超级军网辨证的看待中国粮食的自己率和安全问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 22:46:48
能按照我们大家的希望，实现95%的粮食自己率，当然是最完美的。可以中国的实际情况，这是一个不可能完成的任务，哪怕是90%的自己率，10年后也是不可能实现的，中国的水资源、耕地资源、农药化肥、环境污染等等，都存在不可克服的困难。既然95%、90%从长远看无法保持，那10多年，20十年后粮食自己率低到85%、80%，对中国的粮食安全，又将意味着什么呢？
以我的判断，85%就已经相当安全，因为剩下的15%，即使遭到大灾荒，或者美国的粮食制裁，也可以通过减少浪费，减少肉食消费（一斤肉要消耗5斤杂粮），通过陆路从国外进口等办法，启用战略储备，并紧急扩大国内中指规模等，可以确保国内不出现饥荒。
降到80%，中国要进口20%的粮食，21世纪30年代，中国有大约15亿人口，粮食总消费量能达到7.5亿吨左右。一旦出现1.5亿吨这么巨大的缺口，对30年代的世界粮食市场，无疑将是一个巨大的考验。但决不能因此就说国际市场无法在满足中国需求的同时，保证其他国家的进口，因为这是一个在10多20年里逐渐产生的市场，供应国可以根据市场的需求逐渐扩大生产。由此产生的价格上涨，也会激发有能力扩大粮食生产的国家，为了利益而扩大生产，毕竟美国、乌克兰、俄罗斯、南美洲等，还有巨大的粮食生产潜力。
中国逐渐发展成发达国家，将给第三世界腾出低端产品出口市场，并且中国就会有一个10亿人规模的超级市场，广大的发展中国家，将通过向中国和世界出口低端工业品、能源、资源等等，获得发展机会，他们的购买力也会得到极大的加强，他们也将有能力发展自己的农业，和具备以更高价格进口粮食的能力。
以中国30年代的综合国力，经济实力和军事实力，美国最多也就能禁止自己国内的粮食出口中国，不可能以胁迫南美、俄罗斯、乌克兰、泰国等国，对中国进行粮食禁运。就是美国的粮食，也很可能通过第三国走私渠道，被中国高价买回来。中国只要用战略储备顶过第一年，第二年就可以把休种的耕地复耕，湖南、江西等省一年一季的改成一年2季，就可以度过难关。
因此，80%的自己率也不是不可接受的底线。
能按照我们大家的希望，实现95%的粮食自己率，当然是最完美的。可以中国的实际情况，这是一个不可能完成的任务，哪怕是90%的自己率，10年后也是不可能实现的，中国的水资源、耕地资源、农药化肥、环境污染等等，都存在不可克服的困难。既然95%、90%从长远看无法保持，那10多年，20十年后粮食自己率低到85%、80%，对中国的粮食安全，又将意味着什么呢？
以我的判断，85%就已经相当安全，因为剩下的15%，即使遭到大灾荒，或者美国的粮食制裁，也可以通过减少浪费，减少肉食消费（一斤肉要消耗5斤杂粮），通过陆路从国外进口等办法，启用战略储备，并紧急扩大国内中指规模等，可以确保国内不出现饥荒。
降到80%，中国要进口20%的粮食，21世纪30年代，中国有大约15亿人口，粮食总消费量能达到7.5亿吨左右。一旦出现1.5亿吨这么巨大的缺口，对30年代的世界粮食市场，无疑将是一个巨大的考验。但决不能因此就说国际市场无法在满足中国需求的同时，保证其他国家的进口，因为这是一个在10多20年里逐渐产生的市场，供应国可以根据市场的需求逐渐扩大生产。由此产生的价格上涨，也会激发有能力扩大粮食生产的国家，为了利益而扩大生产，毕竟美国、乌克兰、俄罗斯、南美洲等，还有巨大的粮食生产潜力。
中国逐渐发展成发达国家，将给第三世界腾出低端产品出口市场，并且中国就会有一个10亿人规模的超级市场，广大的发展中国家，将通过向中国和世界出口低端工业品、能源、资源等等，获得发展机会，他们的购买力也会得到极大的加强，他们也将有能力发展自己的农业，和具备以更高价格进口粮食的能力。
以中国30年代的综合国力，经济实力和军事实力，美国最多也就能禁止自己国内的粮食出口中国，不可能以胁迫南美、俄罗斯、乌克兰、泰国等国，对中国进行粮食禁运。就是美国的粮食，也很可能通过第三国走私渠道，被中国高价买回来。中国只要用战略储备顶过第一年，第二年就可以把休种的耕地复耕，湖南、江西等省一年一季的改成一年2季，就可以度过难关。
因此，80%的自己率也不是不可接受的底线。
以我的判断，85%就已经相当安全，因为剩下的15%，即使遭到大灾荒，或者美国的粮食制裁，也可以通过减少浪费，减少肉食消费（一斤肉要消耗5斤杂粮），通过陆路从国外进口等办法，启用战略储备，并紧急扩大国内中指规模等，可以确保国内不出现饥荒。
降到80%，中国要进口20%的粮食，21世纪30年代，中国有大约15亿人口，粮食总消费量能达到7.5亿吨左右。一旦出现1.5亿吨这么巨大的缺口，对30年代的世界粮食市场，无疑将是一个巨大的考验。但决不能因此就说国际市场无法在满足中国需求的同时，保证其他国家的进口，因为这是一个在10多20年里逐渐产生的市场，供应国可以根据市场的需求逐渐扩大生产。由此产生的价格上涨，也会激发有能力扩大粮食生产的国家，为了利益而扩大生产，毕竟美国、乌克兰、俄罗斯、南美洲等，还有巨大的粮食生产潜力。
中国逐渐发展成发达国家，将给第三世界腾出低端产品出口市场，并且中国就会有一个10亿人规模的超级市场，广大的发展中国家，将通过向中国和世界出口低端工业品、能源、资源等等，获得发展机会，他们的购买力也会得到极大的加强，他们也将有能力发展自己的农业，和具备以更高价格进口粮食的能力。
以中国30年代的综合国力，经济实力和军事实力，美国最多也就能禁止自己国内的粮食出口中国，不可能以胁迫南美、俄罗斯、乌克兰、泰国等国，对中国进行粮食禁运。就是美国的粮食，也很可能通过第三国走私渠道，被中国高价买回来。中国只要用战略储备顶过第一年，第二年就可以把休种的耕地复耕，湖南、江西等省一年一季的改成一年2季，就可以度过难关。
因此，80%的自己率也不是不可接受的底线。
能按照我们大家的希望，实现95%的粮食自己率，当然是最完美的。可以中国的实际情况，这是一个不可能完成的任务，哪怕是90%的自己率，10年后也是不可能实现的，中国的水资源、耕地资源、农药化肥、环境污染等等，都存在不可克服的困难。既然95%、90%从长远看无法保持，那10多年，20十年后粮食自己率低到85%、80%，对中国的粮食安全，又将意味着什么呢？
以我的判断，85%就已经相当安全，因为剩下的15%，即使遭到大灾荒，或者美国的粮食制裁，也可以通过减少浪费，减少肉食消费（一斤肉要消耗5斤杂粮），通过陆路从国外进口等办法，启用战略储备，并紧急扩大国内中指规模等，可以确保国内不出现饥荒。
降到80%，中国要进口20%的粮食，21世纪30年代，中国有大约15亿人口，粮食总消费量能达到7.5亿吨左右。一旦出现1.5亿吨这么巨大的缺口，对30年代的世界粮食市场，无疑将是一个巨大的考验。但决不能因此就说国际市场无法在满足中国需求的同时，保证其他国家的进口，因为这是一个在10多20年里逐渐产生的市场，供应国可以根据市场的需求逐渐扩大生产。由此产生的价格上涨，也会激发有能力扩大粮食生产的国家，为了利益而扩大生产，毕竟美国、乌克兰、俄罗斯、南美洲等，还有巨大的粮食生产潜力。
中国逐渐发展成发达国家，将给第三世界腾出低端产品出口市场，并且中国就会有一个10亿人规模的超级市场，广大的发展中国家，将通过向中国和世界出口低端工业品、能源、资源等等，获得发展机会，他们的购买力也会得到极大的加强，他们也将有能力发展自己的农业，和具备以更高价格进口粮食的能力。
以中国30年代的综合国力，经济实力和军事实力，美国最多也就能禁止自己国内的粮食出口中国，不可能以胁迫南美、俄罗斯、乌克兰、泰国等国，对中国进行粮食禁运。就是美国的粮食，也很可能通过第三国走私渠道，被中国高价买回来。中国只要用战略储备顶过第一年，第二年就可以把休种的耕地复耕，湖南、江西等省一年一季的改成一年2季，就可以度过难关。
因此，80%的自己率也不是不可接受的底线。
谋不可设，设则不中，二十年太久，届时，国内国际是个啥情况，谁敢打包票？ 靠山山倒，靠水水竭，怎么办？
国家主席及其背后的智囊团给出了“可能有钱买不到”的结论。民科，算了吧
赞成。撇除大豆，国际粮食贸易量在3亿吨，进口1亿5000万吨除去一半的大豆，7000万吨的主粮是供应得了的。
国家主席及其背后的智囊团给出了“可能有钱买不到”的结论。民科，算了吧
十二五规划里的粮食自给率95%就是他们定的，实现了？自欺欺人尔，丝毫不会因为他或他们的头衔而变得真实。
十二五规划里的粮食自给率95%就是他们定的，实现了？自欺欺人尔，丝毫不会因为他或他们的头衔而变得真实。
525.526 发表于 2013-12-11 14:19
谋不可设，设则不中，二十年太久，届时，国内国际是个啥情况，谁敢打包票？ 靠山山倒，靠水水竭， ...
靠进口的山，山倒不倒不一定，但靠国内的水，水是肯定竭了的。
国内耕地，尤其是优良耕地面积减少是毫无疑问的，18亿亩是绝对守不住的，30年代能勉强维持17亿亩就不错了，其中还有1亿亩左右是新增劣等耕地。这17亿亩中，有至少1/3已经严重“超载”、超耕或被污染，需要休耕地治理。
水、农药、化肥也是大问题，每一粒粮食都要相应的水、农药、化肥才能生产出来。西北很多耕地在荒漠地区，华北很多耕地在干旱地区，西南耕地大多在高坡度山地，，华东、华北是工业集中区，在哪里这三样都很难解决。再这么竭泽而渔的利用耕地、水和化肥农药，中国的土地、水、空气污染，迟早让我们每一个人都吃不消。
20年后，中国不能跨过中等收入陷阱，成为发达国家，粮食消费量增长就会大幅度放缓，人均粮食消费量的增长几乎会停滞。人们也会因为经济增长放慢，担心养育小孩的艰难而少生些小孩。那倒反而不需要1年7.5亿吨的粮食消费，大概6.5亿吨也就够了，那倒还可以保持90%的粮食自己率。
如果经济冲上去了，那么1.中国就可以在2020年左右GDP超过美国。
2.2030年实现人民币国际化，并使人民币成为占据国际货币储备30%左右份额的国际储备货币（美元最多50%）。
3.2030年中高素质人才的数量达到7亿，比当时的美国多3倍。
4.韩国、日本、俄罗斯、澳大利亚、台湾、东盟10国，都完全成为中国经济的附庸，根本不可能帮美国去打中国，或者参与对中国的粮食禁运。
5.2030年，中国的军费开支比美国多1倍以上，太空技术、海军、空军、核武器等，全面赶上美国。至少在马六甲海峡以北，关岛以西（包括马六甲海峡东端，和关岛本岛），美国的军事实力，已经不是中国的对手。
6.在过去的10多年里，以中国需求为牵引，国际上已经出现了比现在大2倍左右的粮食出口市场，粮食单价肯定是今天的3-4倍。只怕连巴西人减少踢足球跳桑巴，俄罗斯人也减少酗酒，都跑去种地赚钱过好日子了，美国总统竞选连任一定以帮助农场主多出口了多少万吨粮食，做政绩宣传。要忽然来一个什么对中国粮食禁运，那一定造成世界粮食价格爆跌，造成谷贱伤农，国际粮食市场，和国际农业生产，以及相关的化肥、农药、金融信贷、就业和社会稳定，都要造成严重冲击，多少大小公司、农场主、农民都要破产失业。这样一来，全世界都得乱套。
谋不可设，设则不中，二十年太久，届时，国内国际是个啥情况，谁敢打包票？ 靠山山倒，靠水水竭， ...
靠进口的山，山倒不倒不一定，但靠国内的水，水是肯定竭了的。
国内耕地，尤其是优良耕地面积减少是毫无疑问的，18亿亩是绝对守不住的，30年代能勉强维持17亿亩就不错了，其中还有1亿亩左右是新增劣等耕地。这17亿亩中，有至少1/3已经严重“超载”、超耕或被污染，需要休耕地治理。
水、农药、化肥也是大问题，每一粒粮食都要相应的水、农药、化肥才能生产出来。西北很多耕地在荒漠地区，华北很多耕地在干旱地区，西南耕地大多在高坡度山地，，华东、华北是工业集中区，在哪里这三样都很难解决。再这么竭泽而渔的利用耕地、水和化肥农药，中国的土地、水、空气污染，迟早让我们每一个人都吃不消。
20年后，中国不能跨过中等收入陷阱，成为发达国家，粮食消费量增长就会大幅度放缓，人均粮食消费量的增长几乎会停滞。人们也会因为经济增长放慢，担心养育小孩的艰难而少生些小孩。那倒反而不需要1年7.5亿吨的粮食消费，大概6.5亿吨也就够了，那倒还可以保持90%的粮食自己率。
如果经济冲上去了，那么1.中国就可以在2020年左右GDP超过美国。
2.2030年实现人民币国际化，并使人民币成为占据国际货币储备30%左右份额的国际储备货币（美元最多50%）。
3.2030年中高素质人才的数量达到7亿，比当时的美国多3倍。
4.韩国、日本、俄罗斯、澳大利亚、台湾、东盟10国，都完全成为中国经济的附庸，根本不可能帮美国去打中国，或者参与对中国的粮食禁运。
5.2030年，中国的军费开支比美国多1倍以上，太空技术、海军、空军、核武器等，全面赶上美国。至少在马六甲海峡以北，关岛以西（包括马六甲海峡东端，和关岛本岛），美国的军事实力，已经不是中国的对手。
6.在过去的10多年里，以中国需求为牵引，国际上已经出现了比现在大2倍左右的粮食出口市场，粮食单价肯定是今天的3-4倍。只怕连巴西人减少踢足球跳桑巴，俄罗斯人也减少酗酒，都跑去种地赚钱过好日子了，美国总统竞选连任一定以帮助农场主多出口了多少万吨粮食，做政绩宣传。要忽然来一个什么对中国粮食禁运，那一定造成世界粮食价格爆跌，造成谷贱伤农，国际粮食市场，和国际农业生产，以及相关的化肥、农药、金融信贷、就业和社会稳定，都要造成严重冲击，多少大小公司、农场主、农民都要破产失业。这样一来，全世界都得乱套。
f22 发表于 2013-12-11 14:25
赞成。撇除大豆，国际粮食贸易量在3亿吨，进口1亿5000万吨除去一半的大豆，7000万吨的主粮是供应得了的。
因为现在国际市场有效需求少，才只有3亿吨市场，你看20年前，国际上的石油、铜、铁矿石才多大的时常规模，现在增长了多少？单价又增长了多少？
中国市场大门一开，国际市场需求一大，有能力的国家、企业、银行和农场主，肯定都愿意往这个赚钱的领域投入。随着投入的逐年加大，产出也会逐年加大，10多20年后增加到5-6亿吨完全没困难。
在中国成为发达国家的同时，众多的第三世界国家也会跟着发展起来，他们的粮食有效需求也会跟着增长，这又会使他们有更大的能力发展自己的农业生产。整个惠及全世界的良性循环就形成了。
赞成。撇除大豆，国际粮食贸易量在3亿吨，进口1亿5000万吨除去一半的大豆，7000万吨的主粮是供应得了的。
因为现在国际市场有效需求少，才只有3亿吨市场，你看20年前，国际上的石油、铜、铁矿石才多大的时常规模，现在增长了多少？单价又增长了多少？
中国市场大门一开，国际市场需求一大，有能力的国家、企业、银行和农场主，肯定都愿意往这个赚钱的领域投入。随着投入的逐年加大，产出也会逐年加大，10多20年后增加到5-6亿吨完全没困难。
在中国成为发达国家的同时，众多的第三世界国家也会跟着发展起来，他们的粮食有效需求也会跟着增长，这又会使他们有更大的能力发展自己的农业生产。整个惠及全世界的良性循环就形成了。
靠进口的山，山倒不倒不一定，但靠国内的水，水是肯定竭了的。 国内耕地，尤其是优良耕地面积减少是毫 ...
你不如幢憬全世界人民手拉手满面幸福笑容地走入共产主义算了
你不如幢憬全世界人民手拉手满面幸福笑容地走入共产主义算了
525.526 发表于 2013-12-11 15:40
你不如幢憬全世界人民手拉手满面幸福笑容地走入共产主义算了
事实就是中国人民，是依靠对发达国家的出口，才发展到有肉吃的今天；日本、韩国、台湾、新加坡是依靠中国这20年的进口和转口贸易，才没有经济衰退；东南亚等国，如果不是依靠对中国的贸易，08年以后，真不知道有多少个政府，会想97年后那样被推翻；08年以后，如果不是中国需求积累的油价和外汇储备，沙特恐怕不会这么容易稳定国内的局面，伊朗恐怕扛不住这次美国的制裁，委内瑞拉更跳不起来。
所以，中国发展起来了，真的会是全世界的福音。
你不如幢憬全世界人民手拉手满面幸福笑容地走入共产主义算了
事实就是中国人民，是依靠对发达国家的出口，才发展到有肉吃的今天；日本、韩国、台湾、新加坡是依靠中国这20年的进口和转口贸易，才没有经济衰退；东南亚等国，如果不是依靠对中国的贸易，08年以后，真不知道有多少个政府，会想97年后那样被推翻；08年以后，如果不是中国需求积累的油价和外汇储备，沙特恐怕不会这么容易稳定国内的局面，伊朗恐怕扛不住这次美国的制裁，委内瑞拉更跳不起来。
所以，中国发展起来了，真的会是全世界的福音。
两个方案：
一是减少中国的人口，当然只靠计生效果太慢了，还得用更铁的办法让汉族的数量再减少一下，或者让中国人少吃。
二是建立强大军队，满世界种粮收粮。
世界上很多国家那么好的地只产那点粮食实在是太可惜了。
一是减少中国的人口，当然只靠计生效果太慢了，还得用更铁的办法让汉族的数量再减少一下，或者让中国人少吃。
二是建立强大军队，满世界种粮收粮。
世界上很多国家那么好的地只产那点粮食实在是太可惜了。
事实就是中国人民，是依靠对发达国家的出口，才发展到有肉吃的今天；日本、韩国、台湾、新加坡是依靠中国 ...
俺更喜欢你谈L15^_^
俺更喜欢你谈L15^_^
撇开总产量和人均产量单谈自给率根本没有意义
简单的例子，三哥粮食产量2亿5千万吨，12亿吃粮食的嘴，人均粮食产量只有中国的三分之一，但人家照样还出口粮食，自给率超过百分之百。按这样生活标准，中国粮食自给百分之九十五又如何，百分之两百又如何？
农业部当年提出的目标，实际上除了粮食自给率以外，均已经大大超额完成了。本来目标是2020年粮食产量在5.4亿以上，人均395公斤。2013年已经达到了6亿吨。但进口量却扩大了。说明粮食需求增长比产量增加更快。但这增长的需求是必需性需求吗？是不是离开了进口粮食就会出现中国人营养不良甚至挨饿呢？如果不会出现，就不能认为威胁到粮食安全。
只要国产粮食足够提供所有中国人足够营养并有百分之二十到三十的安全存量就够了
简单的例子，三哥粮食产量2亿5千万吨，12亿吃粮食的嘴，人均粮食产量只有中国的三分之一，但人家照样还出口粮食，自给率超过百分之百。按这样生活标准，中国粮食自给百分之九十五又如何，百分之两百又如何？
农业部当年提出的目标，实际上除了粮食自给率以外，均已经大大超额完成了。本来目标是2020年粮食产量在5.4亿以上，人均395公斤。2013年已经达到了6亿吨。但进口量却扩大了。说明粮食需求增长比产量增加更快。但这增长的需求是必需性需求吗？是不是离开了进口粮食就会出现中国人营养不良甚至挨饿呢？如果不会出现，就不能认为威胁到粮食安全。
只要国产粮食足够提供所有中国人足够营养并有百分之二十到三十的安全存量就够了
引雅江之水入疆，再造天府，可乎?来自: iPhone客户端
XBD 发表于 2013-12-11 16:00
两个方案：
一是减少中国的人口，当然只靠计生效果太慢了，还得用更铁的办法让汉族的数量再减少一下，或者 ...
不必说得这么极端，你有钱买人家就乐意使劲给你种，说什么抢呢？
两个方案：
一是减少中国的人口，当然只靠计生效果太慢了，还得用更铁的办法让汉族的数量再减少一下，或者 ...
不必说得这么极端，你有钱买人家就乐意使劲给你种，说什么抢呢？
我觉得谋划方面要朝100%方面想，现在生态环境整个地球都不好，不得不这样。方法，一方面大力宣传节约粮食，另一方面加强粮食质量安全监督，这方面国家已经出台一些措施，估计后面还有有政策出台，再个就是建立农业生态区，以市场方式适当搞一些专业农场。
kwzolo 发表于 2013-12-11 16:53
撇开总产量和人均产量单谈自给率根本没有意义
简单的例子，三哥粮食产量2亿5千万吨，12亿吃粮食的嘴，人均 ...
是的，繁荣时期大量粮食被浪费了，以后10多年还会浪费得越来越多。到2030年，浪费的粮食总量，恐怕能达到总消费量的15%以上，过度摄入的量也能达到总量的10%以上，光这就是总需求量的25-30%。
撇开总产量和人均产量单谈自给率根本没有意义
简单的例子，三哥粮食产量2亿5千万吨，12亿吃粮食的嘴，人均 ...
是的，繁荣时期大量粮食被浪费了，以后10多年还会浪费得越来越多。到2030年，浪费的粮食总量，恐怕能达到总消费量的15%以上，过度摄入的量也能达到总量的10%以上，光这就是总需求量的25-30%。
山人五四 发表于 2013-12-20 13:44
是的，繁荣时期大量粮食被浪费了，以后10多年还会浪费得越来越多。到2030年，浪费的粮食总量，恐怕能达到 ...
不仅如此，工业用粮食也是一个大头，这方面增加值很大
仅举一例，2009年，中国F55果糖产量100万吨，到2012年超过500万吨，今年一般认为超过700万吨。而F55果糖原料是玉米淀粉。
在2012年的500万吨F55果糖产量中，有300万是供出口使用。而当年进口玉米500万吨。仅此一项，就把进口的玉米全部消耗掉了，这种粮食进口，实际是一种来料加工罢了。丝毫不影响到国家粮食安全问题
山人五四 发表于 2013-12-20 13:44
是的，繁荣时期大量粮食被浪费了，以后10多年还会浪费得越来越多。到2030年，浪费的粮食总量，恐怕能达到 ...
不仅如此，工业用粮食也是一个大头，这方面增加值很大
仅举一例，2009年，中国F55果糖产量100万吨，到2012年超过500万吨，今年一般认为超过700万吨。而F55果糖原料是玉米淀粉。
在2012年的500万吨F55果糖产量中，有300万是供出口使用。而当年进口玉米500万吨。仅此一项，就把进口的玉米全部消耗掉了，这种粮食进口，实际是一种来料加工罢了。丝毫不影响到国家粮食安全问题
kwzolo 发表于 2013-12-20 22:58
不仅如此，工业用粮食也是一个大头，这方面增加值很大
仅举一例，2009年，中国F55果糖产量100万吨，到 ...
那是副食品，不是工业用粮。
再过10多年，中国的出口粮食、副食品等，都将全面失去竞争力，政府也不会出台政策刺激出口，到时出口量会很小，对大局没什么影响。
不仅如此，工业用粮食也是一个大头，这方面增加值很大
仅举一例，2009年，中国F55果糖产量100万吨，到 ...
那是副食品，不是工业用粮。
再过10多年，中国的出口粮食、副食品等，都将全面失去竞争力，政府也不会出台政策刺激出口，到时出口量会很小，对大局没什么影响。
做到谷物基本自给、口粮绝对安全。坚持数量质量并重，更加注重农产品质量和食品安全，注重生产源头治理和产销全程监管。注重永续发展，转变农业发展方式，发展节水农业、循环农业。抓好粮食安全保障能力建设，加强农业基础设施建设，加快农业科技进步。
====这样也把长期的粮食总体自己率，下调到了80%。
====这样也把长期的粮食总体自己率，下调到了80%。