方舟子:中国不是遗传学概念

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 23:29:15
方舟子:中国不是遗传学概念
xys.ss156.net/xys/netters/Fang-Zhouzi/interview/bjcb15.txt
  2013-11-14北京晨报

  21世纪,考古不再只是历史学家的事情,基因技术的进入,使得考古学发生
了翻天覆地的变化,遗传学、人类学等,许多学科和考古学发生了交集。这一次
曹操家族DNA的研究,相关专家表示,“在该研究课题的基础上,一门由人类学
家和历史学家共同参与的历史人类学新学科有望产生。”

  而随后复旦课题组表示将会对孔子、尧舜禹、炎黄二帝等是不是真实历史人
物进行研究,引发了更多的惊奇和争议,复旦大学中文系教授陈尚君在网上提出
批评称“反对继续研究尧舜禹,科学是科学,传说是传说”。

  对此,方舟子说:“中国是一个文化的概念,并非遗传学上的概念,包括汉
族也同样,因此,研究曹操这个真实的历史人物,并没有问题,但是研究尧舜禹、
炎黄二帝就太荒唐了。”

  检测DNA的文化意义

  北京晨报:许多网友认为研究和检测曹操家族DNA很无稽,没有意义,是否
如此?

  方舟子:也并非如此,把遗传学和历史学结合在一起,以此来解决一些历史
遗留的问题,类似的做法并不少见,同时,这样做也有一定的文化意义。

  北京晨报:有类似的研究项目吗?

  方舟子:国外曾有一个课题,在全世界抽样检测男性基因,推测出有的基因
起源可以追溯到蒙古立国时期,甚至都可能是铁木真的后代。另外一个案例是,
在非洲有一批黑人,自称是犹太人后裔,有人因此检测他们的基因,发现确实有
一段基因序列和犹太人接近。还有一个很有名的案例,当初俄国沙皇覆灭之时,
传说末代沙皇的一位公主安娜逃出,后来有不少人自称是末代公主,甚至有一位
在美国定居,获得了很多人的认同,后来她去世后有人检测她的尸骨,发现她并
非真的沙皇公主。

  北京晨报:相对于这些案例,曹操家族DNA研究有何不同?

  方舟子:如果说创新的话,在于这个项目和家谱联系在一起,这有一点儿意
义,也是比较有新意的。

  家谱不是很靠谱

  北京晨报:也有学者对家谱提出质疑,家谱可信吗?

  方舟子:实际上,用家谱当做证据,不是很靠谱。我们都知道,不少中国人
习惯在编写家谱的时候,刻意地要和一些历史上名声显赫的人拉上关系,就曹操
来说,有不少夏侯、曹姓的人,都自称曹操后人,但是这些东西有多少可信,很
难说。此外,很多时候,一些家谱并不连贯,可能因为战火等各种原因而中断或
者混乱,后来者再加以整理,可信度就更低了。

  北京晨报:复旦大学宣布的消息中显示,研究者推算特殊基因序列流传的时
间,和曹操的时代重合,这也引起了一些争议,您怎么看?

  方舟子:序列起源的时间和曹操生活的时代虽然重合,但是这个重合范围是
很大的,并非仅仅只是曹操生平的那几十年,如果说因此而确定这个基因序列就
是和曹操有关,同样也还有不少的工作要做。

  重复研究没有意义

  北京晨报:不少批评者质疑曹操家族DNA的研究,认为太儿戏,科学不应该
做这样的事情,在您看来,这项研究的意义何在?

  方舟子:曹操家族DNA的研究并不荒唐,世界上类似的课题并不少见,本身
也有它的作用,对于解开历史谜题也有帮助,因此,这样的研究是成立的,并不
是荒唐无稽,浪费经费。

  北京晨报:有人觉得此举有哗众取宠之嫌,故意拿历史名人来吸引人的眼球?

  方舟子:追求名人效应的可能性当然也存在,这也无可厚非,名人在任何时
代都会吸引眼球,如果是一个毫无名气的人,恐怕也不会有人有兴趣研究他的家
族传承。

  北京晨报:那么对于科研项目的成立与否,是否有什么规则可以遵循?

  方舟子:科研本来就是探索未知,一个题目是否值得研究,首先看的是科学
上是否能够成立。其次,社会文化的价值、历史研究的意义也都能够作为研究与
否的条件。因此,曹操家族DNA,作为个案来说,在研究的题目上没有什么问题。
当然,如果类似的研究越来越多,可能再去做也就没有什么大的意义了,一次的
话有原创性,再去跟着做这些事,至少学术上的意义就比较低了。

  中国是文化上的概念

  北京晨报:据称复旦大学课题组还将继续研究尧舜禹、孔子、炎黄二帝等,
寻找他们到底是传说还是真实存在,在您看来是否可行?

  方舟子:如果说曹操家族的DNA研究还可以成立,那么研究尧舜禹、炎黄二
帝这些传说中的任务,就太荒唐了。我们都知道,中国是一个文化上的概念,并
非是遗传学概念,包括汉族也同样如此,是文化概念,从遗传学上去寻找答案,
没有什么意义,也很搞笑。

  北京晨报:据课题组专家称,有可能因此诞生一门新的学科,在您看来有没
有这样的可能?

  方舟子:对于曹操家族DNA的研究,确实有创新的地方,也有它的意义,如
果别的名人后裔,也有同样的想法,至少可以作为一种理论上可行的方法。但是
说因此而出现一个新的学科,那就有点儿夸大了。

  晨报记者 周怀宗

方舟子:中国不是遗传学概念
xys.ss156.net/xys/netters/Fang-Zhouzi/interview/bjcb15.txt
  2013-11-14北京晨报

  21世纪,考古不再只是历史学家的事情,基因技术的进入,使得考古学发生
了翻天覆地的变化,遗传学、人类学等,许多学科和考古学发生了交集。这一次
曹操家族DNA的研究,相关专家表示,“在该研究课题的基础上,一门由人类学
家和历史学家共同参与的历史人类学新学科有望产生。”

  而随后复旦课题组表示将会对孔子、尧舜禹、炎黄二帝等是不是真实历史人
物进行研究,引发了更多的惊奇和争议,复旦大学中文系教授陈尚君在网上提出
批评称“反对继续研究尧舜禹,科学是科学,传说是传说”。

  对此,方舟子说:“中国是一个文化的概念,并非遗传学上的概念,包括汉
族也同样,因此,研究曹操这个真实的历史人物,并没有问题,但是研究尧舜禹、
炎黄二帝就太荒唐了。”

  检测DNA的文化意义

  北京晨报:许多网友认为研究和检测曹操家族DNA很无稽,没有意义,是否
如此?

  方舟子:也并非如此,把遗传学和历史学结合在一起,以此来解决一些历史
遗留的问题,类似的做法并不少见,同时,这样做也有一定的文化意义。

  北京晨报:有类似的研究项目吗?

  方舟子:国外曾有一个课题,在全世界抽样检测男性基因,推测出有的基因
起源可以追溯到蒙古立国时期,甚至都可能是铁木真的后代。另外一个案例是,
在非洲有一批黑人,自称是犹太人后裔,有人因此检测他们的基因,发现确实有
一段基因序列和犹太人接近。还有一个很有名的案例,当初俄国沙皇覆灭之时,
传说末代沙皇的一位公主安娜逃出,后来有不少人自称是末代公主,甚至有一位
在美国定居,获得了很多人的认同,后来她去世后有人检测她的尸骨,发现她并
非真的沙皇公主。

  北京晨报:相对于这些案例,曹操家族DNA研究有何不同?

  方舟子:如果说创新的话,在于这个项目和家谱联系在一起,这有一点儿意
义,也是比较有新意的。

  家谱不是很靠谱

  北京晨报:也有学者对家谱提出质疑,家谱可信吗?

  方舟子:实际上,用家谱当做证据,不是很靠谱。我们都知道,不少中国人
习惯在编写家谱的时候,刻意地要和一些历史上名声显赫的人拉上关系,就曹操
来说,有不少夏侯、曹姓的人,都自称曹操后人,但是这些东西有多少可信,很
难说。此外,很多时候,一些家谱并不连贯,可能因为战火等各种原因而中断或
者混乱,后来者再加以整理,可信度就更低了。

  北京晨报:复旦大学宣布的消息中显示,研究者推算特殊基因序列流传的时
间,和曹操的时代重合,这也引起了一些争议,您怎么看?

  方舟子:序列起源的时间和曹操生活的时代虽然重合,但是这个重合范围是
很大的,并非仅仅只是曹操生平的那几十年,如果说因此而确定这个基因序列就
是和曹操有关,同样也还有不少的工作要做。

  重复研究没有意义

  北京晨报:不少批评者质疑曹操家族DNA的研究,认为太儿戏,科学不应该
做这样的事情,在您看来,这项研究的意义何在?

  方舟子:曹操家族DNA的研究并不荒唐,世界上类似的课题并不少见,本身
也有它的作用,对于解开历史谜题也有帮助,因此,这样的研究是成立的,并不
是荒唐无稽,浪费经费。

  北京晨报:有人觉得此举有哗众取宠之嫌,故意拿历史名人来吸引人的眼球?

  方舟子:追求名人效应的可能性当然也存在,这也无可厚非,名人在任何时
代都会吸引眼球,如果是一个毫无名气的人,恐怕也不会有人有兴趣研究他的家
族传承。

  北京晨报:那么对于科研项目的成立与否,是否有什么规则可以遵循?

  方舟子:科研本来就是探索未知,一个题目是否值得研究,首先看的是科学
上是否能够成立。其次,社会文化的价值、历史研究的意义也都能够作为研究与
否的条件。因此,曹操家族DNA,作为个案来说,在研究的题目上没有什么问题。
当然,如果类似的研究越来越多,可能再去做也就没有什么大的意义了,一次的
话有原创性,再去跟着做这些事,至少学术上的意义就比较低了。

  中国是文化上的概念

  北京晨报:据称复旦大学课题组还将继续研究尧舜禹、孔子、炎黄二帝等,
寻找他们到底是传说还是真实存在,在您看来是否可行?

  方舟子:如果说曹操家族的DNA研究还可以成立,那么研究尧舜禹、炎黄二
帝这些传说中的任务,就太荒唐了。我们都知道,中国是一个文化上的概念,并
非是遗传学概念,包括汉族也同样如此,是文化概念,从遗传学上去寻找答案,
没有什么意义,也很搞笑。

  北京晨报:据课题组专家称,有可能因此诞生一门新的学科,在您看来有没
有这样的可能?

  方舟子:对于曹操家族DNA的研究,确实有创新的地方,也有它的意义,如
果别的名人后裔,也有同样的想法,至少可以作为一种理论上可行的方法。但是
说因此而出现一个新的学科,那就有点儿夸大了。

  晨报记者 周怀宗

方舟子真大能,啥领域他都能扯上几句!这样的大能中科院咋不收了他?
目测会被皇汉喷死
目测会被皇汉喷死
没验过自己DNA的也敢自称皇汉?
东风强劲 发表于 2013-11-24 11:38
方舟子真大能,啥领域他都能扯上几句!这样的大能中科院咋不收了他?
他学生物的,这个是他专业啊。
三面红旗 发表于 2013-11-24 17:01
他学生物的,这个是他专业啊。
其它诸如中药、地震、政治、经济、法律、、、、、、啥的就不是了吧?
东风强劲 发表于 2013-11-24 17:21
其它诸如中药、地震、政治、经济、法律、、、、、、啥的就不是了吧?
那你也该换个场合说上句话吧
方老师说得在理。
happywar 发表于 2013-11-24 14:04
目测会被皇汉喷死
皇汉怎么啦,皇汉是打你爹还骂你娘了你就这么恨皇汉
没有皇汉的思想哪里来的辛亥革命,没有皇汉思想哪里延续的下来数千年的华夏文明史,
你就这么的恨皇汉?
这片土地,以及土地上生活的信奉华夏文化的黄皮肤的人,才是中国这个概念,没有了人和遗传,还有个屁的国家。按他这么说,把华夏大地上的人和黑非洲的黑皮肤土著换个地儿生活,那这还叫中国吗,这方舟子就是个不学无术,根本不懂现代国家的意思。
这片土地,以及土地上生活的信奉华夏文化的黄皮肤的人,才是中国这个概念,没有了人和遗传,还有个屁的国家 ...
夷狄入华夏则华夏之,华夏入夷狄则夷狄之!

你还敢提现代民族国家?现在哪个国家还会提只有某某肤色的才算国人?
凤百羽 发表于 2013-11-25 10:06
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

你也是个不学无术,你引用的这句话的背景是什么年代?是什么地域范围?
要不你把广州那几十万黑哥当你的华夏同胞吧
万物博士      
超级大马甲 发表于 2013-11-25 00:36
皇汉怎么啦,皇汉是打你爹还骂你娘了你就这么恨皇汉
没有皇汉的思想哪里来的辛亥革命,没有皇汉思想哪里 ...
汉朝以前开皇汉什么事?

无知又喜欢乱喷,自己去找点中国民族演化的书好好看看,好好的补补。

僵尸天下 发表于 2013-11-25 22:36
汉朝以前开皇汉什么事?

无知又喜欢乱喷,自己去找点中国民族演化的书好好看看,好好的补补。


华夏道统从三皇五帝一直延续下来,就没中断过,这就是华夏,这就是民族,这就是皇汉的根。
华夏一脉就是龙的传人才有资格继承,中国只有炎黄子孙才有资格拥有,
你以为“炎黄子孙”、“龙的传人”是说的玩儿的?
不学无术
僵尸天下 发表于 2013-11-25 22:36
汉朝以前开皇汉什么事?

无知又喜欢乱喷,自己去找点中国民族演化的书好好看看,好好的补补。


华夏道统从三皇五帝一直延续下来,就没中断过,这就是华夏,这就是民族,这就是皇汉的根。
华夏一脉就是龙的传人才有资格继承,中国只有炎黄子孙才有资格拥有,
你以为“炎黄子孙”、“龙的传人”是说的玩儿的?
不学无术
超级大马甲 发表于 2013-11-25 23:32
华夏道统从三皇五帝一直延续下来,就没中断过,这就是华夏,这就是民族,这就是皇汉的根。
华夏一脉就 ...
说别人不学无术,方好歹还拿了个博士。

不凡把你的底子亮一亮。


我倒看好你才是个不学无术的典型 半桶水都没有
phenixw 发表于 2013-11-26 00:02
说别人不学无术,方好歹还拿了个博士。

不凡把你的底子亮一亮。
这楼里对我开火的也没见亮出来哪怕一丝的料出来,只会用嘴巴攻击,你也是。
方那个人,在我看来已经是个死人了,他的那个博士简直就是对博士的侮辱,人家博士都在干啥,他在干啥
超级大马甲 发表于 2013-11-26 00:07
这楼里对我开火的也没见亮出来哪怕一丝的料出来,只会用嘴巴攻击,你也是。
方那个人,在我看来已经是个 ...
晒晒你的底子,让大家看看你的学术才能啊。不要光用嘴巴喷人。

我看不出他的那个博士在哪点上侮了博士的称谓。

博士做自己本分的科研工作很好。


博士做自己专业相关的科普也很好。对于一个伪科学盛行的国度(各种伪科学,虚假广告在国内电台和电视台, 还有各种宣传册子横行,每年多少人上当受骗),科普工作的作用一点都不比其专业研究工作差。要求还要 更高。
phenixw 发表于 2013-11-26 00:34
晒晒你的底子,让大家看看你的学术才能啊。不要光用嘴巴喷人。

我看不出他的那个博士在哪点上侮了博士 ...
方的所作所为对中国的害处远远大于他做的那些所谓的“科普”,他的所谓的“科普”带有明显的“个人功利
”特征、倾向性,以“科普”的形式来实现他的个人目的,“科普”不过是他实现个人私利的工具。他这个人学风不正,思想不正,由这样的人做“科普”简直祸国殃民。
打个比方来说,相当于台湾来的奶茶,很多人喜欢喝,可是里面的塑化剂很严重,但是仍然有很多人把他当偶像,现在是个自由的社会,也要允许有人把它当成一坨屎来看待。

至于我本人的所谓的“学术才能”,抱歉,看我头像,一个传统文化爱好者,没有啥学术成就,也不是专业人士,仅读过几本道统、佛学方面的杂书,自认为对禅修、道学有一点儿体会而已,看到有人不屑汉人道统心里就来气。

phenixw 发表于 2013-11-26 00:34
晒晒你的底子,让大家看看你的学术才能啊。不要光用嘴巴喷人。

我看不出他的那个博士在哪点上侮了博士 ...


至于说到什么伪科学,本人经历过8090年代的气功大吵,平时在各种类似道学的论坛也经常和那些神神叨叨的大能针尖对麦芒的对仗过,也算是经验丰富了,别拿那啥方船船和伪科学做斗争来拉虎皮,那就是一帮子骗子要么神经不正常的人,和那些人也能斗出成就来,都出光荣来,就好比武二郎到处宣传自己能把郓哥儿打趴下
phenixw 发表于 2013-11-26 00:34
晒晒你的底子,让大家看看你的学术才能啊。不要光用嘴巴喷人。

我看不出他的那个博士在哪点上侮了博士 ...


至于说到什么伪科学,本人经历过8090年代的气功大吵,平时在各种类似道学的论坛也经常和那些神神叨叨的大能针尖对麦芒的对仗过,也算是经验丰富了,别拿那啥方船船和伪科学做斗争来拉虎皮,那就是一帮子骗子要么神经不正常的人,和那些人也能斗出成就来,都出光荣来,就好比武二郎到处宣传自己能把郓哥儿打趴下
超级大马甲 发表于 2013-11-25 23:32
华夏道统从三皇五帝一直延续下来,就没中断过,这就是华夏,这就是民族,这就是皇汉的根。
华夏一脉就 ...
华夏民族在炎黄时代的人口和活动范围极其有限,充其量不过就是几个原始群落。

即使过了夏朝,到了有考古证据的商中晚期,主要活动范围也不会超过河南省。

从几个原始群落发展到现在的中国,不知道有多少外民族的血统溶合进来,现代社会了还扯什么皇汉(中间的一个朝代而已),真是无知的可怕。

有些人天真的认为汉民族男性血统纯,但是很多少数民族在演化过程中用了汉人的姓氏,他们的姓氏为什么能流传到今天?有没有人证明他们是随母姓的?
华夏道统从三皇五帝一直延续下来,就没中断过,这就是华夏,这就是民族,这就是皇汉的根。
华夏一脉就 ...
“龙的传人”、“炎黄子孙"这两个词是什么时候才有的?或者你想说这也是自三皇五帝时期传下来的?

能在本应作为基本盘的汉人圈里把自己的名声弄得那么臭,不得不说皇汗们还是很有本事的,当然,皇汗们也不在乎这些,只要把异议者们归为汉奸少民,他们自然就能在亢奋中从一个胜利走向另一个胜利了
另外,说到道统延续,我很好奇皇汗们的理论里是怎么解释元和清的断层的
僵尸天下 发表于 2013-11-26 14:46
华夏民族在炎黄时代的人口和活动范围极其有限,充其量不过就是几个原始群落。

即使过了夏朝,到了有考 ...
你所说的这些融合的“外民族”和现代的黑非洲、欧洲白人本质上是不同的,你所谓的这些“外民族”和华夏在基因上都是相近的,你要搞清楚这个基本的差别。
可以接受缅甸人,甚至越南人、朝鲜人作为未来中国人的补充,但是黑非洲、白种人等绝对不行,这是本质上的差别,你要搞清楚这些基本的区别。
姐集 发表于 2013-11-26 15:53
另外,说到道统延续,我很好奇皇汗们的理论里是怎么解释元和清的断层的

汉人就是道统的载体,你连这个基本的常识都不知道?莫非你要把黑非洲的阶级兄弟当做华夏道统的载体?


真神奇,这都是21世纪了,还有这么多人抱着死板的文化国家概念
随着人类社会的发展,人类对国家的探讨越来越接近本质
现代民族国家的兴起是从拿破仑开始,法国人就是法国人法国是高卢人的法国不是盎格鲁撒克逊人的法国,英国人就是英国人英国是盎格鲁撒克逊人的英国不是斯拉夫族的英国,现代国家不仅仅是民族、血统、也是政体、地理、传统、文化。怎么这么多的人不学无术呢?
中国就是世世代代生活在这片土地上,不但没有死绝还生了十多亿的汉族人的中国,是黑头发黄皮肤的中国,中国就包括了遗传学的概念。

真神奇,这都是21世纪了,还有这么多人抱着死板的文化国家概念
随着人类社会的发展,人类对国家的探讨越来越接近本质
现代民族国家的兴起是从拿破仑开始,法国人就是法国人法国是高卢人的法国不是盎格鲁撒克逊人的法国,英国人就是英国人英国是盎格鲁撒克逊人的英国不是斯拉夫族的英国,现代国家不仅仅是民族、血统、也是政体、地理、传统、文化。怎么这么多的人不学无术呢?
中国就是世世代代生活在这片土地上,不但没有死绝还生了十多亿的汉族人的中国,是黑头发黄皮肤的中国,中国就包括了遗传学的概念。
国际主义精神病害死人啊
这要多么大方啊,只要黑非洲接受华夏文化,就能把中国拱手相送给黑非洲人,这TMD要多大方呀
你所说的这些融合的“外民族”和现代的黑非洲、欧洲白人本质上是不同的,你所谓的这些“外民族”和华夏在 ...
白种人不行?

维吾尔族就是白种人,俄罗斯族也是白种人。

让你的血统人种论见鬼去吧。
华夏道统从三皇五帝开始,到周公开家天下奠定华夏道统的根基,从春秋战国开始就一直讲究个正统,到了现在反而被一帮数典忘祖的东西否认炎黄、否认黄帝,这TMD就是包藏祸心、祸国殃民,从根本上打击中国文化传统的核心。

僵尸天下 发表于 2013-11-26 20:48
白种人不行?

维吾尔族就是白种人,俄罗斯族也是白种人。


新疆是汉人凭自己的实力拿来的,不服气的话那开打啊。种族之间资源、地盘的争夺就是靠的实力,莫非你以为靠的是仁慈?你以为靠仁慈新疆就能自动归汉人?你以为不靠实力新疆人就会哭着喊着就汉人收留?幼稚!
所有人都知道解决新疆问题的本质在于维族的汉化、通婚,从血统上渐渐融合,难道你不知道?
僵尸天下 发表于 2013-11-26 20:48
白种人不行?

维吾尔族就是白种人,俄罗斯族也是白种人。


新疆是汉人凭自己的实力拿来的,不服气的话那开打啊。种族之间资源、地盘的争夺就是靠的实力,莫非你以为靠的是仁慈?你以为靠仁慈新疆就能自动归汉人?你以为不靠实力新疆人就会哭着喊着就汉人收留?幼稚!
所有人都知道解决新疆问题的本质在于维族的汉化、通婚,从血统上渐渐融合,难道你不知道?
新疆是汉人凭自己的实力拿来的,不服气的话那开打啊。种族之间资源、地盘的争夺就是靠的实力,莫非你以 ...
幼稚的是你自己,天真的认为在现在的中国不会存在汉族与白种少数民族通婚。

通了婚后血统不纯了,哭去吧你。

僵尸天下 发表于 2013-11-26 21:16
幼稚的是你自己,天真的认为在现在的中国不会存在汉族与白种少数民族通婚。

通了婚后血统不纯了,哭去吧 ...


幼稚
你以为谁都像你一样死脑壳,历史形成了既定事实又不能采取大屠杀那是没办法了,但要从中吸取教训,不能再引入新的人种,尤其是黑非洲的黑人,甚至连新的宗教都不能再引入,佛教引入后消化了几百年才消化掉,基督教、YSL已经足够消化几百年了。
僵尸天下 发表于 2013-11-26 21:16
幼稚的是你自己,天真的认为在现在的中国不会存在汉族与白种少数民族通婚。

通了婚后血统不纯了,哭去吧 ...


幼稚
你以为谁都像你一样死脑壳,历史形成了既定事实又不能采取大屠杀那是没办法了,但要从中吸取教训,不能再引入新的人种,尤其是黑非洲的黑人,甚至连新的宗教都不能再引入,佛教引入后消化了几百年才消化掉,基督教、YSL已经足够消化几百年了。
超级大马甲 发表于 2013-11-25 23:32
华夏道统从三皇五帝一直延续下来,就没中断过,这就是华夏,这就是民族,这就是皇汉的根。
华夏一脉就 ...
三皇五帝就别拉出来了,现在商之前的夏是否存在都缺乏足够的考古证据
超级大马甲 发表于 2013-11-26 20:54
新疆是汉人凭自己的实力拿来的,不服气的话那开打啊。种族之间资源、地盘的争夺就是靠的实力,莫非你以 ...
你没去过新疆吧,估计你更没去过新疆博物馆,那里有足够的考古证据说明魏晋时期留居新疆的汉族是如何被当地同化的
夷狄入华夏则华夏之,华夏入夷狄则夷狄之
新疆是汉人凭自己的实力拿来的,不服气的话那开打啊。种族之间资源、地盘的争夺就是靠的实力,莫非你以 ...
再指出你个常识性错误,新疆不是汉人拿回来的,是满人在清朝拿回来的。
再指出你个常识性错误,新疆不是汉人拿回来的,是满人在清朝拿回来的。
指出你个常识性错误,新疆是左宗棠带领汉军拿下来的,后来又有英勇的解放军拿下的,和满人没啥关系,别搞民族虚无主义。你有逆向自虐主义别人不见的就要很跟你一样,那种洋洋得意的说俺们中国人元朝时还打到多瑙河的人就是你这样的吧
你没去过新疆吧,估计你更没去过新疆博物馆,那里有足够的考古证据说明魏晋时期留居新疆的汉族是如何被当 ...
我赞成民族融合,这个融合是有范围限制的,限定在汉人势力曾影响到过的地域,人种,新疆因为历史的缘故没有杀光土著那就只能融合,这个融合还是在范围内,甚至包括历史上出塞的汉人,现在是他们回归的时候。但是,黑非洲的黑皮是不能融合的,融合也只能融合这块地儿的人,这就是中国在遗传上的意义
三皇五帝就别拉出来了,现在商之前的夏是否存在都缺乏足够的考古证据
正因为缺乏所以才要考古啊,所以才要断代工程。你不能因为现在考古还没发现,就直接否定掉这种延续了千年的传说和记载,有这么不负责任对待自己民族历史的吗?怪不得棒子要抢中国的历史,你不愿意要人家巴巴的在那儿准备好抢呢。再打个比方,你能找到你家老太爷的骨骸吗?你找不到吧,按你的说法,是不是可以说你太爷爷不存在?三皇五帝好歹书上都写了千百年,可有哪本书记载你太爷爷的事迹?
超级大马甲 发表于 2013-11-27 08:23
指出你个常识性错误,新疆是左宗棠带领汉军拿下来的,后来又有英勇的解放军拿下的,和满人没啥关系,别搞 ...
呵呵,你不骂左宗棠是满清的走狗?不科学呀。
呵呵,你不骂左宗棠是满清的走狗?不科学呀。
幼稚,看一个人应看他做了什么,而不是看他的环境、地位、身份。有人把江山卖了,其它活下来的人你总不能要他们自杀吧,只要他们坚持活下去,坚持自己的根,把排满当成信念传给后世,始终为自己的民族做实事,终有一天会翻盘,武昌首义之后就是靠这些信念的影响满清一夜垮台。