经济模式。
所以西方经济的衰落是必然的，为什么呢？大家不要忘记一件事，中国的人口是所有发达国家总和的两倍，如果中国也要走英美的道路，人均GDP消耗能量也这么多，整个地球系统就瓦解了。所以必须要找到新的生产方式，就是中国传统农业方式的复兴。中国原来是小农经济，商鞅变法以后，中国的耕地在世界上占得非常少，但是中国养活的人口远远比西方多，为什么？我举一个非常简单的例子。我在德克萨斯，德克萨斯是典型的牧场。三口之家需要一百头奶牛，6000亩土地，如果你种粮食的话，你可以养活多少老百姓？
所以可以发现，中国2000多年保持统一不瓦解，一个非常重要的原因，是生态效率的利用率高，所以国家稳定。但是缺的是什么？缺的在大国竞争的时候，军备竞赛的时候，中国的小农经济输给了英国的舰队！现在为什么中国又行了呢？你就会发现，因为现在计算机科学的发展，信息科学的发展，使得生态的利用效率大大提高，所以在这种情况下，会发现中国是这三个区域里面，唯一一个又能创造大规模的稳定就业，又能发展多样化的生活方式，而且又能创造世界上高速的发展！
时间不多！我来讲几个故事！
2009年在巴西开了一个会，主办者是原来巴西债务危机时巴西的财政部长，他请我去做主题讲演。那是我第一次总结中国模式的经验，就是我刚才讲的那几条。后来他们立刻推荐我，说你要到总统的战略规划部去给他们讲一讲。我就到了他们的首都，我还是头一次看到那样的场面，巴西总统规划部给我做简报，像总参谋部一样，两个大屏幕，左边一个巴西地图，右边一个中国地图，上面画了什么呢？中国什么地方有高速铁道、高速公路，几条几横几纵，巴西也照着规划。我一看，雄心很大，然后他们就给我提了一个问题，说你们中国人为什么可以独立自主地做经济决策？我们规划出来还没实施，马上美国、欧洲的批判就来了，破坏热带雨林和生态。你们中国要干什么就干什么，到底什么道理？
我说，你们要听真话还是假话？他说当然要听真话，我说我告诉你，我说真话是因为我是物理学家，我可不是经济学家，我是做经济研究的。他们问的问题实际上就是一个英国人提的北京共识的问题，为什么中国的经济决策能够比东欧、前苏联和亚非拉国家做得好？我说非常简单！因为中国有独立完整的科学体系，中国没有加入美国的核保护伞，所以中国经济决策的独立程度超过德国，超过日本。你就看中国的金融政策这么独立，能够实行有效的资本市场，能够挡住上万亿美金热钱的冲击，全世界谁能做得到？只有中国！这是第一个故事。
第二个故事，前年索罗斯请我吃饭，我是头一次听到一个西方有影响的人跟我说，“看来西方的衰落是不可避免的，21世纪看来是中国的。”然后对我感叹一句，“中国人学习得非常快！”然后我就笑了笑，你说为什么中国人学得这么快呢？他说你说呢？因为我知道索罗斯是犹太人，我们俩都是反均衡的，但是犹太人和中国人最大的差别在中国没有宗教，所以中国人在过去30年里能全方位地学习。
中国的科学、教育学的是前苏联，前苏联学的是德国。中国的金融现在开放，学的是美国，企业管理学的是日本，基础教育学的是德国，中国的农业灌溉学的是以色列，所以中国没有宗教，没有意识形态之争，才能全方位地吸收世界人类先进的文化。现在你在西方会发现，连美国人原来最开放的，现在都做不到。奥巴马要搞医改，美国媒体攻击他是社会主义，是纳粹，他敢像中国那样进行大规模的结构调整吗？根本不能干！所以奥巴马是一个最会讲话的总统，行动呢？美国的竞争是话语竞争，中国是行动竞争。中国的地方官员和中央官员提升，哪个是凭嘴巴说出来的？
这是第一条，第二条，我在西雅图，微软的高管跟我说了一件事。你知道，德克萨斯的那些家伙非常自负，因为现在德州经济增长最快，微软那些高管跟我说了一件什么事呢？美国现在研发还是站在世界前列，但是研发的新技术已经出来了，可以利用。从试验、投资、游说议会、修改法律规章、投产到营销，你们知道周期要多长？他当时说了个数字让我很震惊，因为我知道欧洲肯定不止。原来我以为美国是最行的，因为我在美国待了30年，他说美国平均周期10年以上，不是10年，是10年以上。但是如果把同样的项目拿到中国去做，多长时间？他告诉我，你们能猜一猜吗？
史正富（复旦大学新政治经济学研究中心主任、教授）：1到3年。
陈平：他告诉我的是22个月。我们史正富老兄还是感觉非常精确。你想想看，他怎么跟中国竞争？所以我觉得中国现在的优势不仅是林毅夫讲的比较优势、后发优势，中国有独立完整的科学体系、工业体系。你现在去看美国名牌大学最好的科学家，最好的工程师底下最好的学生，几乎90%以上都是中国人。在美国举行的科学讲座，美国人说笑话，已经快变成中国人的研讨会了。美国人只能坐在那提问题，做讲演报告的全是中国人。
最后我给大家一个数据，我想历史可以证明。这是我熟悉的一个荷兰经济学家的数据，他是把公元1年到2010年的世界各国的历史道路全部算出来，中国从1950年，按1991年的国际美元算，大概从448美元到1978年涨到978美元，中国花了多长时间？28年！然后再从1978年改革开放以后，到2012年，中国花了34年，而走类似的道路，英国花了600年和368年；法国和德国前面花了700年，日本前面还花了890年呢！最快的时候，日本人占了甲午战争和朝鲜战争的便宜，也是花了82年，中国34年就好了。
所以我个人的估计，中国人现在的地位相当于1900年的世界大局。1900年什么情况？当时美国工业产值已经是世界第一，超过英国。中国现在工业产值已经是世界第一，超过美国。你别看它GDP那么大，里面一大部分肥胖病、吸毒、家庭瓦解，花的那些钱，也能创造GDP啊？所以中国的工业总产值，真正的GDP已经是世界第一了。但是中国人的心态还是和美国人一样，还认为当年老大是英国，因为英国海军仍然称霸世界，金融仍然称霸世界，科学技术当时英国也是领先美国。一直要到二战之后，美国人才明白美国已经取代英国，成为世界的主导。
我认为中国在未来10年、20年发展里面，重要的不是世界银行的标准，什么中等收入国家陷阱。现在是富国的困境，（我们是）真正有竞争能力的、小康的、往前看的民族，不是富而骄，骄而懒的民族。现在欧洲国家、美国都不干活了，靠外国移民干活，哪来的希望？所以如果我们中国的知识分子、企业家和领导对世界历史和全球格局有充分的了解，我认为在未来的10年到20年之内，会产生中国参与主导而不是独霸的世界新秩序！
谢谢大家！
（陈平教授为复旦大学新政治经济学中心高级研究员、春秋研究院研究员、观察者网专栏作者）
http://www.guancha.cn/chen-ping/2014_01_02_195108_s.shtml
2013年12月19日至20日，由上海世纪出版集团和中国光大集团联合举办的“光大·世纪中国论坛”在香港举行，观察者网应邀参加。本文为观察者网专栏作者、春秋研究院研究员陈平教授在论坛的演讲稿。（文字稿未经作者审核）。
我非常有幸，又是林毅夫的同事，又是史正富的同事，我是在美国拿的博士，我的老师是欧洲人，所以我对美国很了解。但是我先要声明，我是物理学家，在到美国留学之前，我是做氢弹和平利用的，我的老师是中国原子弹之父的老师，所以从这个角度来说，我更有信心的是，科学技术是经济发展的动力，中国在科技方面将会引领世界的发展。
我先给大家看一下危机的表现，大家都非常熟悉。在座很多人都是做金融的，我就不多讲了。中国的经济表现，在危机以前，也就是北京奥运会开幕前，西方媒体还掀起一个渲染大波，要挑战，中国是不是都是假的？金融危机来了之后，全都震住了。中国的崛起已经是不可动摇的事实。我来的前两个月，刚刚在美国开一个会，主题是“欧元区能拯救吗？”结论是什么呢？讨论欧元区该拯救但是很难拯救，原因在于西方犯了一个很大的错误。过去的30年，不应该把技术和产业大规模移到中国，现在后悔已经来不及了。
我觉得他们讲的是实话。为什么中国应对危机的能力这么强？我最深的体会就是，经济学的问题不是一个科学问题，是一个政治问题。原来我们做经济学的时候，争论了几十年，到底凯恩斯的财政政策有效呢？还是弗里德曼的货币政策有效？这次一看，大伙儿都非常明白，当然是财政政策有效，货币政策无效。货币政策无效为什么还要用它呢？因为财政政策只有有效的强政府才能推行，才能推行有远见的结构调整政策，在原来号称的三权分立制衡的情况下，所有的利益集团要抱住自己的既得利益，财政政策就瘫痪了，所以美国明明知道降低到零利率是一个吸毒政策，没有办法，别的办法没法用。
而且这次危机有一个非常震撼的事实，实际上2008年10月14号，奥巴马上台以前，开了一个国际研讨会，是给奥巴马新总统谏言的。当时请了美国、欧洲最有影响力的经济学家，中国请了我一个，当时我的发言就几条建议，我比林毅夫推荐中国经验还要强硬。那时候危机已经来了，老的布什政府已经手忙脚乱。我说对付危机的话，你们要学中国经验。我讲了三条：
第一条，先增长后改革。外国人说中国30年改革那么快，为什么呢？先从农业改革开始，大家都没有意见，农业起来以后，解决国企改革，5000万国有企业职工下岗，后来一亿五千万农民进城。假如先没有经济增长的话，这些人下岗了不上街示威游行闹反么？当时第一条建议就把美欧的经济学家震住了。说这怎么可能呢？找不到经济增长点。
第二条，危机以前，里根和撒切尔夫人推行了30年的自由化政策，中心思想是私有企业比国有企业有效率。我给他们讲的是，中国人的经验是混合经济比私有经济还要有效率。因为私有经济有创新有活力是短期行为，国有经济有长期眼光，可以占据战略最高点，跨国公司带进来的是新技术，所以中国人多种经济的竞争使得中国社会在过去30年又有增长，又能保持稳定，又创新得非常快。当时他们觉得这不可思议，现在这种观念越来越多人接受了。
另外一条，现在回过头来看，我们对中国的观察还是非常有远见的。在金融危机以前，我们中国有句老话，叫“春江水暖鸭先知”。谁是鸭子呢？是欧洲人，不是美国人，美国人特别自大，我们是第一。在2008年6月份，欧盟就开了一个会，说思维的方式要改变。因为我是普里戈金（比利时物理化学家和理论物理学家，1977年诺贝尔化学奖得主，耗散理论首创者）的学生，他当时不在，请我做主题讲演。我当时的标题到现在为止还震撼很多人，请我去的恰恰是个英国人。因为经济学里面，今年得诺贝尔奖的耶鲁大学的席勒实际上是否定理性经济学的，理性是有限的，我们当时做的是经济复杂性，很多人听不懂，我们到底什么意思？
我给了一个副标题，我说“Limits of Freedom ,Democracy and Law（自由、民主和法律的局限）”，下面的人都震住了，你在挑战西方的核心观念，怎么可能呢？我说很简单，你有资源限制，就不可能有自由。我生下来就在日本飞机的轰炸底下，有战争有灾荒，哪里还会有自由呢？但是我们中国人每次动员都要说一句话：抓住机遇！所以我们中国人是没有时间像美国那些学生那样晃来晃去，说我有自由。中国人一看到机遇来了，是未来的方向，马上就扑上去，你看现在世界上哪个新技术不是中国人冲在前面？
第二个，民主。我说我是一个科学家，科学家由多数人投票决定，永远是错的，对吧？哪一个企业、大学是多数人决定？真正的难处在什么地方呢？难处是哪些少数人代表未来的方向？中国怎么解决这个问题？美国人在议会里辩论，辩论了半天到现在为止还是瘫痪，这边人说要往右，那边人说要往左，辩论到最后原地呆着不算，还往下沉。我们中国人最大的智慧是什么？恰恰是邓小平的智慧。文化革命我是经历过的，这边要左那边要右打得天翻地覆。邓小平说，别争了。为什么？柏拉图都说要争论，你怎么不争了？中国发明了一个分区实验。所以中国的很多改革，又破旧规又立新规，都不是在议会里辩论出来的，是分区实验创新出来的，别人一看，马上跟进。我说，中国的实验比民主更好，同意吗？没有争议！
第三个，法律。德国人最喜欢法律，一天到晚建议，你们中国发展这么快，全是坑蒙拐骗偷人家的抄袭人家的，什么时候变成法治国家？我就问他一个问题，谁制定了法律，为谁制定？所有的法律都是上一次竞争的赢家制定的游戏规则，来保护他的既得利益，来抑制下一个挑战者，如果你强调法律，而法律的制定是按程序来的，你的经济就停滞不前。如果你运气好，没有竞争者，你可以过几十年的高福利生活，现在碰到竞争者，你就不行了。中国人怎么解决？实验和协商！所以中国在过去30年里，不仅经济发展非常快，也走出了一条不同的发展道路。
时间过得非常快！去年在墨西哥开会，还有G20，到今年10月份讨论欧洲的时候，有人跳出来说，现在哪有G20？G3都没有了，那有什么？G2.5！因为欧洲本来是德法的联盟，现在法国能不能在欧元区待住都成了问题了！所以现在真正主导世界的只有美国、中国、德国。德国实际上只有半个，因为规模不够大。
前面的讲演，因为林毅夫是芝加哥新古典出来的，非常强调GDP、世界银行这套指标。我是做理论物理的，然后做理论生态学，所以我在想为什么主导世界的是这三大块？道理非常简单。如果从2000年的文明来看，中国发展的模式和西方发展的模式不一样。西方发展的模式如果用一句话来概括，就是规模经济。大家都知道规模最厉害的是英国的圈地运动，我一向把它比作成千上万亩地圈下来变成牧场，然后放羊，然后发展制造业，这就是第一次工业革命。到后来流水生产线，当然成本就低了，所以工业农业可以在全世界贸易战中占主导地位。
但是规模经济的代价是什么呢？代价就是美国和全世界面临的就业危机！为什么呢？一家沃尔玛可以消灭成千上万家中小企业，就业问题怎么解决？现在搞得全是机器取代人类，淘汰下来的人能都做研发吗？所以美国过去30年中产阶级GDP缩小的一个非常重要的结果就是规模经济，造成垄断竞争不算，而且破坏生态多样性。现在一会儿鸡瘟一会儿牛瘟，实际上是把农业的大规模养殖集中以后，破坏了生态的结果。所以现在生态危机造成的影响，全球暖化，大家都承认了，这一条就直接挑战了西方的规模经济模式。
所以西方经济的衰落是必然的，为什么呢？大家不要忘记一件事，中国的人口是所有发达国家总和的两倍，如果中国也要走英美的道路，人均GDP消耗能量也这么多，整个地球系统就瓦解了。所以必须要找到新的生产方式，就是中国传统农业方式的复兴。中国原来是小农经济，商鞅变法以后，中国的耕地在世界上占得非常少，但是中国养活的人口远远比西方多，为什么？我举一个非常简单的例子。我在德克萨斯，德克萨斯是典型的牧场。三口之家需要一百头奶牛，6000亩土地，如果你种粮食的话，你可以养活多少老百姓？
所以可以发现，中国2000多年保持统一不瓦解，一个非常重要的原因，是生态效率的利用率高，所以国家稳定。但是缺的是什么？缺的在大国竞争的时候，军备竞赛的时候，中国的小农经济输给了英国的舰队！现在为什么中国又行了呢？你就会发现，因为现在计算机科学的发展，信息科学的发展，使得生态的利用效率大大提高，所以在这种情况下，会发现中国是这三个区域里面，唯一一个又能创造大规模的稳定就业，又能发展多样化的生活方式，而且又能创造世界上高速的发展！
时间不多！我来讲几个故事！
2009年在巴西开了一个会，主办者是原来巴西债务危机时巴西的财政部长，他请我去做主题讲演。那是我第一次总结中国模式的经验，就是我刚才讲的那几条。后来他们立刻推荐我，说你要到总统的战略规划部去给他们讲一讲。我就到了他们的首都，我还是头一次看到那样的场面，巴西总统规划部给我做简报，像总参谋部一样，两个大屏幕，左边一个巴西地图，右边一个中国地图，上面画了什么呢？中国什么地方有高速铁道、高速公路，几条几横几纵，巴西也照着规划。我一看，雄心很大，然后他们就给我提了一个问题，说你们中国人为什么可以独立自主地做经济决策？我们规划出来还没实施，马上美国、欧洲的批判就来了，破坏热带雨林和生态。你们中国要干什么就干什么，到底什么道理？
我说，你们要听真话还是假话？他说当然要听真话，我说我告诉你，我说真话是因为我是物理学家，我可不是经济学家，我是做经济研究的。他们问的问题实际上就是一个英国人提的北京共识的问题，为什么中国的经济决策能够比东欧、前苏联和亚非拉国家做得好？我说非常简单！因为中国有独立完整的科学体系，中国没有加入美国的核保护伞，所以中国经济决策的独立程度超过德国，超过日本。你就看中国的金融政策这么独立，能够实行有效的资本市场，能够挡住上万亿美金热钱的冲击，全世界谁能做得到？只有中国！这是第一个故事。
第二个故事，前年索罗斯请我吃饭，我是头一次听到一个西方有影响的人跟我说，“看来西方的衰落是不可避免的，21世纪看来是中国的。”然后对我感叹一句，“中国人学习得非常快！”然后我就笑了笑，你说为什么中国人学得这么快呢？他说你说呢？因为我知道索罗斯是犹太人，我们俩都是反均衡的，但是犹太人和中国人最大的差别在中国没有宗教，所以中国人在过去30年里能全方位地学习。
中国的科学、教育学的是前苏联，前苏联学的是德国。中国的金融现在开放，学的是美国，企业管理学的是日本，基础教育学的是德国，中国的农业灌溉学的是以色列，所以中国没有宗教，没有意识形态之争，才能全方位地吸收世界人类先进的文化。现在你在西方会发现，连美国人原来最开放的，现在都做不到。奥巴马要搞医改，美国媒体攻击他是社会主义，是纳粹，他敢像中国那样进行大规模的结构调整吗？根本不能干！所以奥巴马是一个最会讲话的总统，行动呢？美国的竞争是话语竞争，中国是行动竞争。中国的地方官员和中央官员提升，哪个是凭嘴巴说出来的？
这是第一条，第二条，我在西雅图，微软的高管跟我说了一件事。你知道，德克萨斯的那些家伙非常自负，因为现在德州经济增长最快，微软那些高管跟我说了一件什么事呢？美国现在研发还是站在世界前列，但是研发的新技术已经出来了，可以利用。从试验、投资、游说议会、修改法律规章、投产到营销，你们知道周期要多长？他当时说了个数字让我很震惊，因为我知道欧洲肯定不止。原来我以为美国是最行的，因为我在美国待了30年，他说美国平均周期10年以上，不是10年，是10年以上。但是如果把同样的项目拿到中国去做，多长时间？他告诉我，你们能猜一猜吗？
史正富（复旦大学新政治经济学研究中心主任、教授）：1到3年。
陈平：他告诉我的是22个月。我们史正富老兄还是感觉非常精确。你想想看，他怎么跟中国竞争？所以我觉得中国现在的优势不仅是林毅夫讲的比较优势、后发优势，中国有独立完整的科学体系、工业体系。你现在去看美国名牌大学最好的科学家，最好的工程师底下最好的学生，几乎90%以上都是中国人。在美国举行的科学讲座，美国人说笑话，已经快变成中国人的研讨会了。美国人只能坐在那提问题，做讲演报告的全是中国人。
最后我给大家一个数据，我想历史可以证明。这是我熟悉的一个荷兰经济学家的数据，他是把公元1年到2010年的世界各国的历史道路全部算出来，中国从1950年，按1991年的国际美元算，大概从448美元到1978年涨到978美元，中国花了多长时间？28年！然后再从1978年改革开放以后，到2012年，中国花了34年，而走类似的道路，英国花了600年和368年；法国和德国前面花了700年，日本前面还花了890年呢！最快的时候，日本人占了甲午战争和朝鲜战争的便宜，也是花了82年，中国34年就好了。
所以我个人的估计，中国人现在的地位相当于1900年的世界大局。1900年什么情况？当时美国工业产值已经是世界第一，超过英国。中国现在工业产值已经是世界第一，超过美国。你别看它GDP那么大，里面一大部分肥胖病、吸毒、家庭瓦解，花的那些钱，也能创造GDP啊？所以中国的工业总产值，真正的GDP已经是世界第一了。但是中国人的心态还是和美国人一样，还认为当年老大是英国，因为英国海军仍然称霸世界，金融仍然称霸世界，科学技术当时英国也是领先美国。一直要到二战之后，美国人才明白美国已经取代英国，成为世界的主导。
我认为中国在未来10年、20年发展里面，重要的不是世界银行的标准，什么中等收入国家陷阱。现在是富国的困境，（我们是）真正有竞争能力的、小康的、往前看的民族，不是富而骄，骄而懒的民族。现在欧洲国家、美国都不干活了，靠外国移民干活，哪来的希望？所以如果我们中国的知识分子、企业家和领导对世界历史和全球格局有充分的了解，我认为在未来的10年到20年之内，会产生中国参与主导而不是独霸的世界新秩序！
谢谢大家！
（陈平教授为复旦大学新政治经济学中心高级研究员、春秋研究院研究员、观察者网专栏作者）
2013年12月19日至20日，由上海世纪出版集团和中国光大集团联合举办的“光大·世纪中国论坛”在香港举行，观察者网应邀参加。本文为观察者网专栏作者、春秋研究院研究员陈平教授在论坛的演讲稿。（文字稿未经作者审核）。
我非常有幸，又是林毅夫的同事，又是史正富的同事，我是在美国拿的博士，我的老师是欧洲人，所以我对美国很了解。但是我先要声明，我是物理学家，在到美国留学之前，我是做氢弹和平利用的，我的老师是中国原子弹之父的老师，所以从这个角度来说，我更有信心的是，科学技术是经济发展的动力，中国在科技方面将会引领世界的发展。
我先给大家看一下危机的表现，大家都非常熟悉。在座很多人都是做金融的，我就不多讲了。中国的经济表现，在危机以前，也就是北京奥运会开幕前，西方媒体还掀起一个渲染大波，要挑战，中国是不是都是假的？金融危机来了之后，全都震住了。中国的崛起已经是不可动摇的事实。我来的前两个月，刚刚在美国开一个会，主题是“欧元区能拯救吗？”结论是什么呢？讨论欧元区该拯救但是很难拯救，原因在于西方犯了一个很大的错误。过去的30年，不应该把技术和产业大规模移到中国，现在后悔已经来不及了。
我觉得他们讲的是实话。为什么中国应对危机的能力这么强？我最深的体会就是，经济学的问题不是一个科学问题，是一个政治问题。原来我们做经济学的时候，争论了几十年，到底凯恩斯的财政政策有效呢？还是弗里德曼的货币政策有效？这次一看，大伙儿都非常明白，当然是财政政策有效，货币政策无效。货币政策无效为什么还要用它呢？因为财政政策只有有效的强政府才能推行，才能推行有远见的结构调整政策，在原来号称的三权分立制衡的情况下，所有的利益集团要抱住自己的既得利益，财政政策就瘫痪了，所以美国明明知道降低到零利率是一个吸毒政策，没有办法，别的办法没法用。
而且这次危机有一个非常震撼的事实，实际上2008年10月14号，奥巴马上台以前，开了一个国际研讨会，是给奥巴马新总统谏言的。当时请了美国、欧洲最有影响力的经济学家，中国请了我一个，当时我的发言就几条建议，我比林毅夫推荐中国经验还要强硬。那时候危机已经来了，老的布什政府已经手忙脚乱。我说对付危机的话，你们要学中国经验。我讲了三条：
第一条，先增长后改革。外国人说中国30年改革那么快，为什么呢？先从农业改革开始，大家都没有意见，农业起来以后，解决国企改革，5000万国有企业职工下岗，后来一亿五千万农民进城。假如先没有经济增长的话，这些人下岗了不上街示威游行闹反么？当时第一条建议就把美欧的经济学家震住了。说这怎么可能呢？找不到经济增长点。
第二条，危机以前，里根和撒切尔夫人推行了30年的自由化政策，中心思想是私有企业比国有企业有效率。我给他们讲的是，中国人的经验是混合经济比私有经济还要有效率。因为私有经济有创新有活力是短期行为，国有经济有长期眼光，可以占据战略最高点，跨国公司带进来的是新技术，所以中国人多种经济的竞争使得中国社会在过去30年又有增长，又能保持稳定，又创新得非常快。当时他们觉得这不可思议，现在这种观念越来越多人接受了。
另外一条，现在回过头来看，我们对中国的观察还是非常有远见的。在金融危机以前，我们中国有句老话，叫“春江水暖鸭先知”。谁是鸭子呢？是欧洲人，不是美国人，美国人特别自大，我们是第一。在2008年6月份，欧盟就开了一个会，说思维的方式要改变。因为我是普里戈金（比利时物理化学家和理论物理学家，1977年诺贝尔化学奖得主，耗散理论首创者）的学生，他当时不在，请我做主题讲演。我当时的标题到现在为止还震撼很多人，请我去的恰恰是个英国人。因为经济学里面，今年得诺贝尔奖的耶鲁大学的席勒实际上是否定理性经济学的，理性是有限的，我们当时做的是经济复杂性，很多人听不懂，我们到底什么意思？
我给了一个副标题，我说“Limits of Freedom ,Democracy and Law（自由、民主和法律的局限）”，下面的人都震住了，你在挑战西方的核心观念，怎么可能呢？我说很简单，你有资源限制，就不可能有自由。我生下来就在日本飞机的轰炸底下，有战争有灾荒，哪里还会有自由呢？但是我们中国人每次动员都要说一句话：抓住机遇！所以我们中国人是没有时间像美国那些学生那样晃来晃去，说我有自由。中国人一看到机遇来了，是未来的方向，马上就扑上去，你看现在世界上哪个新技术不是中国人冲在前面？
第二个，民主。我说我是一个科学家，科学家由多数人投票决定，永远是错的，对吧？哪一个企业、大学是多数人决定？真正的难处在什么地方呢？难处是哪些少数人代表未来的方向？中国怎么解决这个问题？美国人在议会里辩论，辩论了半天到现在为止还是瘫痪，这边人说要往右，那边人说要往左，辩论到最后原地呆着不算，还往下沉。我们中国人最大的智慧是什么？恰恰是邓小平的智慧。文化革命我是经历过的，这边要左那边要右打得天翻地覆。邓小平说，别争了。为什么？柏拉图都说要争论，你怎么不争了？中国发明了一个分区实验。所以中国的很多改革，又破旧规又立新规，都不是在议会里辩论出来的，是分区实验创新出来的，别人一看，马上跟进。我说，中国的实验比民主更好，同意吗？没有争议！
第三个，法律。德国人最喜欢法律，一天到晚建议，你们中国发展这么快，全是坑蒙拐骗偷人家的抄袭人家的，什么时候变成法治国家？我就问他一个问题，谁制定了法律，为谁制定？所有的法律都是上一次竞争的赢家制定的游戏规则，来保护他的既得利益，来抑制下一个挑战者，如果你强调法律，而法律的制定是按程序来的，你的经济就停滞不前。如果你运气好，没有竞争者，你可以过几十年的高福利生活，现在碰到竞争者，你就不行了。中国人怎么解决？实验和协商！所以中国在过去30年里，不仅经济发展非常快，也走出了一条不同的发展道路。
时间过得非常快！去年在墨西哥开会，还有G20，到今年10月份讨论欧洲的时候，有人跳出来说，现在哪有G20？G3都没有了，那有什么？G2.5！因为欧洲本来是德法的联盟，现在法国能不能在欧元区待住都成了问题了！所以现在真正主导世界的只有美国、中国、德国。德国实际上只有半个，因为规模不够大。
前面的讲演，因为林毅夫是芝加哥新古典出来的，非常强调GDP、世界银行这套指标。我是做理论物理的，然后做理论生态学，所以我在想为什么主导世界的是这三大块？道理非常简单。如果从2000年的文明来看，中国发展的模式和西方发展的模式不一样。西方发展的模式如果用一句话来概括，就是规模经济。大家都知道规模最厉害的是英国的圈地运动，我一向把它比作成千上万亩地圈下来变成牧场，然后放羊，然后发展制造业，这就是第一次工业革命。到后来流水生产线，当然成本就低了，所以工业农业可以在全世界贸易战中占主导地位。
但是规模经济的代价是什么呢？代价就是美国和全世界面临的就业危机！为什么呢？一家沃尔玛可以消灭成千上万家中小企业，就业问题怎么解决？现在搞得全是机器取代人类，淘汰下来的人能都做研发吗？所以美国过去30年中产阶级GDP缩小的一个非常重要的结果就是规模经济，造成垄断竞争不算，而且破坏生态多样性。现在一会儿鸡瘟一会儿牛瘟，实际上是把农业的大规模养殖集中以后，破坏了生态的结果。所以现在生态危机造成的影响，全球暖化，大家都承认了，这一条就直接挑战了西方的规模经济模式。
所以西方经济的衰落是必然的，为什么呢？大家不要忘记一件事，中国的人口是所有发达国家总和的两倍，如果中国也要走英美的道路，人均GDP消耗能量也这么多，整个地球系统就瓦解了。所以必须要找到新的生产方式，就是中国传统农业方式的复兴。中国原来是小农经济，商鞅变法以后，中国的耕地在世界上占得非常少，但是中国养活的人口远远比西方多，为什么？我举一个非常简单的例子。我在德克萨斯，德克萨斯是典型的牧场。三口之家需要一百头奶牛，6000亩土地，如果你种粮食的话，你可以养活多少老百姓？
所以可以发现，中国2000多年保持统一不瓦解，一个非常重要的原因，是生态效率的利用率高，所以国家稳定。但是缺的是什么？缺的在大国竞争的时候，军备竞赛的时候，中国的小农经济输给了英国的舰队！现在为什么中国又行了呢？你就会发现，因为现在计算机科学的发展，信息科学的发展，使得生态的利用效率大大提高，所以在这种情况下，会发现中国是这三个区域里面，唯一一个又能创造大规模的稳定就业，又能发展多样化的生活方式，而且又能创造世界上高速的发展！
时间不多！我来讲几个故事！
2009年在巴西开了一个会，主办者是原来巴西债务危机时巴西的财政部长，他请我去做主题讲演。那是我第一次总结中国模式的经验，就是我刚才讲的那几条。后来他们立刻推荐我，说你要到总统的战略规划部去给他们讲一讲。我就到了他们的首都，我还是头一次看到那样的场面，巴西总统规划部给我做简报，像总参谋部一样，两个大屏幕，左边一个巴西地图，右边一个中国地图，上面画了什么呢？中国什么地方有高速铁道、高速公路，几条几横几纵，巴西也照着规划。我一看，雄心很大，然后他们就给我提了一个问题，说你们中国人为什么可以独立自主地做经济决策？我们规划出来还没实施，马上美国、欧洲的批判就来了，破坏热带雨林和生态。你们中国要干什么就干什么，到底什么道理？
我说，你们要听真话还是假话？他说当然要听真话，我说我告诉你，我说真话是因为我是物理学家，我可不是经济学家，我是做经济研究的。他们问的问题实际上就是一个英国人提的北京共识的问题，为什么中国的经济决策能够比东欧、前苏联和亚非拉国家做得好？我说非常简单！因为中国有独立完整的科学体系，中国没有加入美国的核保护伞，所以中国经济决策的独立程度超过德国，超过日本。你就看中国的金融政策这么独立，能够实行有效的资本市场，能够挡住上万亿美金热钱的冲击，全世界谁能做得到？只有中国！这是第一个故事。
第二个故事，前年索罗斯请我吃饭，我是头一次听到一个西方有影响的人跟我说，“看来西方的衰落是不可避免的，21世纪看来是中国的。”然后对我感叹一句，“中国人学习得非常快！”然后我就笑了笑，你说为什么中国人学得这么快呢？他说你说呢？因为我知道索罗斯是犹太人，我们俩都是反均衡的，但是犹太人和中国人最大的差别在中国没有宗教，所以中国人在过去30年里能全方位地学习。
中国的科学、教育学的是前苏联，前苏联学的是德国。中国的金融现在开放，学的是美国，企业管理学的是日本，基础教育学的是德国，中国的农业灌溉学的是以色列，所以中国没有宗教，没有意识形态之争，才能全方位地吸收世界人类先进的文化。现在你在西方会发现，连美国人原来最开放的，现在都做不到。奥巴马要搞医改，美国媒体攻击他是社会主义，是纳粹，他敢像中国那样进行大规模的结构调整吗？根本不能干！所以奥巴马是一个最会讲话的总统，行动呢？美国的竞争是话语竞争，中国是行动竞争。中国的地方官员和中央官员提升，哪个是凭嘴巴说出来的？
这是第一条，第二条，我在西雅图，微软的高管跟我说了一件事。你知道，德克萨斯的那些家伙非常自负，因为现在德州经济增长最快，微软那些高管跟我说了一件什么事呢？美国现在研发还是站在世界前列，但是研发的新技术已经出来了，可以利用。从试验、投资、游说议会、修改法律规章、投产到营销，你们知道周期要多长？他当时说了个数字让我很震惊，因为我知道欧洲肯定不止。原来我以为美国是最行的，因为我在美国待了30年，他说美国平均周期10年以上，不是10年，是10年以上。但是如果把同样的项目拿到中国去做，多长时间？他告诉我，你们能猜一猜吗？
史正富（复旦大学新政治经济学研究中心主任、教授）：1到3年。
陈平：他告诉我的是22个月。我们史正富老兄还是感觉非常精确。你想想看，他怎么跟中国竞争？所以我觉得中国现在的优势不仅是林毅夫讲的比较优势、后发优势，中国有独立完整的科学体系、工业体系。你现在去看美国名牌大学最好的科学家，最好的工程师底下最好的学生，几乎90%以上都是中国人。在美国举行的科学讲座，美国人说笑话，已经快变成中国人的研讨会了。美国人只能坐在那提问题，做讲演报告的全是中国人。
最后我给大家一个数据，我想历史可以证明。这是我熟悉的一个荷兰经济学家的数据，他是把公元1年到2010年的世界各国的历史道路全部算出来，中国从1950年，按1991年的国际美元算，大概从448美元到1978年涨到978美元，中国花了多长时间？28年！然后再从1978年改革开放以后，到2012年，中国花了34年，而走类似的道路，英国花了600年和368年；法国和德国前面花了700年，日本前面还花了890年呢！最快的时候，日本人占了甲午战争和朝鲜战争的便宜，也是花了82年，中国34年就好了。
所以我个人的估计，中国人现在的地位相当于1900年的世界大局。1900年什么情况？当时美国工业产值已经是世界第一，超过英国。中国现在工业产值已经是世界第一，超过美国。你别看它GDP那么大，里面一大部分肥胖病、吸毒、家庭瓦解，花的那些钱，也能创造GDP啊？所以中国的工业总产值，真正的GDP已经是世界第一了。但是中国人的心态还是和美国人一样，还认为当年老大是英国，因为英国海军仍然称霸世界，金融仍然称霸世界，科学技术当时英国也是领先美国。一直要到二战之后，美国人才明白美国已经取代英国，成为世界的主导。
我认为中国在未来10年、20年发展里面，重要的不是世界银行的标准，什么中等收入国家陷阱。现在是富国的困境，（我们是）真正有竞争能力的、小康的、往前看的民族，不是富而骄，骄而懒的民族。现在欧洲国家、美国都不干活了，靠外国移民干活，哪来的希望？所以如果我们中国的知识分子、企业家和领导对世界历史和全球格局有充分的了解，我认为在未来的10年到20年之内，会产生中国参与主导而不是独霸的世界新秩序！
谢谢大家！
（陈平教授为复旦大学新政治经济学中心高级研究员、春秋研究院研究员、观察者网专栏作者）
http://www.guancha.cn/chen-ping/2014_01_02_195108_s.shtml
2013年12月19日至20日，由上海世纪出版集团和中国光大集团联合举办的“光大·世纪中国论坛”在香港举行，观察者网应邀参加。本文为观察者网专栏作者、春秋研究院研究员陈平教授在论坛的演讲稿。（文字稿未经作者审核）。
我非常有幸，又是林毅夫的同事，又是史正富的同事，我是在美国拿的博士，我的老师是欧洲人，所以我对美国很了解。但是我先要声明，我是物理学家，在到美国留学之前，我是做氢弹和平利用的，我的老师是中国原子弹之父的老师，所以从这个角度来说，我更有信心的是，科学技术是经济发展的动力，中国在科技方面将会引领世界的发展。
我先给大家看一下危机的表现，大家都非常熟悉。在座很多人都是做金融的，我就不多讲了。中国的经济表现，在危机以前，也就是北京奥运会开幕前，西方媒体还掀起一个渲染大波，要挑战，中国是不是都是假的？金融危机来了之后，全都震住了。中国的崛起已经是不可动摇的事实。我来的前两个月，刚刚在美国开一个会，主题是“欧元区能拯救吗？”结论是什么呢？讨论欧元区该拯救但是很难拯救，原因在于西方犯了一个很大的错误。过去的30年，不应该把技术和产业大规模移到中国，现在后悔已经来不及了。
我觉得他们讲的是实话。为什么中国应对危机的能力这么强？我最深的体会就是，经济学的问题不是一个科学问题，是一个政治问题。原来我们做经济学的时候，争论了几十年，到底凯恩斯的财政政策有效呢？还是弗里德曼的货币政策有效？这次一看，大伙儿都非常明白，当然是财政政策有效，货币政策无效。货币政策无效为什么还要用它呢？因为财政政策只有有效的强政府才能推行，才能推行有远见的结构调整政策，在原来号称的三权分立制衡的情况下，所有的利益集团要抱住自己的既得利益，财政政策就瘫痪了，所以美国明明知道降低到零利率是一个吸毒政策，没有办法，别的办法没法用。
而且这次危机有一个非常震撼的事实，实际上2008年10月14号，奥巴马上台以前，开了一个国际研讨会，是给奥巴马新总统谏言的。当时请了美国、欧洲最有影响力的经济学家，中国请了我一个，当时我的发言就几条建议，我比林毅夫推荐中国经验还要强硬。那时候危机已经来了，老的布什政府已经手忙脚乱。我说对付危机的话，你们要学中国经验。我讲了三条：
第一条，先增长后改革。外国人说中国30年改革那么快，为什么呢？先从农业改革开始，大家都没有意见，农业起来以后，解决国企改革，5000万国有企业职工下岗，后来一亿五千万农民进城。假如先没有经济增长的话，这些人下岗了不上街示威游行闹反么？当时第一条建议就把美欧的经济学家震住了。说这怎么可能呢？找不到经济增长点。
第二条，危机以前，里根和撒切尔夫人推行了30年的自由化政策，中心思想是私有企业比国有企业有效率。我给他们讲的是，中国人的经验是混合经济比私有经济还要有效率。因为私有经济有创新有活力是短期行为，国有经济有长期眼光，可以占据战略最高点，跨国公司带进来的是新技术，所以中国人多种经济的竞争使得中国社会在过去30年又有增长，又能保持稳定，又创新得非常快。当时他们觉得这不可思议，现在这种观念越来越多人接受了。
另外一条，现在回过头来看，我们对中国的观察还是非常有远见的。在金融危机以前，我们中国有句老话，叫“春江水暖鸭先知”。谁是鸭子呢？是欧洲人，不是美国人，美国人特别自大，我们是第一。在2008年6月份，欧盟就开了一个会，说思维的方式要改变。因为我是普里戈金（比利时物理化学家和理论物理学家，1977年诺贝尔化学奖得主，耗散理论首创者）的学生，他当时不在，请我做主题讲演。我当时的标题到现在为止还震撼很多人，请我去的恰恰是个英国人。因为经济学里面，今年得诺贝尔奖的耶鲁大学的席勒实际上是否定理性经济学的，理性是有限的，我们当时做的是经济复杂性，很多人听不懂，我们到底什么意思？
我给了一个副标题，我说“Limits of Freedom ,Democracy and Law（自由、民主和法律的局限）”，下面的人都震住了，你在挑战西方的核心观念，怎么可能呢？我说很简单，你有资源限制，就不可能有自由。我生下来就在日本飞机的轰炸底下，有战争有灾荒，哪里还会有自由呢？但是我们中国人每次动员都要说一句话：抓住机遇！所以我们中国人是没有时间像美国那些学生那样晃来晃去，说我有自由。中国人一看到机遇来了，是未来的方向，马上就扑上去，你看现在世界上哪个新技术不是中国人冲在前面？
第二个，民主。我说我是一个科学家，科学家由多数人投票决定，永远是错的，对吧？哪一个企业、大学是多数人决定？真正的难处在什么地方呢？难处是哪些少数人代表未来的方向？中国怎么解决这个问题？美国人在议会里辩论，辩论了半天到现在为止还是瘫痪，这边人说要往右，那边人说要往左，辩论到最后原地呆着不算，还往下沉。我们中国人最大的智慧是什么？恰恰是邓小平的智慧。文化革命我是经历过的，这边要左那边要右打得天翻地覆。邓小平说，别争了。为什么？柏拉图都说要争论，你怎么不争了？中国发明了一个分区实验。所以中国的很多改革，又破旧规又立新规，都不是在议会里辩论出来的，是分区实验创新出来的，别人一看，马上跟进。我说，中国的实验比民主更好，同意吗？没有争议！
第三个，法律。德国人最喜欢法律，一天到晚建议，你们中国发展这么快，全是坑蒙拐骗偷人家的抄袭人家的，什么时候变成法治国家？我就问他一个问题，谁制定了法律，为谁制定？所有的法律都是上一次竞争的赢家制定的游戏规则，来保护他的既得利益，来抑制下一个挑战者，如果你强调法律，而法律的制定是按程序来的，你的经济就停滞不前。如果你运气好，没有竞争者，你可以过几十年的高福利生活，现在碰到竞争者，你就不行了。中国人怎么解决？实验和协商！所以中国在过去30年里，不仅经济发展非常快，也走出了一条不同的发展道路。
时间过得非常快！去年在墨西哥开会，还有G20，到今年10月份讨论欧洲的时候，有人跳出来说，现在哪有G20？G3都没有了，那有什么？G2.5！因为欧洲本来是德法的联盟，现在法国能不能在欧元区待住都成了问题了！所以现在真正主导世界的只有美国、中国、德国。德国实际上只有半个，因为规模不够大。
前面的讲演，因为林毅夫是芝加哥新古典出来的，非常强调GDP、世界银行这套指标。我是做理论物理的，然后做理论生态学，所以我在想为什么主导世界的是这三大块？道理非常简单。如果从2000年的文明来看，中国发展的模式和西方发展的模式不一样。西方发展的模式如果用一句话来概括，就是规模经济。大家都知道规模最厉害的是英国的圈地运动，我一向把它比作成千上万亩地圈下来变成牧场，然后放羊，然后发展制造业，这就是第一次工业革命。到后来流水生产线，当然成本就低了，所以工业农业可以在全世界贸易战中占主导地位。
但是规模经济的代价是什么呢？代价就是美国和全世界面临的就业危机！为什么呢？一家沃尔玛可以消灭成千上万家中小企业，就业问题怎么解决？现在搞得全是机器取代人类，淘汰下来的人能都做研发吗？所以美国过去30年中产阶级GDP缩小的一个非常重要的结果就是规模经济，造成垄断竞争不算，而且破坏生态多样性。现在一会儿鸡瘟一会儿牛瘟，实际上是把农业的大规模养殖集中以后，破坏了生态的结果。所以现在生态危机造成的影响，全球暖化，大家都承认了，这一条就直接挑战了西方的规模经济模式。
所以西方经济的衰落是必然的，为什么呢？大家不要忘记一件事，中国的人口是所有发达国家总和的两倍，如果中国也要走英美的道路，人均GDP消耗能量也这么多，整个地球系统就瓦解了。所以必须要找到新的生产方式，就是中国传统农业方式的复兴。中国原来是小农经济，商鞅变法以后，中国的耕地在世界上占得非常少，但是中国养活的人口远远比西方多，为什么？我举一个非常简单的例子。我在德克萨斯，德克萨斯是典型的牧场。三口之家需要一百头奶牛，6000亩土地，如果你种粮食的话，你可以养活多少老百姓？
所以可以发现，中国2000多年保持统一不瓦解，一个非常重要的原因，是生态效率的利用率高，所以国家稳定。但是缺的是什么？缺的在大国竞争的时候，军备竞赛的时候，中国的小农经济输给了英国的舰队！现在为什么中国又行了呢？你就会发现，因为现在计算机科学的发展，信息科学的发展，使得生态的利用效率大大提高，所以在这种情况下，会发现中国是这三个区域里面，唯一一个又能创造大规模的稳定就业，又能发展多样化的生活方式，而且又能创造世界上高速的发展！
时间不多！我来讲几个故事！
2009年在巴西开了一个会，主办者是原来巴西债务危机时巴西的财政部长，他请我去做主题讲演。那是我第一次总结中国模式的经验，就是我刚才讲的那几条。后来他们立刻推荐我，说你要到总统的战略规划部去给他们讲一讲。我就到了他们的首都，我还是头一次看到那样的场面，巴西总统规划部给我做简报，像总参谋部一样，两个大屏幕，左边一个巴西地图，右边一个中国地图，上面画了什么呢？中国什么地方有高速铁道、高速公路，几条几横几纵，巴西也照着规划。我一看，雄心很大，然后他们就给我提了一个问题，说你们中国人为什么可以独立自主地做经济决策？我们规划出来还没实施，马上美国、欧洲的批判就来了，破坏热带雨林和生态。你们中国要干什么就干什么，到底什么道理？
我说，你们要听真话还是假话？他说当然要听真话，我说我告诉你，我说真话是因为我是物理学家，我可不是经济学家，我是做经济研究的。他们问的问题实际上就是一个英国人提的北京共识的问题，为什么中国的经济决策能够比东欧、前苏联和亚非拉国家做得好？我说非常简单！因为中国有独立完整的科学体系，中国没有加入美国的核保护伞，所以中国经济决策的独立程度超过德国，超过日本。你就看中国的金融政策这么独立，能够实行有效的资本市场，能够挡住上万亿美金热钱的冲击，全世界谁能做得到？只有中国！这是第一个故事。
第二个故事，前年索罗斯请我吃饭，我是头一次听到一个西方有影响的人跟我说，“看来西方的衰落是不可避免的，21世纪看来是中国的。”然后对我感叹一句，“中国人学习得非常快！”然后我就笑了笑，你说为什么中国人学得这么快呢？他说你说呢？因为我知道索罗斯是犹太人，我们俩都是反均衡的，但是犹太人和中国人最大的差别在中国没有宗教，所以中国人在过去30年里能全方位地学习。
中国的科学、教育学的是前苏联，前苏联学的是德国。中国的金融现在开放，学的是美国，企业管理学的是日本，基础教育学的是德国，中国的农业灌溉学的是以色列，所以中国没有宗教，没有意识形态之争，才能全方位地吸收世界人类先进的文化。现在你在西方会发现，连美国人原来最开放的，现在都做不到。奥巴马要搞医改，美国媒体攻击他是社会主义，是纳粹，他敢像中国那样进行大规模的结构调整吗？根本不能干！所以奥巴马是一个最会讲话的总统，行动呢？美国的竞争是话语竞争，中国是行动竞争。中国的地方官员和中央官员提升，哪个是凭嘴巴说出来的？
这是第一条，第二条，我在西雅图，微软的高管跟我说了一件事。你知道，德克萨斯的那些家伙非常自负，因为现在德州经济增长最快，微软那些高管跟我说了一件什么事呢？美国现在研发还是站在世界前列，但是研发的新技术已经出来了，可以利用。从试验、投资、游说议会、修改法律规章、投产到营销，你们知道周期要多长？他当时说了个数字让我很震惊，因为我知道欧洲肯定不止。原来我以为美国是最行的，因为我在美国待了30年，他说美国平均周期10年以上，不是10年，是10年以上。但是如果把同样的项目拿到中国去做，多长时间？他告诉我，你们能猜一猜吗？
史正富（复旦大学新政治经济学研究中心主任、教授）：1到3年。
陈平：他告诉我的是22个月。我们史正富老兄还是感觉非常精确。你想想看，他怎么跟中国竞争？所以我觉得中国现在的优势不仅是林毅夫讲的比较优势、后发优势，中国有独立完整的科学体系、工业体系。你现在去看美国名牌大学最好的科学家，最好的工程师底下最好的学生，几乎90%以上都是中国人。在美国举行的科学讲座，美国人说笑话，已经快变成中国人的研讨会了。美国人只能坐在那提问题，做讲演报告的全是中国人。
最后我给大家一个数据，我想历史可以证明。这是我熟悉的一个荷兰经济学家的数据，他是把公元1年到2010年的世界各国的历史道路全部算出来，中国从1950年，按1991年的国际美元算，大概从448美元到1978年涨到978美元，中国花了多长时间？28年！然后再从1978年改革开放以后，到2012年，中国花了34年，而走类似的道路，英国花了600年和368年；法国和德国前面花了700年，日本前面还花了890年呢！最快的时候，日本人占了甲午战争和朝鲜战争的便宜，也是花了82年，中国34年就好了。
所以我个人的估计，中国人现在的地位相当于1900年的世界大局。1900年什么情况？当时美国工业产值已经是世界第一，超过英国。中国现在工业产值已经是世界第一，超过美国。你别看它GDP那么大，里面一大部分肥胖病、吸毒、家庭瓦解，花的那些钱，也能创造GDP啊？所以中国的工业总产值，真正的GDP已经是世界第一了。但是中国人的心态还是和美国人一样，还认为当年老大是英国，因为英国海军仍然称霸世界，金融仍然称霸世界，科学技术当时英国也是领先美国。一直要到二战之后，美国人才明白美国已经取代英国，成为世界的主导。
我认为中国在未来10年、20年发展里面，重要的不是世界银行的标准，什么中等收入国家陷阱。现在是富国的困境，（我们是）真正有竞争能力的、小康的、往前看的民族，不是富而骄，骄而懒的民族。现在欧洲国家、美国都不干活了，靠外国移民干活，哪来的希望？所以如果我们中国的知识分子、企业家和领导对世界历史和全球格局有充分的了解，我认为在未来的10年到20年之内，会产生中国参与主导而不是独霸的世界新秩序！
谢谢大家！
（陈平教授为复旦大学新政治经济学中心高级研究员、春秋研究院研究员、观察者网专栏作者）
我还以为这人是个文学家
这人没干过基层，说话有个道理，但是和基层的实际情况差别还是非常大的。
他应该实事求是的从大城市到乡村走上一遍，看看底下的情况。
他应该实事求是的从大城市到乡村走上一遍，看看底下的情况。
有一定道理
我旦尽聘请这种不接地气的臭老九
谢谢楼主，支持你！！
学理论物理的不去纽约股市兴风作浪就是白搭。
更多地是感受到他的自我吹捧！
士族 发表于 2014-1-3 22:19
谢谢楼主，支持你！！
什么意思？？？？
谢谢楼主，支持你！！
什么意思？？？？
楼上极尽酸损，可知别人是从战略角度探讨的？
黑土鳖吗 ？
我觉得说得挺好的呀？
楼上这些位，觉得他有什么问题，能否讲讲？真心求教。
楼上这些位，觉得他有什么问题，能否讲讲？真心求教。
sheng不如死 发表于 2014-1-4 00:37
我觉得说得挺好的呀？
楼上这些位，觉得他有什么问题，能否讲讲？真心求教。
太乐观了 只挑着好的说
我觉得说得挺好的呀？
楼上这些位，觉得他有什么问题，能否讲讲？真心求教。
太乐观了 只挑着好的说
starfury 发表于 2014-1-4 03:54
太乐观了 只挑着好的说
坏的方面哪国都有
太乐观了 只挑着好的说
坏的方面哪国都有
感觉中国现在就像一个新王朝，虽有各种毛病但依然朝气蓬勃。欧美尤其欧洲，是一个已经100多年的老王朝了，文明程度很高但已暮气沉沉。欧洲的移民绿化问题是致命性的。
其实我觉得说的很客观了，我可能比他还乐观，我觉得中国GDP已经远远超过美国了，衡量一个国家硬实力最基本的就是工业能力了，中国主要工业产品都甩美国几条街了，所欠缺的主要一个就是霸权，对，就是霸权，中国作为后来者目前还不能有效的影响和控制其他国家，美国要是没有一大群小弟前呼后拥的，和中国比还不一定谁的胳膊粗呢！另外一个主要欠缺的就是时间，中国现在GDP超过美国也不能说比美国强大，因为缺乏积累。举个简单例子吧，一个刚毕业进大公司的人，每个月收入上万元，能说他比一个月拿2000元退休金的人富有吗？人家积累一辈子了，肯定家底厚实。不光是财富，包括军事也是一样的，攒家底是需要一定时间的，所以只要再过一段时间中国必然是老大
狗屁，天朝哪个国有企业是因为长远眼光而居于优势地位了？天朝哪个居于优势地位的国有企业不是依靠政策限制竞争对手出现才有现在地位的？
1900年到1945年你到美国的乡间走一走
也是问题有一大堆
但是阻碍了美国成为世界超霸了吗？
现在兔子问题是有
而且相当多
但是是要在发展中解决这些问题的
而不是停下来解决完这些问题再发展
更不会从一个崩溃走向另一个崩溃
也是问题有一大堆
但是阻碍了美国成为世界超霸了吗？
现在兔子问题是有
而且相当多
但是是要在发展中解决这些问题的
而不是停下来解决完这些问题再发展
更不会从一个崩溃走向另一个崩溃
以战略的眼光看宏观世界与用放大镜看微观世界是二个不同概念的问题
陈平 瞧瞧这位五毛为官员如何洗地！
北京大学国家发展研究院退休教授，复旦大学新政治经济学中心高级研究员，春秋研究院研究员
薄熙来济南公审的结尾，让国内外关注中国命运的人们大吃一惊。原来以为会涉及政治斗争的大案，却以惊爆家庭内乱而终。看似遥远的高官家庭生活却让我们感到似曾相识。薄案最终如何判决，还有待法院裁定。中国司法程序的进步，是解放后历次运动和文革以来前所未有。本人先讨论薄案引发的对中国生活模式的思考。法制问题留待以后再研讨。
中国过去三十年的高速增长，国内外媒体有人讥讽为“低人权”增长，似乎廉价的中国产品，都是跨国公司雇佣农廉价民工的“血汗工厂”制造的。但是，我所接触的西方企业家，谈到无法和中国企业竞争的原因，畏惧的却是中国企业家和官员的“工作狂”。法国的“高人权”规定，高管在法定的周末和节假日不许办公，中国的经理24小时手机都开着。连苹果公司的乔布斯，生前都直接禀告奥巴马总统，美国企业无法和中国企业和地方政府竞争订单。
我在国内开会或调查，从中央各部到县级政府的官员，没有几个家庭能见到担负重任的家长和妻子儿女一起吃晚饭，更别说周末度假了。美国任何级别官员的都可以事先预约面谈，包括请总统来出席大学毕业典礼，发表讲演。我在美国留学时，我妻子的毕业典礼是老布什总统讲演，我大女儿的毕业典礼是克林顿总统讲演，我的毕业典礼级别最低，也是众议院议长(相当中国人大常务委员长)讲演。但我回到北大任教近二十年，哪怕请位部级官员到国际会议讲演，即使事先早早挂号，也可能在最后时刻取消，因为不知哪位首长临时有任务要官员陪同出巡。中国规定的劳动法，包括八小时工作制和周末休假制，对中国各级要员和国企的企业家，形同虚设。所以，中国的官员和企业家，是全世界最过劳的，生活最没有规律的，家庭也是最紧张的。要说廉价劳工，至今越南和孟加拉国的劳工肯定比中国劳工便宜。但是全世界各国，像中国这样勤奋的廉价官员，大概只存在于保尔-柯察金时代。所以，每逢西方拿中国腐败说事，我从来理直气壮地反驳，美国合法化的腐败比中国的非法腐败严重得多。你对比西方高管和高官的合法收入与资产，与中国贪官的数额就知道了。
举例言之，2008年引爆美国金融危机的雷曼兄弟公司的首席执行官理查-富尔德(Richard S. Fuld, Jr.)，曾是美国金融界最牛的CEO。他在危机前两年的收入分别高达4000万和3400万美元，单单2007年的奖金就高达2200万美元。为了防范债主的赔偿官司，他把4年前用1375万美元购得的豪宅，以100美元的价格转到妻子名下，危机后至今不受惩罚。因性丑闻官司缠身的克林顿总统，在任时打官司的负债就高达500万美元，他的妻子希拉里要竞选纽约州参议员，必须在纽约居住。3口之家购买11居室的住房，价格170万美元，银行家友人麦克奥利弗 (Terry McAuliffe)一次垫付135万美元，并由克林顿竞选总统筹款负责人个人担保信用，才铺平希拉里的直接从政道路。有那么多富豪给克林顿出钱，看中的是克林顿的总统特权，可以在关键时刻特赦多年不得归国的经济罪犯。克林顿下台后每次讲演的酬金高达10-70万美元,下台仅12年，不仅还清债务，财产已高达8000万美元。西方媒体对这些腐败故事津津乐道，因为在西方世界，丑闻比德行更为畅销。要在中国，谁敢如此在政治舞台上招摇至今。
但是中国官场有另一种危机。我曾经到浙江一个县调查，结果发现各局的局长没有一个任期两年以上的。查问什么原因，方知是“中国式”的反腐败，官员必须异地任职的结果。乡镇级官员到省内其他县任职，省市级官员从省外调任。中国是农业国，家族人情关系远比西方商业和移民社会强。为了防止中国式的人情腐败，历代采取的办法是不许在原籍任官，近年升级的办法是干部频繁调动。由于住房的市场化改革，政府机关、学校和医院和企业一样“一刀切”，不再修建福利房，各地房价大涨，带动子女教育和医疗费用大涨。我们见到的普遍情况是：有政治雄心的官员执行调令，到京沪以外的城市或者边远地区“建功立业”，而把家属子女留在大城市陪读，扶子成龙，扶女成凤。企业家也纷纷效仿。能力小的，在省城或京沪购置房产，导致国内一线城市地价大涨。能力大的，在国外投资置产，由妻子出国陪子女读书，自己在国内打拼。过没日没夜的“劳燕分飞”的生活。许多官员还有一条出路是婚变，与固定收入的职业妇女离异，改娶高收入的女商人，女律师，或外企、金融界的高薪职员。有危机感的妻子，则利用丈夫的职权收取灰色收入。如此等等，皆是房改一刀切惹的祸。
后果呢?正面的当然是中国官员的拼命精神，企业家的进取心，企业的高投资和GDP的高速增长。但是如今看来，社会代价也不低。由于外地干部普遍以招待所或宾馆为家，中国的商务谈判从办公楼转到高级宾馆。尤其负责招商引资的官员，一晚上要赴几个饭局。得心血管病、糖尿病、肝硬化以致英年早逝的干部和企业家不断增加，到中国来经商的外国人也对中国的“酒文化”叫苦不迭。国内官员和商界的家庭纠纷和腐败案件也不断增加，从开始的小蜜、二奶、到如今的大姐、老娘都陆续加入婚外情的行列。国内腐败的方式也与时俱进，权钱交易从双轨制下的倒卖批文转为更隐秘的为子女异地读书买单。今日王立军、薄谷开来的惊天大案，启示我们的不仅是治理腐败、推进法治的决心，更是改进中国式生活的良机，以根除中国式腐败的社会土壤。
去年5月，我应邀出席墨西哥城举行的G20峰会的预备会议。会上美国总统的经济顾问在讨论就业政策的专题会上，大力推销奥巴马用教育投资促进就业的经济政策，轮到我评论时，我指出中国过去三十年的高速增长，是大规模进行结构改革的结果，包括几千万国企职工下岗和一亿多农民工进城。推进改革的中国新一代领导人，是被西方媒体称为“失落的一代”，也即上山下乡的知识青年，回城后既敢全方位学习国外经验，同时也没有照搬西方教条，才能找到适合中国国情的改革开放之路。相比之下，在西方著名经济学家指导下的东欧前苏联的转型，不仅导致经济的大幅下降，而且美欧日自身推行的自由化政策，导致2008持续至今的金融危机。加强教育，如果美国像中国那样学习德国的技术教育，当然会提升制造业的竞争能力。美国脱离现实的社会科学如不改革，即使注入巨资，也无助于走出今天的困境。
我的发言引起包括美国代表在内的各国代表的高度兴趣。我回国却发现令人疑惑的困境。我在西方批评的西方社会科学，在中国媒体和社会的影响却远高于亚非拉国家。国内有钱人增加之后，出国潮学生的年龄越来越小，从改革初的研究生留学，到如今的中学生甚至小学生留学。不仅到有奖学金的公立学校就读，还自费到昂贵的私立学校就读。参与留学潮的不仅有新富起来的大腕，还有红色贵族。薄谷开来的贪腐案，真实起因就是送11岁的儿子就读英国的私立贵族名校哈罗中学。在国外久住的人都知道，西方的私立名校，与其说培养人才，不如说培养精神贵族。除了少数名家点缀之外，多数学生学会的是讲排场、玩美女，而非了解天下疾苦、担当大任。我访问过台湾多次，台湾中高级官员出身美国名校的多的是。虽然他们的举止言谈比大陆官员优雅的多，但是勇于任事的能力比大陆官员差得多。和毛泽东当年把留苏的长子送到老农那儿再教育的前例相反，中国如今盲目崇拜西方名校的风气之下，中国当年战胜西方列强的革命传统何以长存?孟子有言：“君子之泽，五世而斩。”如果革命家的后代，不了解大众的疾苦，企业家的后代，不了解创业的艰难。老一代创业者忙于给子女留下物质而非精神财富，我怕中国的君子之泽，三世甚至二世就斩了。薄熙来自己公开承认之过，在治家不严。我却以为作为政治家的大错，是同意妻子送幼子去英国贵族学校读书。歇业律师的收入如何能和西方富豪比美?无非放任老婆与儿子自流而已。无论薄熙来如何解释自己不了解妻子的种种交易，但是他对美英教育实质的迷惑，却是不能推脱责任的。你既然要求干部下乡，为何不要求家人也和你一起下乡?革命家风要紧的不是个人品行，而是政治智慧。
如今中国摸石头过河的追赶目标——美欧日——都陷于危机之中，起因就是他们的过度消费，经济虚拟化。中国经济增长的出口市场，发达国家萎缩，发展中国家动荡，中国如何应对?崇拜西化的经济学家鼓吹拉动消费，继续走高收入国家的失败老路，却不知如何拉动消费。于是又有人呼吁宪政改革，福利改革，殊不知西方的议会政治，正是鼓励短期消费，牺牲后代发展的体制温床。
我愿意借公审薄熙来之机，也来讨论中国的生活方式如何与经济结构一起从低级向高级转型。观察者网不久前推荐过复旦经济学家史正富的《超常增长》和复旦政治学家张维为的《中国震撼》，为中国未来的经济、政治发展提出了超越西方的远景。我来补充一下如何发展中国式的防腐、中国式的教育、和中国新的生活方式。
美国式的防腐，实质是把权钱交易合法化、透明化。例如把私下贿赂改为公开的政治献金，民主的一人一票，变成竞选捐款的一万甚至百万美元一票。各个利益集团用金钱进行博弈，才有如今美欧日的政治死结。拉美和中东国家的经济学家曾经问我，中国如何防止利益集团绑架?我的回答是官员轮换，把中央的金融高管调到贫困地区任职，或让贫困地区的干部进沿海大城市执政，他们才能有全局观和优势互补。如今，中国的干部政策应该有所改进。中国是个地区差异巨大的大国，新加坡、香港式的“高薪养廉”，不仅财力不够，而且脱离群众。国内这几年对国企垄断的反感之风，其实源于国企高管的收入差距，向美国而非德日看齐，大大脱离中国的国情。
我的一些建议，供大家讨论。
第一，与其把政府、军队、大学的住房都“市场化”，政府不得不付高薪让年青的干部买房租房，不如恢复住房的双轨制，保证流动性官员及其家属的住房、就业、和子女就读的合理安排。
第二，改革中国政府机构的分工责任制和工作方式，要求各级领导干部不仅是工作的模范，也要是生活的模范。每月必须有几天时间和家人子女度过。每年的假期安排，要带子女下乡下厂，义务劳动。既锻炼身体，又联系群众。
第三，每个干部和企业家的家庭，最好能保持几个来自基层和家乡的朋友。每个城市家庭，和某些农村家庭建立经常的联系。每个大城市的大学和中学，要和一个内地省份的大学和农村中学建立友谊和交换关系。如此，才能缩小三大差别，建成和谐社会。
有人会问?我的建议会不会导致GDP增速减慢?我认为不见得。至少GDP的质量改善。何以见得?再举例为证：
美国导致制造业出走的一大原因是医疗成本高昂，占GDP的18%，是日本的2倍，韩国的近3倍。美国的肥胖病率高达33%，而韩国为8%，日本仅5%。中国“和国际接轨”的热潮下，饮食日趋洋化。在美国医学界大力推荐中国农民粮菜为主的饮食，以防止现代病的时候;中国城市的中小学生却在推广美国的垃圾食物和碳酸饮料，导致青少年的肥胖病大增。如果中国人改进目前的生活方式，扣除掉GDP中现代病带来的“废熵”，中国的有效GDP很快将超过美国。
如果中国官员实行轮换制度，同时带动家属的移动，必然有助于实现毛泽东时代的遗愿，即把大城市中过度集中的大医院、干休所、学校和行政机关向内地，尤其生态良好的革命老区分散。这必然加速目前已经出现的城乡对流，使一线大城市的地价下降，二三线中小城市和村镇的地价上升。部分分流的农村劳动力可以在家乡附近照顾城市退休老人，退休干部可以在乡村学校发挥余热，减少候鸟式的农民工的长途流动，使新农村空巢老人和离亲子女，也将重回祖孙三代同堂之乐。城市学生也能增进对大自然的了解和社区工作能力。目前农民工进城的不稳定就业和长距离移动带来是社会问题和征地矛盾也能得到缓解。大学教授和研究生迁到远郊或中小城市的新区，摆脱高房价和挤公车的烦恼，才能专心研究、独立创新。
当然，生活作风的变化，也会引起需求结构的变化。各级官员生活正常化，加上各级领导带头坐民族品牌车，必然大幅减少进口奢侈品的暴利，连带减少高档酒店的消费和高端房地产的投资，减少媒体高端消费品的广告，这必然提高大众消费品的质量和供应，增加民营中小企业的发展，增加城乡就业的机会。须知，高端炫耀消费利润虽高，但是创造就业的量少。
民生的改善，会带动大众传媒风气的改善，从而在社会层面减少腐败的温床。今年公审的两个大案，刘志军是高铁的有功之臣，薄熙来是重庆试验的创新官员，却因亲友和家庭问题陷入腐败丑闻，如此人才的坠落，实在可惜。我们在公正执法之余，是否也可以吸取教训，防范于未然呢?
中国目前和西方的差距，主要在科学、技术的差距。以我在国外三十余年的观察，实际上中国重点城市的中小学教育高于美国，中国重点大学的本科教育可与西方名校相比。中国家庭对教育的重视，也是中国学生的学风优于西方。如今美欧日名校名家的学生，许多是中国学生，就是明证。说什么中国教育落后于西方，要具体问题具体分析。
我以为中国的主要差距在研究生院，尤其科学与工程的人才经费有差距。但是，西方社会科学的优势不可高估。中国革命打赢内战、抗日战争、和朝鲜战争的将领，都不是西方名校培养出来的。借鉴西方的理论总结提高中国经验可，用西方价值否定中国模式则不可。否则会和前苏联一样，自废武功。中国上山下乡的这代人是不会重犯东欧的错误了，但是下一代人被西方价值观迷惑的可能很大，看看中国今日的大学和媒体的主流舆论就知道了。中国红二代和企业界的领军者，如果都学薄谷开来把世界观未成熟的孩子送到国外读私立中学，不但学好难，而且巨大的财务负担，想要清白做人更难。
我对中国望子成龙的父母的建议是，幼年一定要在父母身边长大。父母的身教言教，才会让子女从小有健康的心态。西方如今的社会病，很大程度来源于破碎的单亲家庭。有农村亲戚的家庭，最好让孩子的童年在农村度过，亲近大自然和乡土社会。中学大学阶段子女进城，也一定保证每年有一两个月的时间到农村和基层。研究生和访问学者可以到国外留学。国内有条件的大学和中学，可以鼓励外籍的访问学者和兼职教员。政府和企业提拔人才，一定要看重实际工作能力，不能盲目崇拜国外学历，尤其不能形成土秀才不如洋秀才的干部政策和教师政策。
回到薄熙来案的教训。我以为高级官员的未成年子女是否可以到国外读书，应当作为国家安全政策来研究，不能只靠官员的道德与自律。
另外，无论干部、企业家、和普通的工人、农民，政府都要在政策上解决当年两地分居的问题那样，避免劳燕分飞。这可能比修建保障房更能维持社会安定。机关和企业尤其要关注女干部和知识妇女家庭稳定的感情生活。不能把战时状态的游击作风和运动战术长期在和平时期推行。否则，我们骨干阶层的家庭大量破裂，将使美国的单亲家庭问题再现中国，未富先乱。我们的后代必然会因家庭的分裂而接受西方的生活方式，放弃中国文化的家庭传统，使中国这两代人创下的基业付之东流。
如果中国模式的自主政治，加上中国模式的超长增长，配合中国特色的生活方式，我相信中国社会一定可以超越西方社会，中国廉政一定可以超越西方宪政。建议新领导可以学习邓小平的办法，让各个地区分散实验，比较推广。要实事求是，千万不能用“城市化”或“市场化”的办法搞一刀切。薄熙来案的审判进步，确实可以带动中国各方面的发展。
北京大学国家发展研究院退休教授，复旦大学新政治经济学中心高级研究员，春秋研究院研究员
薄熙来济南公审的结尾，让国内外关注中国命运的人们大吃一惊。原来以为会涉及政治斗争的大案，却以惊爆家庭内乱而终。看似遥远的高官家庭生活却让我们感到似曾相识。薄案最终如何判决，还有待法院裁定。中国司法程序的进步，是解放后历次运动和文革以来前所未有。本人先讨论薄案引发的对中国生活模式的思考。法制问题留待以后再研讨。
中国过去三十年的高速增长，国内外媒体有人讥讽为“低人权”增长，似乎廉价的中国产品，都是跨国公司雇佣农廉价民工的“血汗工厂”制造的。但是，我所接触的西方企业家，谈到无法和中国企业竞争的原因，畏惧的却是中国企业家和官员的“工作狂”。法国的“高人权”规定，高管在法定的周末和节假日不许办公，中国的经理24小时手机都开着。连苹果公司的乔布斯，生前都直接禀告奥巴马总统，美国企业无法和中国企业和地方政府竞争订单。
我在国内开会或调查，从中央各部到县级政府的官员，没有几个家庭能见到担负重任的家长和妻子儿女一起吃晚饭，更别说周末度假了。美国任何级别官员的都可以事先预约面谈，包括请总统来出席大学毕业典礼，发表讲演。我在美国留学时，我妻子的毕业典礼是老布什总统讲演，我大女儿的毕业典礼是克林顿总统讲演，我的毕业典礼级别最低，也是众议院议长(相当中国人大常务委员长)讲演。但我回到北大任教近二十年，哪怕请位部级官员到国际会议讲演，即使事先早早挂号，也可能在最后时刻取消，因为不知哪位首长临时有任务要官员陪同出巡。中国规定的劳动法，包括八小时工作制和周末休假制，对中国各级要员和国企的企业家，形同虚设。所以，中国的官员和企业家，是全世界最过劳的，生活最没有规律的，家庭也是最紧张的。要说廉价劳工，至今越南和孟加拉国的劳工肯定比中国劳工便宜。但是全世界各国，像中国这样勤奋的廉价官员，大概只存在于保尔-柯察金时代。所以，每逢西方拿中国腐败说事，我从来理直气壮地反驳，美国合法化的腐败比中国的非法腐败严重得多。你对比西方高管和高官的合法收入与资产，与中国贪官的数额就知道了。
举例言之，2008年引爆美国金融危机的雷曼兄弟公司的首席执行官理查-富尔德(Richard S. Fuld, Jr.)，曾是美国金融界最牛的CEO。他在危机前两年的收入分别高达4000万和3400万美元，单单2007年的奖金就高达2200万美元。为了防范债主的赔偿官司，他把4年前用1375万美元购得的豪宅，以100美元的价格转到妻子名下，危机后至今不受惩罚。因性丑闻官司缠身的克林顿总统，在任时打官司的负债就高达500万美元，他的妻子希拉里要竞选纽约州参议员，必须在纽约居住。3口之家购买11居室的住房，价格170万美元，银行家友人麦克奥利弗 (Terry McAuliffe)一次垫付135万美元，并由克林顿竞选总统筹款负责人个人担保信用，才铺平希拉里的直接从政道路。有那么多富豪给克林顿出钱，看中的是克林顿的总统特权，可以在关键时刻特赦多年不得归国的经济罪犯。克林顿下台后每次讲演的酬金高达10-70万美元,下台仅12年，不仅还清债务，财产已高达8000万美元。西方媒体对这些腐败故事津津乐道，因为在西方世界，丑闻比德行更为畅销。要在中国，谁敢如此在政治舞台上招摇至今。
但是中国官场有另一种危机。我曾经到浙江一个县调查，结果发现各局的局长没有一个任期两年以上的。查问什么原因，方知是“中国式”的反腐败，官员必须异地任职的结果。乡镇级官员到省内其他县任职，省市级官员从省外调任。中国是农业国，家族人情关系远比西方商业和移民社会强。为了防止中国式的人情腐败，历代采取的办法是不许在原籍任官，近年升级的办法是干部频繁调动。由于住房的市场化改革，政府机关、学校和医院和企业一样“一刀切”，不再修建福利房，各地房价大涨，带动子女教育和医疗费用大涨。我们见到的普遍情况是：有政治雄心的官员执行调令，到京沪以外的城市或者边远地区“建功立业”，而把家属子女留在大城市陪读，扶子成龙，扶女成凤。企业家也纷纷效仿。能力小的，在省城或京沪购置房产，导致国内一线城市地价大涨。能力大的，在国外投资置产，由妻子出国陪子女读书，自己在国内打拼。过没日没夜的“劳燕分飞”的生活。许多官员还有一条出路是婚变，与固定收入的职业妇女离异，改娶高收入的女商人，女律师，或外企、金融界的高薪职员。有危机感的妻子，则利用丈夫的职权收取灰色收入。如此等等，皆是房改一刀切惹的祸。
后果呢?正面的当然是中国官员的拼命精神，企业家的进取心，企业的高投资和GDP的高速增长。但是如今看来，社会代价也不低。由于外地干部普遍以招待所或宾馆为家，中国的商务谈判从办公楼转到高级宾馆。尤其负责招商引资的官员，一晚上要赴几个饭局。得心血管病、糖尿病、肝硬化以致英年早逝的干部和企业家不断增加，到中国来经商的外国人也对中国的“酒文化”叫苦不迭。国内官员和商界的家庭纠纷和腐败案件也不断增加，从开始的小蜜、二奶、到如今的大姐、老娘都陆续加入婚外情的行列。国内腐败的方式也与时俱进，权钱交易从双轨制下的倒卖批文转为更隐秘的为子女异地读书买单。今日王立军、薄谷开来的惊天大案，启示我们的不仅是治理腐败、推进法治的决心，更是改进中国式生活的良机，以根除中国式腐败的社会土壤。
去年5月，我应邀出席墨西哥城举行的G20峰会的预备会议。会上美国总统的经济顾问在讨论就业政策的专题会上，大力推销奥巴马用教育投资促进就业的经济政策，轮到我评论时，我指出中国过去三十年的高速增长，是大规模进行结构改革的结果，包括几千万国企职工下岗和一亿多农民工进城。推进改革的中国新一代领导人，是被西方媒体称为“失落的一代”，也即上山下乡的知识青年，回城后既敢全方位学习国外经验，同时也没有照搬西方教条，才能找到适合中国国情的改革开放之路。相比之下，在西方著名经济学家指导下的东欧前苏联的转型，不仅导致经济的大幅下降，而且美欧日自身推行的自由化政策，导致2008持续至今的金融危机。加强教育，如果美国像中国那样学习德国的技术教育，当然会提升制造业的竞争能力。美国脱离现实的社会科学如不改革，即使注入巨资，也无助于走出今天的困境。
我的发言引起包括美国代表在内的各国代表的高度兴趣。我回国却发现令人疑惑的困境。我在西方批评的西方社会科学，在中国媒体和社会的影响却远高于亚非拉国家。国内有钱人增加之后，出国潮学生的年龄越来越小，从改革初的研究生留学，到如今的中学生甚至小学生留学。不仅到有奖学金的公立学校就读，还自费到昂贵的私立学校就读。参与留学潮的不仅有新富起来的大腕，还有红色贵族。薄谷开来的贪腐案，真实起因就是送11岁的儿子就读英国的私立贵族名校哈罗中学。在国外久住的人都知道，西方的私立名校，与其说培养人才，不如说培养精神贵族。除了少数名家点缀之外，多数学生学会的是讲排场、玩美女，而非了解天下疾苦、担当大任。我访问过台湾多次，台湾中高级官员出身美国名校的多的是。虽然他们的举止言谈比大陆官员优雅的多，但是勇于任事的能力比大陆官员差得多。和毛泽东当年把留苏的长子送到老农那儿再教育的前例相反，中国如今盲目崇拜西方名校的风气之下，中国当年战胜西方列强的革命传统何以长存?孟子有言：“君子之泽，五世而斩。”如果革命家的后代，不了解大众的疾苦，企业家的后代，不了解创业的艰难。老一代创业者忙于给子女留下物质而非精神财富，我怕中国的君子之泽，三世甚至二世就斩了。薄熙来自己公开承认之过，在治家不严。我却以为作为政治家的大错，是同意妻子送幼子去英国贵族学校读书。歇业律师的收入如何能和西方富豪比美?无非放任老婆与儿子自流而已。无论薄熙来如何解释自己不了解妻子的种种交易，但是他对美英教育实质的迷惑，却是不能推脱责任的。你既然要求干部下乡，为何不要求家人也和你一起下乡?革命家风要紧的不是个人品行，而是政治智慧。
如今中国摸石头过河的追赶目标——美欧日——都陷于危机之中，起因就是他们的过度消费，经济虚拟化。中国经济增长的出口市场，发达国家萎缩，发展中国家动荡，中国如何应对?崇拜西化的经济学家鼓吹拉动消费，继续走高收入国家的失败老路，却不知如何拉动消费。于是又有人呼吁宪政改革，福利改革，殊不知西方的议会政治，正是鼓励短期消费，牺牲后代发展的体制温床。
我愿意借公审薄熙来之机，也来讨论中国的生活方式如何与经济结构一起从低级向高级转型。观察者网不久前推荐过复旦经济学家史正富的《超常增长》和复旦政治学家张维为的《中国震撼》，为中国未来的经济、政治发展提出了超越西方的远景。我来补充一下如何发展中国式的防腐、中国式的教育、和中国新的生活方式。
美国式的防腐，实质是把权钱交易合法化、透明化。例如把私下贿赂改为公开的政治献金，民主的一人一票，变成竞选捐款的一万甚至百万美元一票。各个利益集团用金钱进行博弈，才有如今美欧日的政治死结。拉美和中东国家的经济学家曾经问我，中国如何防止利益集团绑架?我的回答是官员轮换，把中央的金融高管调到贫困地区任职，或让贫困地区的干部进沿海大城市执政，他们才能有全局观和优势互补。如今，中国的干部政策应该有所改进。中国是个地区差异巨大的大国，新加坡、香港式的“高薪养廉”，不仅财力不够，而且脱离群众。国内这几年对国企垄断的反感之风，其实源于国企高管的收入差距，向美国而非德日看齐，大大脱离中国的国情。
我的一些建议，供大家讨论。
第一，与其把政府、军队、大学的住房都“市场化”，政府不得不付高薪让年青的干部买房租房，不如恢复住房的双轨制，保证流动性官员及其家属的住房、就业、和子女就读的合理安排。
第二，改革中国政府机构的分工责任制和工作方式，要求各级领导干部不仅是工作的模范，也要是生活的模范。每月必须有几天时间和家人子女度过。每年的假期安排，要带子女下乡下厂，义务劳动。既锻炼身体，又联系群众。
第三，每个干部和企业家的家庭，最好能保持几个来自基层和家乡的朋友。每个城市家庭，和某些农村家庭建立经常的联系。每个大城市的大学和中学，要和一个内地省份的大学和农村中学建立友谊和交换关系。如此，才能缩小三大差别，建成和谐社会。
有人会问?我的建议会不会导致GDP增速减慢?我认为不见得。至少GDP的质量改善。何以见得?再举例为证：
美国导致制造业出走的一大原因是医疗成本高昂，占GDP的18%，是日本的2倍，韩国的近3倍。美国的肥胖病率高达33%，而韩国为8%，日本仅5%。中国“和国际接轨”的热潮下，饮食日趋洋化。在美国医学界大力推荐中国农民粮菜为主的饮食，以防止现代病的时候;中国城市的中小学生却在推广美国的垃圾食物和碳酸饮料，导致青少年的肥胖病大增。如果中国人改进目前的生活方式，扣除掉GDP中现代病带来的“废熵”，中国的有效GDP很快将超过美国。
如果中国官员实行轮换制度，同时带动家属的移动，必然有助于实现毛泽东时代的遗愿，即把大城市中过度集中的大医院、干休所、学校和行政机关向内地，尤其生态良好的革命老区分散。这必然加速目前已经出现的城乡对流，使一线大城市的地价下降，二三线中小城市和村镇的地价上升。部分分流的农村劳动力可以在家乡附近照顾城市退休老人，退休干部可以在乡村学校发挥余热，减少候鸟式的农民工的长途流动，使新农村空巢老人和离亲子女，也将重回祖孙三代同堂之乐。城市学生也能增进对大自然的了解和社区工作能力。目前农民工进城的不稳定就业和长距离移动带来是社会问题和征地矛盾也能得到缓解。大学教授和研究生迁到远郊或中小城市的新区，摆脱高房价和挤公车的烦恼，才能专心研究、独立创新。
当然，生活作风的变化，也会引起需求结构的变化。各级官员生活正常化，加上各级领导带头坐民族品牌车，必然大幅减少进口奢侈品的暴利，连带减少高档酒店的消费和高端房地产的投资，减少媒体高端消费品的广告，这必然提高大众消费品的质量和供应，增加民营中小企业的发展，增加城乡就业的机会。须知，高端炫耀消费利润虽高，但是创造就业的量少。
民生的改善，会带动大众传媒风气的改善，从而在社会层面减少腐败的温床。今年公审的两个大案，刘志军是高铁的有功之臣，薄熙来是重庆试验的创新官员，却因亲友和家庭问题陷入腐败丑闻，如此人才的坠落，实在可惜。我们在公正执法之余，是否也可以吸取教训，防范于未然呢?
中国目前和西方的差距，主要在科学、技术的差距。以我在国外三十余年的观察，实际上中国重点城市的中小学教育高于美国，中国重点大学的本科教育可与西方名校相比。中国家庭对教育的重视，也是中国学生的学风优于西方。如今美欧日名校名家的学生，许多是中国学生，就是明证。说什么中国教育落后于西方，要具体问题具体分析。
我以为中国的主要差距在研究生院，尤其科学与工程的人才经费有差距。但是，西方社会科学的优势不可高估。中国革命打赢内战、抗日战争、和朝鲜战争的将领，都不是西方名校培养出来的。借鉴西方的理论总结提高中国经验可，用西方价值否定中国模式则不可。否则会和前苏联一样，自废武功。中国上山下乡的这代人是不会重犯东欧的错误了，但是下一代人被西方价值观迷惑的可能很大，看看中国今日的大学和媒体的主流舆论就知道了。中国红二代和企业界的领军者，如果都学薄谷开来把世界观未成熟的孩子送到国外读私立中学，不但学好难，而且巨大的财务负担，想要清白做人更难。
我对中国望子成龙的父母的建议是，幼年一定要在父母身边长大。父母的身教言教，才会让子女从小有健康的心态。西方如今的社会病，很大程度来源于破碎的单亲家庭。有农村亲戚的家庭，最好让孩子的童年在农村度过，亲近大自然和乡土社会。中学大学阶段子女进城，也一定保证每年有一两个月的时间到农村和基层。研究生和访问学者可以到国外留学。国内有条件的大学和中学，可以鼓励外籍的访问学者和兼职教员。政府和企业提拔人才，一定要看重实际工作能力，不能盲目崇拜国外学历，尤其不能形成土秀才不如洋秀才的干部政策和教师政策。
回到薄熙来案的教训。我以为高级官员的未成年子女是否可以到国外读书，应当作为国家安全政策来研究，不能只靠官员的道德与自律。
另外，无论干部、企业家、和普通的工人、农民，政府都要在政策上解决当年两地分居的问题那样，避免劳燕分飞。这可能比修建保障房更能维持社会安定。机关和企业尤其要关注女干部和知识妇女家庭稳定的感情生活。不能把战时状态的游击作风和运动战术长期在和平时期推行。否则，我们骨干阶层的家庭大量破裂，将使美国的单亲家庭问题再现中国，未富先乱。我们的后代必然会因家庭的分裂而接受西方的生活方式，放弃中国文化的家庭传统，使中国这两代人创下的基业付之东流。
如果中国模式的自主政治，加上中国模式的超长增长，配合中国特色的生活方式，我相信中国社会一定可以超越西方社会，中国廉政一定可以超越西方宪政。建议新领导可以学习邓小平的办法，让各个地区分散实验，比较推广。要实事求是，千万不能用“城市化”或“市场化”的办法搞一刀切。薄熙来案的审判进步，确实可以带动中国各方面的发展。
极度自卑转成极度自信 希望我们领导人不能向他们那样
cxfree 发表于 2014-1-4 09:31
狗屁，天朝哪个国有企业是因为长远眼光而居于优势地位了？天朝哪个居于优势地位的国有企业不是依靠政策限制 ...
国企的很多投资、研发、收购等，都是服从国家整体战略安排的……我们看得见的更多的是战术层面的竞争，这些确非国企擅长领域……
狗屁，天朝哪个国有企业是因为长远眼光而居于优势地位了？天朝哪个居于优势地位的国有企业不是依靠政策限制 ...
国企的很多投资、研发、收购等，都是服从国家整体战略安排的……我们看得见的更多的是战术层面的竞争，这些确非国企擅长领域……
cxfree 发表于 2014-1-4 09:31
狗屁，天朝哪个国有企业是因为长远眼光而居于优势地位了？天朝哪个居于优势地位的国有企业不是依靠政策限制 ...
你根本没看懂。人家说的是，国有企业因为有长期规划，因此不仅仅是为了企业自身，也是为了公共事业发展服务。
狗屁，天朝哪个国有企业是因为长远眼光而居于优势地位了？天朝哪个居于优势地位的国有企业不是依靠政策限制 ...
你根本没看懂。人家说的是，国有企业因为有长期规划，因此不仅仅是为了企业自身，也是为了公共事业发展服务。
聚精汇神搞改革，一心一意谋发展，发展才有出路
咱还以为是刘邦集团仅次于张良的谋士、后任汉初丞相呢
quanhuang2 发表于 2014-1-4 13:11
陈平 瞧瞧这位五毛为官员如何洗地！
北京大学国家发展研究院退休教授，复旦大学新政治经济学中心高级研 ...
又给人扣帽子
陈平 瞧瞧这位五毛为官员如何洗地！
北京大学国家发展研究院退休教授，复旦大学新政治经济学中心高级研 ...
又给人扣帽子
我支持“试验田”的做法，实践是检验理论的最好方式。大家都别争了，咱先开一小块试验田试试再论对错。286现在看看某些时候还是很机智滴，虽然我很反感他。
中国文化本质是实用 中国人讲的是实用 就是干
问题还有不少 学习长处 补足短处 继续发展 强国富民强兵
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