老有人试图证明 “滑跃” 比 “弹射” 更好
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 13:20:23
RT ...
哥总结一下这些人提出以下论点:
1. 滑跃 可以适应 严冬气候
2. 滑跃 更廉价便宜
3. 滑跃 简单,可靠性 优于 弹射
4. 滑跃 可以起降 33吨重的 J-15 重型舰载机,弹射做不到
哥提出几点反驳:
1. 中国的气候从南到北跨热带、亚热带、暖温带、中温带、寒温带、寒带,与毛子天寒地冻的气候大不相同。有人说蒸汽弹射在寒带问题多,但美国目前的航母都是蒸汽弹射,美国的气候甚至比中国更复杂,而且美国航母要承担全球作战的使命,难道美国设计航母没有考虑到所谓严冬气候问题?
2. 滑跃造价是便宜。但便宜却牺牲了战机性能,浪费了前甲板,斜角甲板的利用率也比如弹射航母。看起来造价便宜,实际上是高价买了低效。这么来看,是一种赤裸裸的浪费!
3. 滑跃是简单,看上去也很可靠,但这是在没有考虑恶劣气候下所得出的结论。弹射器看起来是需要大量的维护工作,但像美军重型航母拥有 4具弹射器,在1~2具需要维修的情况下也能保持 2~3 具有作战能力,其作战效能自然是大大超越 滑跃 航母。
4. 极为错误的说法,话说美军用蒸汽弹射的老航母弹射F-14,F-14就有33吨的最大起飞重量。
航母发展了几十年,弹射 和 滑跃 争论早就有了 胜负之分,放眼美国最新下水、现役和退役航母,有 滑跃 航母吗?没有。甚至连两栖攻击舰都没有 滑跃 甲板。前苏联时代,苏联人走了弯路,搞了所谓垂直起降搞了所谓滑跃,浪费了国家资源,难道我们还不吸取教训?
我认为所谓 滑跃 优于 弹射 论调,可以休矣!!!
RT ...
哥总结一下这些人提出以下论点:
1. 滑跃 可以适应 严冬气候
2. 滑跃 更廉价便宜
3. 滑跃 简单,可靠性 优于 弹射
4. 滑跃 可以起降 33吨重的 J-15 重型舰载机,弹射做不到
哥提出几点反驳:
1. 中国的气候从南到北跨热带、亚热带、暖温带、中温带、寒温带、寒带,与毛子天寒地冻的气候大不相同。有人说蒸汽弹射在寒带问题多,但美国目前的航母都是蒸汽弹射,美国的气候甚至比中国更复杂,而且美国航母要承担全球作战的使命,难道美国设计航母没有考虑到所谓严冬气候问题?
2. 滑跃造价是便宜。但便宜却牺牲了战机性能,浪费了前甲板,斜角甲板的利用率也比如弹射航母。看起来造价便宜,实际上是高价买了低效。这么来看,是一种赤裸裸的浪费!
3. 滑跃是简单,看上去也很可靠,但这是在没有考虑恶劣气候下所得出的结论。弹射器看起来是需要大量的维护工作,但像美军重型航母拥有 4具弹射器,在1~2具需要维修的情况下也能保持 2~3 具有作战能力,其作战效能自然是大大超越 滑跃 航母。
4. 极为错误的说法,话说美军用蒸汽弹射的老航母弹射F-14,F-14就有33吨的最大起飞重量。
航母发展了几十年,弹射 和 滑跃 争论早就有了 胜负之分,放眼美国最新下水、现役和退役航母,有 滑跃 航母吗?没有。甚至连两栖攻击舰都没有 滑跃 甲板。前苏联时代,苏联人走了弯路,搞了所谓垂直起降搞了所谓滑跃,浪费了国家资源,难道我们还不吸取教训?
我认为所谓 滑跃 优于 弹射 论调,可以休矣!!!
只要设计出短距起飞能力好的飞机不就不需要弹射了吗?
船台空着也是空着,弹弓成熟前先造也挺好
所谓多少亿软妹币,对国家来说不过是印花纸
所谓多少亿软妹币,对国家来说不过是印花纸
滑跃起飞一般般啦
不过蒸汽弹射更坑爹(指维护)
总有人想当然,MD能用蒸汽弹弓好好地
我们也一样可以像美帝那样,短期内就风风光光开着大航母出去,弹一架,弹两架,多好玩
拜托,think of it ,you will find that is a totally different story.
滑跃起飞一般般啦
不过蒸汽弹射更坑爹(指维护)
总有人想当然,MD能用蒸汽弹弓好好地
我们也一样可以像美帝那样,短期内就风风光光开着大航母出去,弹一架,弹两架,多好玩
拜托,think of it ,you will find that is a totally different story.
不是说直接搞电磁的吗。。。
滑跃甲板先要解决预警机问题
3618teng 发表于 2013-12-8 12:13
只要设计出短距起飞能力好的飞机不就不需要弹射了吗?
告诉我
美国的发动机不是很强大的么,美国为什么不这么做呢?
只要设计出短距起飞能力好的飞机不就不需要弹射了吗?
告诉我
美国的发动机不是很强大的么,美国为什么不这么做呢?
civic 发表于 2013-12-8 12:23
船台空着也是空着,弹弓成熟前先造也挺好
所谓多少亿软妹币,对国家来说不过是印花纸
你是说浪费个几十亿美元无所谓?
船台空着也是空着,弹弓成熟前先造也挺好
所谓多少亿软妹币,对国家来说不过是印花纸
你是说浪费个几十亿美元无所谓?
cf海丝带 发表于 2013-12-8 12:23
滑跃起飞一般般啦
不过蒸汽弹射更坑爹(指维护)
总有人想当然,MD能用蒸汽弹弓好好地
蒸汽弹射坑爹,
为啥现役或退役重型航母都是蒸汽弹射?
甚至戴高乐那小玩意儿都弄了两具蒸汽弹射?
滑跃起飞一般般啦
不过蒸汽弹射更坑爹(指维护)
总有人想当然,MD能用蒸汽弹弓好好地
蒸汽弹射坑爹,
为啥现役或退役重型航母都是蒸汽弹射?
甚至戴高乐那小玩意儿都弄了两具蒸汽弹射?
F14航母起飞最大重量是28吨。能够弹射全起飞重量F14的弹射器直到F14退役才投入使用。并不是说滑跃比弹射好,而是说不合格的弹射还不如滑跃。
有专帖就去专帖说好了,反正都是打水仗,再开一百帖都只是纠缠不清的吵
是滑跃不是滑越,别连最基本都没弄清楚
是滑跃不是滑越,别连最基本都没弄清楚
一条柴 发表于 2013-12-8 12:50
有专帖就去专帖说好了,反正都是打水仗,再开一百帖都只是纠缠不清的吵
是滑跃不是滑越,别连最基本都没 ...
已更正,
这不是什么打水仗,只是说事实而已,就事论事。
滑跃和弹射,一直以来都争论不休,哥感到十分不解,有最好的案例在那里,难道都可以视而不见?
有专帖就去专帖说好了,反正都是打水仗,再开一百帖都只是纠缠不清的吵
是滑跃不是滑越,别连最基本都没 ...
已更正,
这不是什么打水仗,只是说事实而已,就事论事。
滑跃和弹射,一直以来都争论不休,哥感到十分不解,有最好的案例在那里,难道都可以视而不见?
你是说浪费个几十亿美元无所谓?
能花美元造就弔爆了,可惜不行。
不如看作拉动内需好了,当年4万亿不也一句话的事情?
能花美元造就弔爆了,可惜不行。
不如看作拉动内需好了,当年4万亿不也一句话的事情?
滑跃甲板先要解决预警机问题
长点起飞无压力
长点起飞无压力
fnet123 发表于 2013-12-8 12:46
蒸汽弹射坑爹,
为啥现役或退役重型航母都是蒸汽弹射?
甚至戴高乐那小玩意儿都弄了两具蒸汽弹射?
那是因为那是没有电磁弹射,现在电磁弹射成熟了,老美就开始用了;
再说其他国家没那个技术搞电磁弹射;
蒸汽弹射确实坑爹,难维护,成本也高,效率很低
蒸汽弹射坑爹,
为啥现役或退役重型航母都是蒸汽弹射?
甚至戴高乐那小玩意儿都弄了两具蒸汽弹射?
那是因为那是没有电磁弹射,现在电磁弹射成熟了,老美就开始用了;
再说其他国家没那个技术搞电磁弹射;
蒸汽弹射确实坑爹,难维护,成本也高,效率很低
首先,这话题已经无聊透纯水吵了几年
第二,各种方案如果没论证不会成行,谁说的怎么吵也一样影响不到结果
第三,奉劝楼主别老是使用"哥"什么的这怪异字眼,真没人会认真对待这种网络跟风的搞笑称谓,特别是使用这种搞笑称谓的主题帖
第二,各种方案如果没论证不会成行,谁说的怎么吵也一样影响不到结果
第三,奉劝楼主别老是使用"哥"什么的这怪异字眼,真没人会认真对待这种网络跟风的搞笑称谓,特别是使用这种搞笑称谓的主题帖
有专帖就去专帖说好了,反正都是打水仗,再开一百帖都只是纠缠不清的吵
是滑跃不是滑越,别连最基本都没 ...
我用不着对一个错别字这么激动吧……
是滑跃不是滑越,别连最基本都没 ...
我用不着对一个错别字这么激动吧……
有些小盆友总觉得什么东西都跟他们家冰箱里的零食一样,想吃什么去打开拿出来就行了,呵呵
在福特下水之前还有无数的人在拼命的强调着蒸弹是多么多么的优秀如何如何的无敌,这才多长时间啊就把蒸弹贬的一无是处,别忘了人家美帝家里还有十艘蒸弹的航母啊!为什么会这样呢?我想啊这些人无非就是想证明它美爹是多么的无敌兔子是多么的落后无能,无论兔子怎么做都不可能撼动它美爹的地位!
WALXY121 发表于 2013-12-8 12:50
F14航母起飞最大重量是28吨。能够弹射全起飞重量F14的弹射器直到F14退役才投入使用。并不是说滑跃比弹射好 ...
我会告诉你 你完全是在胡说八道么?
自己再想想吧
F14航母起飞最大重量是28吨。能够弹射全起飞重量F14的弹射器直到F14退役才投入使用。并不是说滑跃比弹射好 ...
我会告诉你 你完全是在胡说八道么?
自己再想想吧
我记得大部分提出这些观点的人都是为了说明:“滑跃不是一无是处,虽然和和弹射比较起来有较大的劣势,但是在某些方面还是有一定的优势的
”这一论点,而一大堆人偏偏将这一论点的前提完全忽略,死咬着“滑跃有优势”这几个字不放
”这一论点,而一大堆人偏偏将这一论点的前提完全忽略,死咬着“滑跃有优势”这几个字不放
蒸弹和滑跃是二选一的关系
电弹和滑跃是两个可以做一块的关系
所以弹射并不必然排斥滑跃
所以有更好的电弹我们自然要电弹
电弹和滑跃是两个可以做一块的关系
所以弹射并不必然排斥滑跃
所以有更好的电弹我们自然要电弹
只要飞机好……
弹射滑跃都一样~
弹射滑跃都一样~
要说真在使用弹射器和不使用弹射器上目前现有的最大区别就是:如果弹射,J15 这样的27系战斗机前起落架过于高大才是问题的关键
弹射时巨大的拉力对于前起落架这么长的J15并不单单是前起落架强度的问题,是力臂过长的问题。
为了满足弹射时且在这么长的力臂作用下前起落架与机身可靠连接、不出现变形等问题,结构增重付出代价比你们想象中要高。
至于蒸汽弹射器的制造所需要的开放式汽缸、高压阀门、金属密闭拉链的问题那就是另外一个话题了。
弹射时巨大的拉力对于前起落架这么长的J15并不单单是前起落架强度的问题,是力臂过长的问题。
为了满足弹射时且在这么长的力臂作用下前起落架与机身可靠连接、不出现变形等问题,结构增重付出代价比你们想象中要高。
至于蒸汽弹射器的制造所需要的开放式汽缸、高压阀门、金属密闭拉链的问题那就是另外一个话题了。
fnet123 发表于 2013-12-8 12:43
你是说浪费个几十亿美元无所谓?
几十亿对于我们这些渣渣当然有所谓,但是对于印钱的来说不就是纸吗
你是说浪费个几十亿美元无所谓?
几十亿对于我们这些渣渣当然有所谓,但是对于印钱的来说不就是纸吗
F14航母起飞最大重量是28吨。能够弹射全起飞重量F14的弹射器直到F14退役才投入使用。并不是说滑跃比弹射好 ...
完全胡说八道!老美经常弹射33吨的猫猫,曾经常弹过35吨+的A系攻击机被你无视了,对吧!那个还是C7而非现在的C13系列!
完全胡说八道!老美经常弹射33吨的猫猫,曾经常弹过35吨+的A系攻击机被你无视了,对吧!那个还是C7而非现在的C13系列!
中国没有弹射的时候,自然就是滑跃好。等中国有了弹射器后,小将们自然会猛踩古来自毛子的滑跃。
尘世游人 发表于 2013-12-8 13:42
完全胡说八道!老美经常弹射33吨的猫猫,曾经常弹过35吨+的A系攻击机被你无视了,对吧!那个还是C7而非现 ...
F-111B原型机,36.3吨,CV43 C-7弹射
完全胡说八道!老美经常弹射33吨的猫猫,曾经常弹过35吨+的A系攻击机被你无视了,对吧!那个还是C7而非现 ...
F-111B原型机,36.3吨,CV43 C-7弹射
ASSO 发表于 2013-12-8 13:37
要说真在使用弹射器和不使用弹射器上目前现有的最大区别就是:如果弹射,J15 这样的27系战斗机前起落架过于 ...
阵风的前起支柱是特意加长的,还有A4等等。阵风M相比阵风,仅增重600公斤。
这个说法是典型的避开重点说闲事。
至于滑越造成的舰艏甲板滑跃段无法停机,短点无法重载起飞,长点深入后甲板严重干扰甲板调度效率,不想说两句么?
要说真在使用弹射器和不使用弹射器上目前现有的最大区别就是:如果弹射,J15 这样的27系战斗机前起落架过于 ...
阵风的前起支柱是特意加长的,还有A4等等。阵风M相比阵风,仅增重600公斤。
这个说法是典型的避开重点说闲事。
至于滑越造成的舰艏甲板滑跃段无法停机,短点无法重载起飞,长点深入后甲板严重干扰甲板调度效率,不想说两句么?
g-kar 发表于 2013-12-8 13:57
中国没有弹射的时候,自然就是滑跃好。等中国有了弹射器后,小将们自然会猛踩古来自毛子的滑跃。
所谓的“TB本位”,这才是真相
中国没有弹射的时候,自然就是滑跃好。等中国有了弹射器后,小将们自然会猛踩古来自毛子的滑跃。
所谓的“TB本位”,这才是真相
职院学生0803 发表于 2013-12-8 13:35
只要飞机好……
弹射滑跃都一样~
不一样,也不可能一样。
弹射是提供额外的起飞推力,额外的。
只要飞机好……
弹射滑跃都一样~
不一样,也不可能一样。
弹射是提供额外的起飞推力,额外的。
starolf 发表于 2013-12-8 14:05
不一样,也不可能一样。
弹射是提供额外的起飞推力,额外的。
只是随便说说~
的确,这种外力助推要比自己飞强得多~
不一样,也不可能一样。
弹射是提供额外的起飞推力,额外的。
只是随便说说~
的确,这种外力助推要比自己飞强得多~
有些事,别想太多,多人用的,用得多的,自有其道理……
滑跃,预警机不好起啊~
职院学生0803 发表于 2013-12-8 14:25
只是随便说说~
的确,这种外力助推要比自己飞强得多~
随之而来的体现就是起飞距离,进而是甲板占用范围。
只是随便说说~
的确,这种外力助推要比自己飞强得多~
随之而来的体现就是起飞距离,进而是甲板占用范围。
你的谁比谁更好本身的命题就很松懈,什么叫‘好’,什么叫‘不好’?
滑跃起飞一般般啦
不过蒸汽弹射更坑爹(指维护)
总有人想当然,MD能用蒸汽弹弓好好地
弹肯定优于滑。问题是如何量化,一弹等于几滑?
我个人认为基本是两弹略低于三滑的样子
不过蒸汽弹射更坑爹(指维护)
总有人想当然,MD能用蒸汽弹弓好好地
弹肯定优于滑。问题是如何量化,一弹等于几滑?
我个人认为基本是两弹略低于三滑的样子
弹肯定优于滑。问题是如何量化,一弹等于几滑?
我个人认为基本是两弹略低于三滑的样子
不能这么拍脑袋估计,我们应该弄个数据出来,比如单位时间起飞重量,以及一定作战时间内航母总调度架次,总起飞重量这些
我个人认为基本是两弹略低于三滑的样子
不能这么拍脑袋估计,我们应该弄个数据出来,比如单位时间起飞重量,以及一定作战时间内航母总调度架次,总起飞重量这些
楼上的各位还有楼主 你们辩论的前提有问题啊
老的技术和新的技术 如果都已经稳定成熟了 当然是新的好
问题是 新的技术成熟问题了没有
弹射技术再好 现在我国的弹射技术水平如何了 装上去保证不会出大问题 不会没用几次就要回厂大修?
如果我们已经有好几条可用的航母 再造一条新技术很多的航母试验舰 出点问题大修几次对海军的战斗力影响不大
现在自造纯的第一条航母 造着辽宁号小量改造都要小心再小心不出错,如果不用成熟的技术 直接上弹射 玩大跃进 谁能保证不出大问题 想学印度么?
所以
我认为 弹射是好东西 但是至少等国产的第2或第三条 那时造的顺手了 很多造航母的技术问题发现并解决了 再上 才比较靠谱的
老的技术和新的技术 如果都已经稳定成熟了 当然是新的好
问题是 新的技术成熟问题了没有
弹射技术再好 现在我国的弹射技术水平如何了 装上去保证不会出大问题 不会没用几次就要回厂大修?
如果我们已经有好几条可用的航母 再造一条新技术很多的航母试验舰 出点问题大修几次对海军的战斗力影响不大
现在自造纯的第一条航母 造着辽宁号小量改造都要小心再小心不出错,如果不用成熟的技术 直接上弹射 玩大跃进 谁能保证不出大问题 想学印度么?
所以
我认为 弹射是好东西 但是至少等国产的第2或第三条 那时造的顺手了 很多造航母的技术问题发现并解决了 再上 才比较靠谱的
好大一串酸葡萄