南方日报:“杜绝群租”违背市场规律

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 05:59:45
南方日报:“杜绝群租”违背市场规律



2013年11月28日  来源:南方日报 



  据光明网消息,北京拟对房屋违法出租“出狠招”。即日起北京市开始排查出租房安全隐患,今年12月起进行治理违法租房试点;明年春节前开展全市流动人口和出租房屋信息调查。2014年北京将杜绝群租房现象。

  在一项关于北京租房新规禁止群租和租床位规定的网友调查中,62%的网友投了反对票,他们认为这项规定将会让很多低收入人群租不起房;32%的人认为很好,支持,有助于增强小区安全,提高个人居住质量;77%的人认为这项政策将会使北京未来房租价格上涨。

  这则消息令人想起了广州那些著名的城中村,石牌村、康乐村、棠下……见过石牌村阴暗潮湿的握手楼,我曾经很感慨,白领愿意住那里么?但事实告诉我,广州无数白领乃至今天的中产阶层就是从那里走出来的。在90年代乃至今天的广州,月入数千甚至万把块、西装革履在写字楼上班的白领们,在他们初入广州或刚刚参加工作时,为了把钱存起来买房,很多就选择把租房成本降到最低,因此,选择城中村居住对很多白领来说,并不委屈,他们的理由很充分:租房房租有去无回,不如吃点苦把钱攒起来存够首付再去买房。

  而广州这些城中村的位置都很好,地处闹市和交通便捷的地方,租金却只有同地段商品房一个零头。曾经,几百块钱就能租个一居室使得不少白领渡过了在城市打拼的起步阶段,从而使得他们能够在城市里逐渐扎根下来。这些城中村与城市的高楼大厦和谐相处,展示了广州这座城市的平民性格,也为广州的经济发展提供了一个立体的空间。

  作为占据天时地利人和优势的本省人,当我见识了广州土著对城中村的态度,也入乡随俗地不敢嫌恶城中村的脏乱差,甚至觉得这多维的一面恰是广州可爱的地方,它使得我们得以从内地来广州打工的底层青年身上学习到一种刻苦耐劳的精神,从而不敢夜郎自大,从而习得什么叫做“机会均等”以及它彰显的社会正义。

  相对于广州,北京更是一座汇聚了全国各个阶层精英以及渴望成为精英的奋斗者的城市,北京没有理由表现得比广州还更不开放,更加不欢迎渴望成功而又愿意吃苦的人们。

  有些人的理由是——禁绝群租恰恰就是杜绝非理性进京人员扎堆北京,就是遵循市场规律,果真如此吗?难道会有人认为一座城市只能允许有且只有一个阶层?只有一个阶层的城市能正常运行吗?垃圾有人倒吗?餐馆还有服务员吗?一座城市,如果只有任志强潘石屹,他们上哪儿找工人来干活呢?这个道理恐怕就是前现代社会的官员也不会不懂,在农业社会,虽然不像工业社会这样有大规模的人口迁移,不需要那么多的工人,但大街上卖烧饼的和开餐馆的大老板以及官府里的阔少,大家在一个空间里相安无事并不是什么难事,就是最初级最原始的市场经济,也能调剂出各阶层的各得其所,所谓“众鸟欣有托,吾亦爱吾庐”。可以说,如果北京真的以为短短一年时间就能以行政手段杜绝群租,那么,北京的社会治理观念恐怕值得拷问:难道除了堵这一条路,就没有更高明的治理手段了吗?

  即便是香港、东京那样的国际大都市,白领阶层的居住条件也不见得好,年轻人蜗居现象很是普遍,据香港长远房屋策略督导委员会委托的调查机构推算,香港有6.7万个房中房单位,住户人数逾17万,而在日本的东京,胶囊公寓更是底层白领的“首选”。如果基于消防和安全的理由,已有这些人口密集型城市的现代管理经验可供借鉴,北京没有必要另行发明一套,这种一刀切的治理方式,既无创新,也不聪明,属于典型的“懒政”。

  对中国的一线城市而言,未来正面临着城市化进程的进一步提速,一线城市成为人口密集型都市的潮流难以阻止,因此,城市治理的方略,应当充分考虑这一不可逆转的趋势,因势利导,制定更为合理的策略来应对。

  虽然全球化的潮流使得世界在信息流动上可能是平的,但城市却不是平的,也不是扁的,城市恰恰应当是立体的、多维的:阶层差异不可能消灭,政府应考虑怎样才能最大限度促进阶层流动,进而推动社会公平。(彭晓芸)

  (作者为资深媒体人)





http://www.chinanews.com/gn/2013/11-28/5557694.shtml南方日报:“杜绝群租”违背市场规律



2013年11月28日  来源:南方日报 



  据光明网消息,北京拟对房屋违法出租“出狠招”。即日起北京市开始排查出租房安全隐患,今年12月起进行治理违法租房试点;明年春节前开展全市流动人口和出租房屋信息调查。2014年北京将杜绝群租房现象。

  在一项关于北京租房新规禁止群租和租床位规定的网友调查中,62%的网友投了反对票,他们认为这项规定将会让很多低收入人群租不起房;32%的人认为很好,支持,有助于增强小区安全,提高个人居住质量;77%的人认为这项政策将会使北京未来房租价格上涨。

  这则消息令人想起了广州那些著名的城中村,石牌村、康乐村、棠下……见过石牌村阴暗潮湿的握手楼,我曾经很感慨,白领愿意住那里么?但事实告诉我,广州无数白领乃至今天的中产阶层就是从那里走出来的。在90年代乃至今天的广州,月入数千甚至万把块、西装革履在写字楼上班的白领们,在他们初入广州或刚刚参加工作时,为了把钱存起来买房,很多就选择把租房成本降到最低,因此,选择城中村居住对很多白领来说,并不委屈,他们的理由很充分:租房房租有去无回,不如吃点苦把钱攒起来存够首付再去买房。

  而广州这些城中村的位置都很好,地处闹市和交通便捷的地方,租金却只有同地段商品房一个零头。曾经,几百块钱就能租个一居室使得不少白领渡过了在城市打拼的起步阶段,从而使得他们能够在城市里逐渐扎根下来。这些城中村与城市的高楼大厦和谐相处,展示了广州这座城市的平民性格,也为广州的经济发展提供了一个立体的空间。

  作为占据天时地利人和优势的本省人,当我见识了广州土著对城中村的态度,也入乡随俗地不敢嫌恶城中村的脏乱差,甚至觉得这多维的一面恰是广州可爱的地方,它使得我们得以从内地来广州打工的底层青年身上学习到一种刻苦耐劳的精神,从而不敢夜郎自大,从而习得什么叫做“机会均等”以及它彰显的社会正义。

  相对于广州,北京更是一座汇聚了全国各个阶层精英以及渴望成为精英的奋斗者的城市,北京没有理由表现得比广州还更不开放,更加不欢迎渴望成功而又愿意吃苦的人们。

  有些人的理由是——禁绝群租恰恰就是杜绝非理性进京人员扎堆北京,就是遵循市场规律,果真如此吗?难道会有人认为一座城市只能允许有且只有一个阶层?只有一个阶层的城市能正常运行吗?垃圾有人倒吗?餐馆还有服务员吗?一座城市,如果只有任志强潘石屹,他们上哪儿找工人来干活呢?这个道理恐怕就是前现代社会的官员也不会不懂,在农业社会,虽然不像工业社会这样有大规模的人口迁移,不需要那么多的工人,但大街上卖烧饼的和开餐馆的大老板以及官府里的阔少,大家在一个空间里相安无事并不是什么难事,就是最初级最原始的市场经济,也能调剂出各阶层的各得其所,所谓“众鸟欣有托,吾亦爱吾庐”。可以说,如果北京真的以为短短一年时间就能以行政手段杜绝群租,那么,北京的社会治理观念恐怕值得拷问:难道除了堵这一条路,就没有更高明的治理手段了吗?

  即便是香港、东京那样的国际大都市,白领阶层的居住条件也不见得好,年轻人蜗居现象很是普遍,据香港长远房屋策略督导委员会委托的调查机构推算,香港有6.7万个房中房单位,住户人数逾17万,而在日本的东京,胶囊公寓更是底层白领的“首选”。如果基于消防和安全的理由,已有这些人口密集型城市的现代管理经验可供借鉴,北京没有必要另行发明一套,这种一刀切的治理方式,既无创新,也不聪明,属于典型的“懒政”。

  对中国的一线城市而言,未来正面临着城市化进程的进一步提速,一线城市成为人口密集型都市的潮流难以阻止,因此,城市治理的方略,应当充分考虑这一不可逆转的趋势,因势利导,制定更为合理的策略来应对。

  虽然全球化的潮流使得世界在信息流动上可能是平的,但城市却不是平的,也不是扁的,城市恰恰应当是立体的、多维的:阶层差异不可能消灭,政府应考虑怎样才能最大限度促进阶层流动,进而推动社会公平。(彭晓芸)

  (作者为资深媒体人)





http://www.chinanews.com/gn/2013/11-28/5557694.shtml
政治不正确的大实话
wvv5875d 发表于 2013-11-28 14:17
政治不正确的大实话

随便把房间隔成好多份的那种群租,绝对要杜绝,安全隐患极大。

一个房间里放几张上下铺的床,作为集体宿舍,倒是可以保留。
温良恭捡让 发表于 2013-11-28 15:57
随便把房间隔成好多份的那种群租,绝对要杜绝,安全隐患极大。

一个房间里放几张上下铺的床,作为集 ...
一个屋里摆几张床那只能叫青年宿舍,其租价是远远不能和“6平米小单间”相比的。当然,南方是不在乎这点区别的。
wvv5875d 发表于 2013-11-28 14:17
政治不正确的大实话
出了事你负责不?群租就是绝对要杜绝,不论是租客还是和他们比邻的都不安全,单是一个用电就是一个很大的安全隐患,更不说这些群租的鱼龙混杂很容易出其它安全问题.
楼上几个不用对我说教,我是无所谓,估计楼上几个也同样无所谓。。所以不用关心人家为啥要群租。。
wvv5875d 发表于 2013-11-29 00:18
楼上几个不用对我说教,我是无所谓,估计楼上几个也同样无所谓。。所以不用关心人家为啥要群租。。
TC不准出现贫民窟
坐等北京服务业瘫痪,以后那些发帖的只能冲泡面了,外卖外送费50,500贴都赚不回来。当然了,拍脑袋想出这来的是不用自己叫外卖的
可以建设一些单间10平米以下的迷你公寓,既可以满足最基本的居住生活的要求,又可以降低房租,还方便管理杜绝安全隐患。
楼上几个不用对我说教,我是无所谓,估计楼上几个也同样无所谓。。所以不用关心人家为啥要群租。。
一门多家的群租安全隐患太大了,10平米以下小公寓房可以考虑。
不准群租的规定,是不群租的人想出来的。
yuppppp 发表于 2013-11-29 08:04
不准群租的规定,是不群租的人想出来的。

不许吸毒的规定,是不吸毒的人想出来的。
温良恭捡让 发表于 2013-11-29 10:23
不许吸毒的规定,是不吸毒的人想出来的。
嘿,你还真说对了
只不过,我可以不吸毒,有些人不知能不能忍高房租
wvv5875d 发表于 2013-11-29 10:51
嘿,你还真说对了
只不过,我可以不吸毒,有些人不知能不能忍高房租
房租高么?

高到每年人口增加几十万?

温良恭捡让 发表于 2013-11-29 10:59
房租高么?

高到每年人口增加几十万?
房租不高,你没事找群租?有人拿枪指着他们脑袋逼他们去群租?
我说,你能别再给中X部当战五渣了吗?你知道你给自干五们带来多大麻烦吗?
温良恭捡让 发表于 2013-11-29 10:23
不许吸毒的规定,是不吸毒的人想出来的。
群租和吸毒可以类比?
yuppppp 发表于 2013-11-29 08:04
不准群租的规定,是不群租的人想出来的。
对杀人犯的惩罚也是不杀人的群体想出来的。。。
wvv5875d 发表于 2013-11-29 11:05
房租不高,你没事找群租?有人拿枪指着他们脑袋逼他们去群租?
我说,你能别再给中X部当战五渣了吗?你 ...
房租高不高,是双向选择,为啥房租定的那么高,说白了,就是这么高的房租仍然有人去租,为啥别人能租的起,自己租不起?说白了,还是你没有别人赚的多,无力承受这个房价。既然无力承受,那就滚蛋吧。
我也承受不起天天吃鱼翅燕窝,是不是也要高喊一下要求降低鱼翅燕窝的价格?
说群租好的恐怕都是没吃过群租那帮人的苦头吧,呵呵~~我反正尝试过

不过既然不能群租,那也请拿出一些政策,比如增加廉租房供应啥的,从根子上去解决~~~~
红色俱乐部 发表于 2013-11-29 13:19
房租高不高,是双向选择,为啥房租定的那么高,说白了,就是这么高的房租仍然有人去租,为啥别人能租的起 ...
有道理啊。。
所以,有人既不想滚蛋,也租不起,就奔群组了。。这不才有这出儿的吗?这不就是政治不正确的大实话嘛

至于你嘛。。估计你可能还真喊过要降价,只不过不一定是鱼翅眼窝,没准儿是大白菜。。至于你承不承认的,我就懒得管了。。
不过,有喊减价的权利,也就有不减价的权利。。于是呢,有人就去菜市场捡烂菜叶了,有人就去群租了。。
红色俱乐部 发表于 2013-11-29 13:17
对杀人犯的惩罚也是不杀人的群体想出来的。。。
这不一定。。没准儿是杀人杀成英雄的想出来的。。
wvv5875d 发表于 2013-11-29 13:40
有道理啊。。
所以,有人既不想滚蛋,也租不起,就奔群组了。。这不才有这出儿的吗?这不就是政治不正确 ...
问题是菜市场捡菜叶子不会影响到别人,你随便捡就是了。
但是群租可不行。
租房有个最低的安全指标。
也是为何会禁止群租的根本原因。
既然你的收入无法达到保证你和周围的人最低的安全指标,那就滚蛋吧。


中国这种问题学学经济开始发展时的日本,城市里大量由各种社会团体公营私营的单身工人宿舍。全是单间,公用厕卫,饭堂。

中国这种问题学学经济开始发展时的日本,城市里大量由各种社会团体公营私营的单身工人宿舍。全是单间,公用厕卫,饭堂。
yuppppp 发表于 2013-11-29 12:41
群租和吸毒可以类比?
怎么不能比?

群租的安全隐患极大,出了重大伤亡事故,谁负责?
wvv5875d 发表于 2013-11-29 13:40
有道理啊。。
所以,有人既不想滚蛋,也租不起,就奔群组了。。这不才有这出儿的吗?这不就是政治不正确 ...

捡菜叶子,有安全隐患么?会造成群死群伤的重大事故么?

群租会。
荣誉证书 发表于 2013-11-29 13:29
说群租好的恐怕都是没吃过群租那帮人的苦头吧,呵呵~~我反正尝试过

不过既然不能群租,那也请拿出一些政 ...
如果所有外来人员都能住进廉租房,你准备让北京从现在的3000万人,变成多少啊?
中国这种问题学学经济开始发展时的日本,城市里大量由各种社会团体公营私营的单身工人宿舍。全是单间,公用 ...
类似茅于轼少有的某次靠谱的话,不过也被大家批臭了
Walter.Bishop 发表于 2013-11-29 14:54
类似茅于轼少有的某次靠谱的话,不过也被大家批臭了
有区别,一个是以家庭为单位的廉租房,一个是工厂里的单身职工宿舍。
温良恭捡让 发表于 2013-11-29 14:37
怎么不能比?

群租的安全隐患极大,出了重大伤亡事故,谁负责?
安全隐患大事件多了去了,不可能没人负责。
让一部分人先富起来,然后再雇佣一帮人奚落另一部分的人
你准备让北京从现在的3000万人,变成多少啊?
============================
想限制进京人口,是另一个问题。 限制人口自由流动,本来就是不公平的事情,莫把这个当理所当然。
屠城校尉 发表于 2013-11-29 19:14
你准备让北京从现在的3000万人,变成多少啊?
============================
想限制进京人口,是另一个问 ...
所以只要来北京的人,都应该住上廉租房?

这样就自由了?

你在混淆概念。

yuppppp 发表于 2013-11-29 17:54
安全隐患大事件多了去了,不可能没人负责。
出了人命,是你们这些鼓吹群租房万岁的人来负责么?
问题是菜市场捡菜叶子不会影响到别人,你随便捡就是了。
但是群租可不行。
租房有个最低的安全指标。


可以啊,我支持啊 ,你去轰呗。。你就说,你们这帮穷b不配活在这里,赶快滚蛋吧。。你看是人家听你的夹着尾巴滚蛋,还是拿着板砖拍你。。
啥叫政治不正确的大实话?这就是咯
捡菜叶子,有安全隐患么?会造成群死群伤的重大事故么?

群租会。
群租是会。
但是,人家不走,你咋地?你是准备给房子让人住呢?还是派警察搜查,然后劳教驱逐呢?
wvv5875d 发表于 2013-11-29 19:31
群租是会。
但是,人家不走,你咋地?你是准备给房子让人住呢?还是派警察搜查,然后劳教驱逐呢?

改变房屋结构的群租,是违法行为!违法行为当然要取缔。

哪个中介继续做这种违法行为,就罚中介的款,直至吊销营业执照。



类似茅于轼少有的某次靠谱的话,不过也被大家批臭了
=================================
所有发达国家城市化时期只有两种,其一是贫民窟式,现在绝大部份发展中国家就是,也是当年香港的模式,香港在 50 年代未就是几个巨型贫民窟大火,催生了香港的廉租屋。其二就是日本式的单身工人宿舍,有公营有私营,很多是不牟利团体搞的。日本的住过,干净整洁安静,还有人负责管理,比大学宿舍还要有规律,行为不好的就被赶。中国有坑爹的户籍制度,是个另类,是以极端不公平和扭曲的社会为代价。

类似茅于轼少有的某次靠谱的话,不过也被大家批臭了
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所有发达国家城市化时期只有两种,其一是贫民窟式,现在绝大部份发展中国家就是,也是当年香港的模式,香港在 50 年代未就是几个巨型贫民窟大火,催生了香港的廉租屋。其二就是日本式的单身工人宿舍,有公营有私营,很多是不牟利团体搞的。日本的住过,干净整洁安静,还有人负责管理,比大学宿舍还要有规律,行为不好的就被赶。中国有坑爹的户籍制度,是个另类,是以极端不公平和扭曲的社会为代价。
温良恭捡让 发表于 2013-11-29 19:40
改变房屋结构的群租,是违法行为!违法行为当然要取缔。

哪个中介继续做这种违法行为,就罚中介的款 ...
大哥  又有多少是通过中介找的呢

很多都是工友介绍工友 老乡介绍老乡  连个合同都没的

不要想当然了
逮着群租房的业主狠罚,当然,人家交得起罚款就由他吧。
yan796113 发表于 2013-11-30 12:08
大哥  又有多少是通过中介找的呢

很多都是工友介绍工友 老乡介绍老乡  连个合同都没的
租客敢自己擅自改变房子的结构?

就不怕被房东轰走?