国内六大汽车国企研发投入超千亿 效应欠佳

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 16:23:36
网易财经11月24日讯 近年来国内汽车市场畅旺,但技术研发依然是其短板。在本届中国汽车产业论坛上,来自全国乘用车联席会秘书长饶达透露,为了加大国企在合资企业中的话语权,近8年时间国内一汽、东风、上汽、长安、广汽、北汽六大国企在汽车产品研发和设施建设方面投资累计超过1000亿元,目前仅一家产品有所表现,预计2015年国企产品才能够在市场开始发力。

据公开数据显示,在今年前三季度A股上市车企今年前三季度,汽车行业整体实现收入11104.5 亿元,同比增长14.49%;营业利润695.6 亿元,同比增长18.06%。

归属母公司股东净利润507.05 亿元,同比增长24.29%。同期A 股所有上市公司营收和净利润增速为9.14%和14.41%。

在本届第一财经中国汽车论坛上,饶达表示,目前国内汽车市场规模已是全世界第一,但汽车产品研发技术与世界先进水平的差距大概还有五到七年。中国研发人员内资企业占74%,外资企业仅占26%。但不在中国做研发最后产品可能不被认可,导致销售很差。

他认为,2006年之前,汽车行业自主品牌销售持续下滑,国企为了加大在合资企业中的话语权,可以说是作为政治任务国内六大国企近8年在产品研发和设施建设上超过1000亿,今年仅有长安一家发力,前十个月乘用车销量增长了十六万多。预计2015年六大国企产品能够在市场上开始发力。

在论坛上,麦肯锡全球资深董事、合伙人高旭也认为,目前中国的研发中心所做的研发大多数相对比较低水平、低技术的研发,只有15%左右的研发中心定位放在全球的设计。

“中国市场毕竟是全球最大的市场,几乎所有产品细分市场中国都已经是全球最大的,所有在华的合资企业进一步加大研发的深度和力度。”高旭说。


在本届广州车展上,一汽车行业人士透露国内汽车市场一直是以市场换技术,由于需求增长,车价下跌车市销量一直比较好,限购也仅一些大城市限购而已,对车市整体影响不大。受材料因素影响,研发一直是短板,技师对车的组装、维修都很重要,往往有好的工程师,但未必有好的技师。

网易财经注意到,近年上述六大车企加大研发投入,抢占市场占有率。长安成立汽车工程研究院,同时在日本、意大利建有海外研发中心。上汽投入40亿研发以及设施建设等;一汽投入68亿,建立高达44万体量的技术中心。

饶达表示,目前内资企业总体处于战略调整,市场占有率在下降,而十八届三中全会明确了市场起决定作用,不会干涉市场,意味着自主品牌很难拿到所谓的重大政策支持,而国家对内资企业研发会有一定支持。(朱玲)http://money.163.com/13/1124/23/ ... ml#from=money_index网易财经11月24日讯 近年来国内汽车市场畅旺,但技术研发依然是其短板。在本届中国汽车产业论坛上,来自全国乘用车联席会秘书长饶达透露,为了加大国企在合资企业中的话语权,近8年时间国内一汽、东风、上汽、长安、广汽、北汽六大国企在汽车产品研发和设施建设方面投资累计超过1000亿元,目前仅一家产品有所表现,预计2015年国企产品才能够在市场开始发力。

据公开数据显示,在今年前三季度A股上市车企今年前三季度,汽车行业整体实现收入11104.5 亿元,同比增长14.49%;营业利润695.6 亿元,同比增长18.06%。

归属母公司股东净利润507.05 亿元,同比增长24.29%。同期A 股所有上市公司营收和净利润增速为9.14%和14.41%。

在本届第一财经中国汽车论坛上,饶达表示,目前国内汽车市场规模已是全世界第一,但汽车产品研发技术与世界先进水平的差距大概还有五到七年。中国研发人员内资企业占74%,外资企业仅占26%。但不在中国做研发最后产品可能不被认可,导致销售很差。

他认为,2006年之前,汽车行业自主品牌销售持续下滑,国企为了加大在合资企业中的话语权,可以说是作为政治任务国内六大国企近8年在产品研发和设施建设上超过1000亿,今年仅有长安一家发力,前十个月乘用车销量增长了十六万多。预计2015年六大国企产品能够在市场上开始发力。

在论坛上,麦肯锡全球资深董事、合伙人高旭也认为,目前中国的研发中心所做的研发大多数相对比较低水平、低技术的研发,只有15%左右的研发中心定位放在全球的设计。

“中国市场毕竟是全球最大的市场,几乎所有产品细分市场中国都已经是全球最大的,所有在华的合资企业进一步加大研发的深度和力度。”高旭说。


在本届广州车展上,一汽车行业人士透露国内汽车市场一直是以市场换技术,由于需求增长,车价下跌车市销量一直比较好,限购也仅一些大城市限购而已,对车市整体影响不大。受材料因素影响,研发一直是短板,技师对车的组装、维修都很重要,往往有好的工程师,但未必有好的技师。

网易财经注意到,近年上述六大车企加大研发投入,抢占市场占有率。长安成立汽车工程研究院,同时在日本、意大利建有海外研发中心。上汽投入40亿研发以及设施建设等;一汽投入68亿,建立高达44万体量的技术中心。

饶达表示,目前内资企业总体处于战略调整,市场占有率在下降,而十八届三中全会明确了市场起决定作用,不会干涉市场,意味着自主品牌很难拿到所谓的重大政策支持,而国家对内资企业研发会有一定支持。(朱玲)http://money.163.com/13/1124/23/ ... ml#from=money_index
奇瑞byd花了多少钱搞研发?
这些国企的钱都花在狗身上了吧
投入的钱,一部分用来买技术,一部分进了领导的腰包。自主研发能力依然极其有限。
看总的名义上的投入金额意义不大,而具体在某个项目上的实际投入在企业间是个秘密,很少对外公布。
国企要脸吗?拿各种合资车型减个配,换个标就是自主车型了。尤其是一二汽,除了做买办,还会干嘛?早破产早好。
砖家爱吃的马甲 发表于 2013-11-25 13:26
奇瑞byd花了多少钱搞研发?
这些国企的钱都花在狗身上了吧
看新闻要有基本的中文阅读能力
原文为了贬低6大集团,故意把基础设施与研发混在一起说,而事实上往往基建占了大头。
至于BYD,连变速器都做不好的企业,至今还在抄人数模搞外观,这种企业就不要拿出来吹了
长安从最早的军转民开始做面包车的时候就一直很重视自主研发。只是投入不大,近几年合资赚的钱全砸进去才有的效果
国企除了上汽那几家都是窝囊废别指望他们能干出什么 投进去就是打水漂
看新闻要有基本的中文阅读能力
原文为了贬低6大集团,故意把基础设施与研发混在一起说,而事实上往往基 ...
呵呵,如果说国产车有什么希望,那无疑就在byd身上~
现实派 发表于 2013-11-25 16:22
呵呵,如果说国产车有什么希望,那无疑就在byd身上~
你这又是毫无基本常识的臆测
BYD起家的时候狂吹人肉生产线,试图把血汗工厂模式推广到汽车制造,结果人工成本一高立刻大裁员。
这种在管理上毫无预见和计划性就靠炒作拉高股价圈钱的经营模式,与汽车制造业需要经年累月认真积累完全背道而驰。
另,自主品牌中,BYD不在任何品类占据优势。
jeciq 发表于 2013-11-25 16:03
国企除了上汽那几家都是窝囊废别指望他们能干出什么 投进去就是打水漂
一汽零部件出口量很大,赚了很多老外钱,商用车水平国内一流。
友情提示LS二位,理性讨论,BYD和奇瑞乃本版G点,P姨可是很喜欢掏牌的哦
songyun 发表于 2013-11-25 15:05
看新闻要有基本的中文阅读能力
原文为了贬低6大集团,故意把基础设施与研发混在一起说,而事实上往往基 ...
byd的优势在于混动……
他算是国内走的最早的了……
就目前来看他还是领先的……
(以后就不清楚了)
songyun 发表于 2013-11-25 16:38
一汽零部件出口量很大,赚了很多老外钱,商用车水平国内一流。
一汽的商用的确是不错的……
乘用车自然不如商用车了(合资部分利润很大……)
自主线奔腾刚刚起来,红旗也是刚刚出了新车……正好处在最早奇瑞在的那个位置……
就看奔腾是不是能扳过来,在可预见的未来脱离对马自达技术的依赖自成一体,还有红旗能不能借助政策翻身了……
P.S.一汽一直受到各方政治势力的插手,现在这样已经算不错了……
jeciq 发表于 2013-11-25 16:03
国企除了上汽那几家都是窝囊废别指望他们能干出什么 投进去就是打水漂
说重了……
国企里面也有不少的正在研究的东西……
另外,大家都觉得不错的奇瑞、江淮也是国企……
songyun 发表于 2013-11-25 15:05
看新闻要有基本的中文阅读能力
原文为了贬低6大集团,故意把基础设施与研发混在一起说,而事实上往往基 ...
之前一汽还说花了100亿搞研发,这么多年了,长子就没有让人在轿车领域满意过,09年前后几年大喊高出了国产发动机发动机还不是找avl,同样的找avl,奇瑞怎么搞得?、
还有就是byd的发动机
说到底还是穷人有穷人的活法,大家同样的目的,别人画的钱就是少,还办成了事情

常盘台警卫 发表于 2013-11-25 17:19
byd的优势在于混动……
他算是国内走的最早的了……
就目前来看他还是领先的……
混动研究各大集团都在搞,奇瑞在这方面预研和系统化水平比BYD高多了,但依旧达不到正常实用的水平。
国内这类2、3线车企为了节约成本,都默认不跑够测试里程和测试项目,当年奔腾70路试跑了全路况全气候1000多万公里,被王传福之流嘲笑一凡......
常盘台警卫 发表于 2013-11-25 17:23
一汽的商用的确是不错的……
乘用车自然不如商用车了(合资部分利润很大……)
自主线奔腾刚刚起来,红 ...
国内市场消费能力,实际上不支持完全自主开发乘用车,奇瑞开头,以抄人数模+测试极度缩水+降低安全水平起家来搞所谓的廉价车,吹得大家都以为正常车企开发一个平台数亿美金一个改型上亿美金是冤枉钱......结果多年下来,花巨资开发的车不敢说都是好车但这类吹自主创新的2、3线企业的车无一例外都是烂车.....最打脸的是这些吃人血馒头的企业赚到钱了也上路洗白开始吹自己花巨资开发车型了。
songyun 发表于 2013-11-26 10:03
混动研究各大集团都在搞,奇瑞在这方面预研和系统化水平比BYD高多了,但依旧达不到正常实用的水平。
国 ...
奔腾的那套是从原来保留下来的……
毕竟一汽再熊包还有汽研在顶着(汽研就是长春汽车研究所,国内通行的《汽车设计手册》的编纂单位)……
民企的话直接就拿过来用了……
别忘了,BYD的那些车都是成熟车型……
再就是奇瑞,奇瑞的确有很多好的思维想法,而且他的国企地位能让他带起这么多项目……这点不错,但是问题在于,他的那个设计和销售有些脱节,算是制约了它,再就是一些宣传太过于激进了……这个厂子还是不错的……
砖家爱吃的马甲 发表于 2013-11-25 18:15
之前一汽还说花了100亿搞研发,这么多年了,长子就没有让人在轿车领域满意过,09年前后几年大喊高出了国 ...
100亿很多么?
全世界惯例,一个新平台开发的成本至少数亿美金,如果存在动力系统或结构的较大改动,成本超过10亿美金也不是乱花。基于成熟平台的拉皮版本,单路试和各种安全测试的成本就要数千万美金,更别说各种吹风、结构模拟和舒适系统模拟以及相对应的各种累计数百万小时的实际测试......
你以为花钱多了,只不过你不知道该花的钱有多少。
songyun 发表于 2013-11-26 10:06
国内市场消费能力,实际上不支持完全自主开发乘用车,奇瑞开头,以抄人数模+测试极度缩水+降低安全水平起 ...
你要说像某些厂那样吃人血馒头的话……
那些厂还算是人道的……
很多地方的小厂,拿着一个老款奥拓的底盘,搞“混合动力”,莫不是当地的政策支持的话,这种厂才不会长成这样呢!(想想那种隔三差五就自燃的小车吧……这样的工厂才是中国汽车工业的毒瘤!)
常盘台警卫 发表于 2013-11-26 10:08
奔腾的那套是从原来保留下来的……
毕竟一汽再熊包还有汽研在顶着(汽研就是长春汽车研究所,国内通行的 ...
BYD一直到现在也没脱离抄人数模的恶习
常盘台警卫 发表于 2013-11-26 10:13
你要说像某些厂那样吃人血馒头的话……
那些厂还算是人道的……
很多地方的小厂,拿着一个老款奥拓的底 ...
山东时风是个奇葩企业,完全不搞任何高大上的东西,出来的车安全性也是一塌糊涂。
但是,这家企业从来不咋吹自己自主什么的,也不宣传自己车性能多好多先进,就靠超高性价比的低速车辆,利润率比BYD高得多,而且人家有钱了,也开始搞大尺寸电车了。这才是自主品牌的正道
songyun 发表于 2013-11-26 10:27
山东时风是个奇葩企业,完全不搞任何高大上的东西,出来的车安全性也是一塌糊涂。
但是,这家企业从来不 ...
不是时风……时风的主业是低速载货汽车……
电车只不过是后来的上马的……
我是说的另外几家……恐怕你连名字都叫不上来……那几家才过分呢!
常盘台警卫 发表于 2013-11-26 10:31
不是时风……时风的主业是低速载货汽车……
电车只不过是后来的上马的……
我是说的另外几家……恐怕你 ...
呵呵,时风起家也不怎么光彩的,那农用车造的......
但是这个老板还是有些强大意志和能力的,生生把企业干成了销量最大的电车企业
songyun 发表于 2013-11-26 10:25
BYD一直到现在也没脱离抄人数模的恶习
抄吧抄吧……
如果抄的好的话不是也是好事么……
现在的问题是先解决有无,在解决好……
毕竟这个企业是搞电子发家的……汽车部能走成这样已经很好了!
反观“名企”裕隆汽车,即便有了东风在后面撑腰,也不就是那样么……
songyun 发表于 2013-11-26 10:32
呵呵,时风起家也不怎么光彩的,那农用车造的......
但是这个老板还是有些强大意志和能力的,生生把企业 ...
行呀……他这么搞总比唐骏欧铃强吧……
唐骏欧铃现在还背着“烂车”的名声呢……
顺便说下,好像时风的电动车项目和山东交通学院有关系,唐骏的那个电动车项目和山理工有关系……
常盘台警卫 发表于 2013-11-26 10:33
抄吧抄吧……
如果抄的好的话不是也是好事么……
现在的问题是先解决有无,在解决好……
你高看他们了
这个企业搞代工出身的,而且这个也没干得太好,所以思维习惯就是靠血汗堆积,根本不理解高技术含量产业要干什么
国企都是买生产线,那有研发呀
开发迟了         
songyun 发表于 2013-11-26 10:09
100亿很多么?
全世界惯例,一个新平台开发的成本至少数亿美金,如果存在动力系统或结构的较大改动,成 ...
对于中国车企来说,很多
这就够了
砖家爱吃的马甲 发表于 2013-11-26 19:50
对于中国车企来说,很多
这就够了
所以中国品牌车除了五菱等少数牌子的轻微型商用车和陕汽一汽东风上汽的大零部件,几乎在海外市场全军覆没,而坚持按欧美日标准研制新车的棒子车海外销售业绩即好还在最苛刻的北美市场占稳脚跟。

songyun 发表于 2013-11-25 16:37
你这又是毫无基本常识的臆测
BYD起家的时候狂吹人肉生产线,试图把血汗工厂模式推广到汽车制造,结果人 ...


看看你的发言,明显你是有预设立场的~~

BYD自建的碰撞中心刚获得了国际大奖,另外比亚迪秦的性能是假的吗?0-100公里5.9秒,双离合换挡,300马力,440牛米,双模混动,油耗2升,13度电70公里,高配21万。国内哪家能达到这个数据?

人家的硬货在那里摆着,明显高一档次,不是那几个纨绔子弟能比的。
songyun 发表于 2013-11-25 16:37
你这又是毫无基本常识的臆测
BYD起家的时候狂吹人肉生产线,试图把血汗工厂模式推广到汽车制造,结果人 ...


看看你的发言,明显你是有预设立场的~~

BYD自建的碰撞中心刚获得了国际大奖,另外比亚迪秦的性能是假的吗?0-100公里5.9秒,双离合换挡,300马力,440牛米,双模混动,油耗2升,13度电70公里,高配21万。国内哪家能达到这个数据?

人家的硬货在那里摆着,明显高一档次,不是那几个纨绔子弟能比的。
现实派 发表于 2013-11-27 16:05
看看你的发言,明显你是有预设立场的~~

BYD自建的碰撞中心刚获得了国际大奖,另外比亚迪秦的性能是 ...
1、那个所谓国际大奖的得奖原因新闻中说的很清楚,不说技术优异不说试验室能力多强,说的是所谓的环境好、科普意义大。在同一文章中所谓五星,BYD先把亮闪闪的三星车给下市了好么?
2、所有电车都能跑出纸面上很牛的直线加速性能和节能特性,这是电机本身的特性决定的,秦不管舒适系统还是平台总体设计,都是F0的水平。
作为对照,论成熟性普锐斯迈向600万阵营,论规格1汽全尺寸电车路试过千万公里还是没敢上市,论经济型时风2万车力神11万车百公里都不到8度电。

跟乡镇小厂比,BYD确实有硬货,跟国内2线车企比,BYD能拿出来的都没啥。
多少钱是真的用于研发了?