超级军网一些人总是妄图把职业俱乐部的成功和国家割裂开来，真是 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 05:38:35
一些人认为，恒大是民营俱乐部，恒大的成功和中国无关。
恒大的成功确实和中国国家足球队无关，但是真的和中国无关？
这些人会说职业体育是私人的事情，和国家无关，这种说法根本站不住脚。
比如，俄罗斯大亨、中东大亨，怎么不跑到波兰买一支俱乐部，把它打造成欧洲冠军球队？
反正球员都是买的，俱乐部都是用钱砸的，为啥这些大亨偏偏都跑到英国去买俱乐部，不去别的国家呢？
这不正恰恰说明，只有依托英国发达的资本市场，发达的媒体市场，依托英国的足球管理人才，球迷市场，才能取得成功么？
哪怕这支俱乐部里一个英国球员也没有，这支俱乐部也是一直典型的英国球队，和英国这个整体是密不可分的。
不光是职业体育，任何私营公司也是这样。
哪怕苹果公司里的员工，全都是印度人，中国人，德国人，日本人，苹果公司也是一家典型的美国公司，代表着美国文化。
那些妄图把职业俱乐部的成功都和国家割裂开来的人，真正目的不过是用来攻击体制罢了。
一些人认为，恒大是民营俱乐部，恒大的成功和中国无关。
恒大的成功确实和中国国家足球队无关，但是真的和中国无关？
这些人会说职业体育是私人的事情，和国家无关，这种说法根本站不住脚。
比如，俄罗斯大亨、中东大亨，怎么不跑到波兰买一支俱乐部，把它打造成欧洲冠军球队？
反正球员都是买的，俱乐部都是用钱砸的，为啥这些大亨偏偏都跑到英国去买俱乐部，不去别的国家呢？
这不正恰恰说明，只有依托英国发达的资本市场，发达的媒体市场，依托英国的足球管理人才，球迷市场，才能取得成功么？
哪怕这支俱乐部里一个英国球员也没有，这支俱乐部也是一直典型的英国球队，和英国这个整体是密不可分的。
不光是职业体育，任何私营公司也是这样。
哪怕苹果公司里的员工，全都是印度人，中国人，德国人，日本人，苹果公司也是一家典型的美国公司，代表着美国文化。
那些妄图把职业俱乐部的成功都和国家割裂开来的人，真正目的不过是用来攻击体制罢了。
什么体制下都有成功的个人。
俱乐部花的是公司的钱，又不是国家队，花的是国家的钱(政府拨款)。
要分清国家(政府)和祖国的区别。
俱乐部花的是公司的钱，又不是国家队，花的是国家的钱(政府拨款)。
要分清国家(政府)和祖国的区别。
3511687 发表于 2013-12-14 10:14
什么体制下都有成功的个人。
伊拉克成功的俱乐部在哪里？
什么体制下都有成功的个人。
伊拉克成功的俱乐部在哪里？
也就是说，全体人民尤其是被压迫者都要为极个别资本家山呼万岁？？？太恶心了吧！！！！
僵尸天下 发表于 2013-12-14 10:15
俱乐部花的是公司的钱，又不是国家队。
如果花钱就能成功，为啥波兰没有成功的俱乐部？
波兰人少么？波兰不民主么？波兰不自由么？
俱乐部花的是公司的钱，又不是国家队。
如果花钱就能成功，为啥波兰没有成功的俱乐部？
波兰人少么？波兰不民主么？波兰不自由么？
fackenheim 发表于 2013-12-14 10:17
也就是说，全体人民尤其是被压迫者都要为极个别资本家山呼万岁？？？太恶心了吧！！！！
你从哪里得出的这个结论？
我什么时候说要为许老板山呼万岁了？
也就是说，全体人民尤其是被压迫者都要为极个别资本家山呼万岁？？？太恶心了吧！！！！
你从哪里得出的这个结论？
我什么时候说要为许老板山呼万岁了？
国家如果没有对个人和企业有特殊关照，那么就不应把个人或企业的成功归功于国家。
国家有为个人、企业创造良好生存发展环境的义务。
国家有为个人、企业创造良好生存发展环境的义务。
温良恭捡让 发表于 2013-12-14 10:15
伊拉克成功的俱乐部在哪里？
成功的俱乐部我不知道，不过貌似伊拉克国家男足队踢中国队好像难度不大
伊拉克成功的俱乐部在哪里？
成功的俱乐部我不知道，不过貌似伊拉克国家男足队踢中国队好像难度不大
伊拉克成功的俱乐部在哪里？
他们拿亚洲杯的时候，美军还占领着呢，是不是要感谢美军、美国政府。
他们拿亚洲杯的时候，美军还占领着呢，是不是要感谢美军、美国政府。
温良恭捡让 发表于 2013-12-14 10:19
你从哪里得出的这个结论？
我什么时候说要为许老板山呼万岁了？
不好意思
1、国旗是不是中华人民共和国的象征？？？？是不是中华人民共和国全体公民、人民的象征？？
2、许老板何德何能以中华人民共和国作为他的私人资产的标志？许老板什么时候有行使公权力的资格了？
《国旗法》第18条明确规定，国旗及其图案不得用作商标或者广告！
你从哪里得出的这个结论？
我什么时候说要为许老板山呼万岁了？
不好意思
1、国旗是不是中华人民共和国的象征？？？？是不是中华人民共和国全体公民、人民的象征？？
2、许老板何德何能以中华人民共和国作为他的私人资产的标志？许老板什么时候有行使公权力的资格了？
《国旗法》第18条明确规定，国旗及其图案不得用作商标或者广告！
僵尸天下 发表于 2013-12-14 10:21
国家如果没有对个人和企业有特殊关照，那么就不应把个人或企业的成功归功于国家。
国家有为个人、企业创造 ...
什么叫“特殊照顾”？
单就恒大而言，照顾够多了。
为了恒大，上赛季允许恒大有7名外援，其它球队只有5名；这赛季为了给恒大的比赛让路，北京、贵州、辽宁、山东等等俱乐部和恒大的比赛都延期了，足协杯决赛延期了1个月。
这些算不算“特殊照顾”？
国家如果没有对个人和企业有特殊关照，那么就不应把个人或企业的成功归功于国家。
国家有为个人、企业创造 ...
什么叫“特殊照顾”？
单就恒大而言，照顾够多了。
为了恒大，上赛季允许恒大有7名外援，其它球队只有5名；这赛季为了给恒大的比赛让路，北京、贵州、辽宁、山东等等俱乐部和恒大的比赛都延期了，足协杯决赛延期了1个月。
这些算不算“特殊照顾”？
温良恭捡让 发表于 2013-12-14 10:18
如果花钱就能成功，为啥波兰没有成功的俱乐部？
波兰人少么？波兰不民主么？波兰不自由么？
那你的意思是恒大出现是因为中国换了体制吗
还是因为恒大出现之前中国人少，不民主，不自由？
如果花钱就能成功，为啥波兰没有成功的俱乐部？
波兰人少么？波兰不民主么？波兰不自由么？
那你的意思是恒大出现是因为中国换了体制吗
还是因为恒大出现之前中国人少，不民主，不自由？
僵尸天下 发表于 2013-12-14 10:23
他们拿亚洲杯的时候，美军还占领着呢，是不是要感谢美军、美国政府。
我们这里说的是俱乐部，谢谢。
另外，伊拉克拿亚洲杯的那一批人，都是萨达姆时期培养的。
十几年过去了，现在的伊拉克还在靠那批人踢。
他们拿亚洲杯的时候，美军还占领着呢，是不是要感谢美军、美国政府。
我们这里说的是俱乐部，谢谢。
另外，伊拉克拿亚洲杯的那一批人，都是萨达姆时期培养的。
十几年过去了，现在的伊拉克还在靠那批人踢。
fackenheim 发表于 2013-12-14 10:24
不好意思
1、国旗是不是中华人民共和国的象征？？？？是不是中华人民共和国全体公民、人民的象征？？
...
衣服上印国旗，怎么成了商标和广告？
不好意思
1、国旗是不是中华人民共和国的象征？？？？是不是中华人民共和国全体公民、人民的象征？？
...
衣服上印国旗，怎么成了商标和广告？
奥，站队了，钱是好东西啊。
如果个体的成功和国家密不可分，那个体的失败呢？
mmmmmmm 发表于 2013-12-14 10:28
奥，站队了，钱是好东西啊。
没有国家的整体环境，钱算什么？
中东王爷们那么有钱，怎么弄不出一个世界冠军来？
奥，站队了，钱是好东西啊。
没有国家的整体环境，钱算什么？
中东王爷们那么有钱，怎么弄不出一个世界冠军来？
3511687 发表于 2013-12-14 10:25
那你的意思是恒大出现是因为中国换了体制吗
还是因为恒大出现之前中国人少，不民主，不自由？
没错，恒大的成功，确实是扫黑扫赌，足球体制改变的结果。
那你的意思是恒大出现是因为中国换了体制吗
还是因为恒大出现之前中国人少，不民主，不自由？
没错，恒大的成功，确实是扫黑扫赌，足球体制改变的结果。
温良恭捡让 发表于 2013-12-14 10:28
衣服上印国旗，怎么成了商标和广告？
恒大是私人俱乐部，无权行使任何性质的公权力。恒大球衣也是商品而具有任何的公共性质，请问这些不是广告是什么？
衣服上印国旗，怎么成了商标和广告？
恒大是私人俱乐部，无权行使任何性质的公权力。恒大球衣也是商品而具有任何的公共性质，请问这些不是广告是什么？
温良恭捡让 发表于 2013-12-14 10:27
我们这里说的是俱乐部，谢谢。
另外，伊拉克拿亚洲杯的那一批人，都是萨达姆时期培养的。
恒大哪些外援还是外国培养的呢
和中国有一毛关系吗？你逻辑已经很混乱了。
我们这里说的是俱乐部，谢谢。
另外，伊拉克拿亚洲杯的那一批人，都是萨达姆时期培养的。
恒大哪些外援还是外国培养的呢
和中国有一毛关系吗？你逻辑已经很混乱了。
楼主，中国足球队的失败不等于中国的失败，同理，中国足球队的胜利也不等于中国的胜利。
铜鞋，个人认为你有一个不好的习惯：不爱跟贴讨论，喜欢开新贴。
fackenheim 发表于 2013-12-14 10:31
恒大是私人俱乐部，无权行使任何性质的公权力。恒大球衣也是商品而具有任何的公共性质，请问这些不是广告 ...
笑话，论坛上还有用国旗图案做头像的呢，这种把国旗作为私人标志的行为，难道违法了么？
恒大是私人俱乐部，无权行使任何性质的公权力。恒大球衣也是商品而具有任何的公共性质，请问这些不是广告 ...
笑话，论坛上还有用国旗图案做头像的呢，这种把国旗作为私人标志的行为，难道违法了么？
温良恭捡让 发表于 2013-12-14 10:27
我们这里说的是俱乐部，谢谢。
另外，伊拉克拿亚洲杯的那一批人，都是萨达姆时期培养的。
那你的意思是萨达姆时期很成功了？那怎么萨达姆被人绞死了。
你的例子举的越多越说明，个体成功和国家没啥关系。
我们这里说的是俱乐部，谢谢。
另外，伊拉克拿亚洲杯的那一批人，都是萨达姆时期培养的。
那你的意思是萨达姆时期很成功了？那怎么萨达姆被人绞死了。
你的例子举的越多越说明，个体成功和国家没啥关系。
3511687 发表于 2013-12-14 10:34
那你的意思是萨达姆时期很成功了？那怎么萨达姆被人绞死了。
你的例子举的越多越说明，个体成功和国家 ...
你的逻辑很有意思。
萨达姆时期培养的球员，在后萨达姆时期取得了亚洲杯冠军，和萨达姆是不是被绞死，有什么关系？
如果没有关系，伊拉克俱乐部为啥从来没取得好成绩？
那你的意思是萨达姆时期很成功了？那怎么萨达姆被人绞死了。
你的例子举的越多越说明，个体成功和国家 ...
你的逻辑很有意思。
萨达姆时期培养的球员，在后萨达姆时期取得了亚洲杯冠军，和萨达姆是不是被绞死，有什么关系？
如果没有关系，伊拉克俱乐部为啥从来没取得好成绩？
温良恭捡让 发表于 2013-12-14 10:33
笑话，论坛上还有用国旗图案做头像的呢，这种把国旗作为私人标志的行为，难道违法了么？
很遗憾
恒大没有把国旗作为促销手段么？
论坛上的人有么？
笑话，论坛上还有用国旗图案做头像的呢，这种把国旗作为私人标志的行为，难道违法了么？
很遗憾
恒大没有把国旗作为促销手段么？
论坛上的人有么？
我不知道这事有什么好讨论？俱乐部不管是谁的只要参加洲际的比赛就是代表了这个国家。俱乐部名字前面就必须加上XX国家。所获得的荣誉除了俱乐部本身以外同样也是这个国家的荣誉。
温良恭捡让 发表于 2013-12-14 10:30
没有国家的整体环境，钱算什么？
中东王爷们那么有钱，怎么弄不出一个世界冠军来？
竞技体育终究是一个游戏，用钱，用商业运作是可能成功的。
但扯到国家体制就太远了。要不哭泣国就不哭泣了。
沙特，非洲黑叔叔，有的球踢得成绩也很好。伊拉克咱也不是没输过，说明不了啥。
代表国家的话，尊重规则，认真去玩就足够了。
温良恭捡让 发表于 2013-12-14 10:30
没有国家的整体环境，钱算什么？
中东王爷们那么有钱，怎么弄不出一个世界冠军来？
竞技体育终究是一个游戏，用钱，用商业运作是可能成功的。
但扯到国家体制就太远了。要不哭泣国就不哭泣了。
沙特，非洲黑叔叔，有的球踢得成绩也很好。伊拉克咱也不是没输过，说明不了啥。
代表国家的话，尊重规则，认真去玩就足够了。
那这么说的话个体的失败也不能和国家割裂开来啰。
fackenheim 发表于 2013-12-14 10:38
很遗憾
恒大没有把国旗作为促销手段么？
什么叫“促销手段”？
一些商家门口也会挂国旗，这是“促销手段”么？
很遗憾
恒大没有把国旗作为促销手段么？
什么叫“促销手段”？
一些商家门口也会挂国旗，这是“促销手段”么？
温良恭捡让 发表于 2013-12-14 10:41
什么叫“促销手段”？
一些商家门口也会挂国旗，这是“促销手段”么？
不好意思，世俱杯是什么性质？不是商业活动吗？
什么叫“促销手段”？
一些商家门口也会挂国旗，这是“促销手段”么？
不好意思，世俱杯是什么性质？不是商业活动吗？
温良恭捡让 发表于 2013-12-14 10:33
笑话，论坛上还有用国旗图案做头像的呢，这种把国旗作为私人标志的行为，难道违法了么？
论坛上的用国旗做头像的有商业性质吗？
笑话，论坛上还有用国旗图案做头像的呢，这种把国旗作为私人标志的行为，难道违法了么？
论坛上的用国旗做头像的有商业性质吗？
mmmmmmm 发表于 2013-12-14 10:39
竞技体育终究是一个游戏，用钱，用商业运作是可能成功的。
但扯到国家体制就太远了。要不哭泣国 ...
恰恰相反，职业体育的发达与否，和国家的整体实力息息相关。
职业体育就是建立在国家经济基础之上的金钱游戏。
阿根延，恰恰能证明这一点。
随着阿根廷经济的下滑，阿根廷俱乐部现在能取得好成绩么？不能。
竞技体育终究是一个游戏，用钱，用商业运作是可能成功的。
但扯到国家体制就太远了。要不哭泣国 ...
恰恰相反，职业体育的发达与否，和国家的整体实力息息相关。
职业体育就是建立在国家经济基础之上的金钱游戏。
阿根延，恰恰能证明这一点。
随着阿根廷经济的下滑，阿根廷俱乐部现在能取得好成绩么？不能。
fackenheim 发表于 2013-12-14 10:43
不好意思，世俱杯是什么性质？不是商业活动吗？
商店卖商品，难道不是商业活动？
商店挂国旗，按照你的逻辑，也是“促销”。
不好意思，世俱杯是什么性质？不是商业活动吗？
商店卖商品，难道不是商业活动？
商店挂国旗，按照你的逻辑，也是“促销”。
温良恭捡让 发表于 2013-12-14 10:31
没错，恒大的成功，确实是扫黑扫赌，足球体制改变的结果。
那国家队的失败呢
国家队才反映的是国家足球实力，恒大嘛，看看外援就知道了。
没错，恒大的成功，确实是扫黑扫赌，足球体制改变的结果。
那国家队的失败呢
国家队才反映的是国家足球实力，恒大嘛，看看外援就知道了。
哈哈，俺这恒大的一个楼盘刚开盘，送精装修，用的都是品牌货，恒大主业上还是挺活的。
望极春秋 发表于 2013-12-14 10:44
论坛上的用国旗做头像的有商业性质吗？
商店挂国旗，是商业性质么？
论坛上的用国旗做头像的有商业性质吗？
商店挂国旗，是商业性质么？
温良恭捡让 发表于 2013-12-14 10:30
没有国家的整体环境，钱算什么？
中东王爷们那么有钱，怎么弄不出一个世界冠军来？
还是钱的问题，不是不能，而是钱砸得不够多，如果有油霸肯出一年一亿欧元租金向巴萨租借梅西，梅西一亿欧元税后年薪，同理，c罗和其他各位置的世界一哥二哥，其租金和工资收入都提高五倍，并且制定诱人的奖励机制，我认为不大可能组建不出一支所向披麾的球队来。
没有国家的整体环境，钱算什么？
中东王爷们那么有钱，怎么弄不出一个世界冠军来？
还是钱的问题，不是不能，而是钱砸得不够多，如果有油霸肯出一年一亿欧元租金向巴萨租借梅西，梅西一亿欧元税后年薪，同理，c罗和其他各位置的世界一哥二哥，其租金和工资收入都提高五倍，并且制定诱人的奖励机制，我认为不大可能组建不出一支所向披麾的球队来。
支持楼主！！
一些人总是妄图把职业俱乐部的成功和国家割裂开来，真是 ...
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