[原创]火眼精精 - 不要被大话台湾给忽悠了

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 20:48:10
火眼精精 - 不要被大话台湾给忽悠了
特别本文不是针对超大上的容子文,而是嘲笑另外一群台湾军事迷。
兄弟我常去台湾军事论坛,知道很多台湾军事迷的故事。
今天看容子文的帖子,想到日前和一些台湾人的争论,不禁让我感慨万分。
不敢说对军工对工业部门有很多了解,但是至少一些基本知识还是很清楚的。
本来去台湾网只是想了解一下台湾军事迷对军事的诸多看法,不过每每总让
我笑到吐血。原本希望帮他们一把,让两岸军事迷共同进步,可惜换来的往
往是毫无意义的人身攻击,看着那帮家伙,东抄一个名词,西搬一个概念,
天马行空的滥搞(本来想说的是滥用)技术。制造出一堆堆先进而无敌的武
器和屠杀故事(自然是屠杀大陆军队)。真是万分感慨。
容子文谈到了导弹,联系到最近我在台湾军事网上的看到的笑话。也想来插
几句话。核心不是纠正容子文的一些看法,而是从更多更广的角度,谈谈目
前台湾的弹道导弹和巡航导弹研制与运用问题。
有兴趣了解更多前因后果的朋友,可以去看 军武狂人梦->BBS2->幻想武器->
集装箱货柜的机动导弹系统(作者SANYJAN-在台湾军事论坛上能算上一号人物)。
话回主题:
A台湾军事迷在巡弋导弹、弹道导弹研制和应用方面有哪些误区和错误概念。
1 对巡弋导弹和弹道导弹的技术原理和应用搞不清楚。
台湾在讨论巡弋导弹的时候,完全是一种导弹DIY的思想和思路,简单的认
为,现在的技术条件研制巡弋导弹非常简单,真可以用几万到几十万美金的
代价,大量制造先进的高精度的导弹系统。
表面上看,美军为首的西方巡弋武器系统,确实在向这个方向发展,通过GPS
+INS的设计,让战斧廉价成为可能。台湾人的观点又错在哪里?
那就是针对的目标国家不同,武器使用的原则也不同。2次海湾战争美军打的
伊拉克基本没有电子对抗和防空能力,仅有几台GPS干扰机的前提下。战争初
期都对那些严重依赖GPS的精确制导武器产生了较大的干扰效果。在与大陆对
抗时,GPS被干扰的前提多大?台湾军事单位对大陆巡弋导弹对抗措施中的一
条,就是认为“一部手机的信号,都可以对GPS的信号进行压制和干扰”。那
么GPS+INS的巡弋导弹有何意义呢?
接下来再看台湾军事迷对GPS+INS的认知。马上就可以贻笑大方了。
首先他们认为现代INS的精度很高,按照某国外网页上的原理指示,一个廉价
的,0.002度/小时漂移的惯导系统,在5000km上的误差也只有几km,进而推算
出现在INS在800-1000km的距离上的精度居然是3xxm。进而认为一款超过1000KM
的巡航导弹,只需要在发射起始位置测量一下GPS位置,然后距目标200km处
再计算一下GPS,然后凭INS惯导,即可实现几十米的打击精度,只要导弹用
上大威力的如子母弹,集束弹和油气弹。就可以达到精确大面积打击我机场、
战略集结地等目的。现在GPS技术很普遍,台湾甚至是GPS板卡和芯片代工的
全球最大出货地。而现代廉价的INS设备不过数百-数千美金。在没有地形匹
配、目标识别的前提之下,INS+GPS制导的远程巡航导弹从技术和价格上都不
会很高。应该可以大量生产和装备,这样他们几十台货柜车,每个货柜车里
装3枚以上的导弹。可以在公路和海上货船商船上任意发射。而且发射仅需初
始GPS定位,仅需要数秒即可,可以打了就跑.是对大陆反制和打击的最佳武
器......
如果你对INS没什么认知,你一定觉得他们说的有道理,但是我可以100%的告
诉大家,这种导弹是100%打不中目标的。
为什么?从他的描述来看就知道他对INS的了解一知半解,只要他去找些正规
资料马上就知道目前的INS的捷联惯导在应用中的问题。第一点明确一下他的
INS是装在一个运动物体上,所以第一点就涉及动基座的对准。在没有动基座
的对准之前,任何INS在静态基准上测量和校准得出指标都是没有任何实际意
义的。如何进行飞行器的动基座对准,是现在捷联惯导如何减少初始误差的
世界性难题。至今有一些办法,但办法并非特别有效(相对惯导在“静态”
测量下的误差来说)。第二点就是INS误差的来源。INS整合进导航飞行控制
系统之后。飞行器的实际飞行产生的误差,和INS的误差指标是两个概念。
INS的误差可以很小,但实际飞行器的飞行误差却可以很大。这是为什么呢?
因为飞行器不是靠INS来飞行的,他们是靠导航系统和飞控系统来攻击目标
的。而导航系统的中INS只是一个提供相对量的基准工具,INS也不是航路系
统,更不是张电子地图,更没法知道一些必要的绝对量,比如速度、飞行器
姿态、距地面高度等信息。如果长时间不开GPS,或不能确认GPS的准确性的
时候。导航系统根据INS来修正飞行误差,是根本不可能达到较高精度的。
可以说完全根据INS来修正误差的话,在无人机巡弋导弹一类的自主飞行器
上出现上千到几千米的飞行误差是很简单的事。原因如下,1 动基座飞行器
测速是不精确和无法准确的,飞机上依靠空速计测速,会有每秒几米到几十
米的误差。特别是飞越地区气象复杂的地区。巡弋导弹还是低空飞行(飞高
空就成靶机了),低空各种风切变对飞行器的准确测速测向威胁严重,对飞
行器的主动飞行控制能力更是挑战。一般先进战机在低空自主飞行的时候,
必须有阵风缓和的主动控制飞行能力,否则就等着掉吧。
如果测速测向不准。依靠INS你怎么知道飞行的准确距离?修正航向的时候
你怎么控制修正的幅度?要知道,导航电脑在得知误差积累到一定幅度后,
就必然会修正把误差清零。但是测速测向不准的话,误差根本清不掉,而且
还会越来越大。不管是个测距测向问题。飞控系统中从电信号转换成舵机的
偏转角度,还要经过数模转换,实际控制的转换角度和持续时间和效果,全
是模拟量,还要通过模数转成数字,这里面的误差就会越来越大,更重要的
是导航的各个子系统也会因为所用芯片的位数不同(8位,12位,16位,24位,
32位,48位,64位等),涉及大量的进制转换,浮点精度转换等问题。搞计
算机和编程的人都会知道这种转换会带来多大的误差,如果没有可信的可靠
的中继修正手段的话。任何巡弋导弹靠INS飞30-50KM其精度还是可以接受的
到了几百KM以上,根本不用考虑了。第三点,飞行控制系统对于巡航导弹的
是非常重要的,没有一个良好的飞控系统,不用指望台湾在导弹上能有所作
为。前面已经提到巡弋导弹的如果没有好的飞控系统辅助。根本就无法在陆
地地区进行低空飞行,因为各种复杂地形,飞行器需要高级的数字地图系统
辅助飞行航路高度选择,以及前视雷达测障,来获取需要及时爬升的高度。
这点是攻陆导弹和反舰导弹的最大区别之一。其中难度是那些满脑袋INS+
GPS的人无法想象的。其他不说,就目前台湾国产反舰导弹上表现出的自控
飞行能力,可以说是让人觉得台湾在自控飞行技术上差距还不小。
最近几年的雄2导弹在汉光演习中的表现,就可以说明一切。雄2在演习中不
但多次出现中途掉弹,更出现过飞越目标的情况,这些都说明什么问题。就
是雄2不是目标识别和跟踪系统出问题,要么就是飞航系统出问题。我觉得
后者的可能性更大。联系到之前雄2出现的中途掉弹的问题,很可能是雄2飞
行高度设定过低(台BBS上有人曾说过雄2飞行高度最低是0.8-1.2米)。在
这个高度上飞行,海情稍大,就会很容易受到海浪的冲击的。理论上掠海飞
行导弹基本都有一定穿浪的指标(YJ-8就有),一般来说导弹应该可以抗得住。
但是如果飞行控制系统有问题,那么很可能就会反应不及或不对。导致导弹
下海。后来雄2又出现飞越目标上空,而未实施攻击的情况。从飞行高度来
看显然雄2把巡弋飞行高度提高了(5M左右,一般来说这类导弹都是2-5M的掠
海高度)。但是末端不知道是目标跟踪还是识别系统出了问题(可能性很小
雄2是主动雷达红外双体制复合制导的,目标舰根本没采用任何电磁干扰和
主动防御手段,因此这部分除非根本没开机,否则出问题的几率不大)。那
么就是飞控没有及时反应,进入降高和末端俯冲攻击程序。个人估计可能是
台湾先前掉弹掉怕了..人为调整了参数和部分设计,可能测试做的不够完全
或者台湾不小心买的是大陆劣质元器件(雄3飞掉不都赖大陆的芯片质量不
高?),导致在某些情况下系统工作不正常。
如果上述逻辑和推论属实。大家可以想象台湾从掠海飞行器进入陆攻飞行器
阶段和领域,其差距有多大。
当然这里我主要嘲笑讽刺的是某些对武器技术一知半解的,而且没有一点点
虚心的,喜欢在小圈子里互相吹捧的台湾网友,嘿嘿,很多人恐怕想不到,
容子文在大陆BBS上出了一点错。以他对武器知识的了解和追求真理的时间长
短来看。都是情有可缘,能够谅解的(谁不是从无知到了解一步一步走过来
的),反而是那些半桶水自以为懂很多的台湾网友,在DTM的论坛上,对容子
文大加鞭鞑,嫌他给台湾军事迷丢了脸,光要他多做功课,却没人能把道理
讲通讲透。真让我大吃一惊,容子文固然不是什么真的对军事了解甚多的军
事爱好者,现在也没有学习到真正的查找查证资料的方法(他是用心找了相
关资料),但是多少也是对军事对台湾强盛充满期待和向往的热血青年,大
陆人由于某些原因,厌恶胎毒而对其言论大加鞭鞑不奇怪,倒是台湾大一辈
的在台湾军事迷中拥有赫赫地位的人,对这些未来能继承他们思想理念,能
为台湾军事迷增加新血,增加活力的人,不加以循循善诱,让其更快的进入
军武的殿堂。反而却用毫不耐烦地态度训斥,并含有极端的指责。
我实在是不理解那帮牛皮吹得老高的台湾军武精英们脑子里到底都有什么..
(估计此文一出,那帮人就更恨我了)...
话回主题。
虽然事情显然不会如台湾某些自诩为老大那样的军事迷以为的方式发展。
不可否认,就容子文提供的雄2E的一些技术引进发展的资料来看,台湾的真
正从事军工的研究者,至少不是糊涂的。至少引进的技术都是真正必要而且
实际的。比台湾那些瞎搞幻想武器的大虾要好要实际得多。
不过从我之前的讲述,大家可以想象到,台湾即便有了上述关键技术,但是
要将其做成有效的武器,其中还是问题多多,能否大量装备,能否在战争中
完成他们的使命,都是不可预知的因素。
台湾中科院是引进了一些技术,但是这些技术是否属于淘汰的技术(需要对
比详细的技术指标才能定夺),转让的具体形式都还不能确定。就我的看法
美国不可能把成套的技术提供出去。估计是提供一定数量的样品(成品部件)
给台湾用于研发。这样的话不会导致技术扩散,也更容易控制和了解台湾未
来这部分军种的发展和规模。同时也给自己留条后路,因为一旦曝光,台湾
向台湾出售这种技术。很可能作为报复,大陆向某些美国不爽的国家,秘密
转让那些技术,反正这种国家在中国的留学生和学术交流很多。让他们进入
一些单位实习,转让小部分零件(其他国际市场都可以买)。就足够让美国
头大了。
特别是如目标识别,地形匹配这方面,如果没有美国协助台湾根本玩不转。
比如地形匹配,需要全球各地的高精度的3维立体图才能玩。某台湾知名大虾
提点本人,台湾也有卫星,不需要美军协助,我就嘿嘿一笑。什么时候华卫
2装了精密的雷达对地高度计和辐射计,或者合成孔径雷达,能测量精确3维
地形数据?光靠法国那个CCD?
现在就美国实现的全球的高精度3维地图(数字地球计划,记得中国也是部分
参与者)。台湾就算能买来前端应用器件,可后面庞大的的数据支撑体系怎
么办?
同样台湾买了巡航导弹小型涡扇,雄3的发动机关键器件(高温)也是美国造。
这些东西台湾是不可能自主生产的。发动机方面台中科院发展目标是5-50 DN
的微型涡喷,也早就承认台湾可见的将来根本没能力发展更大的发动机,这
种发动机最多也就是在模型和微型无人机上用.
为什么?因为台湾没有完善的科研体系和人力、财力支撑。根本无法完成各
种各方面基础研究,台湾的科研整体层次都是出于应用层,底层的东西做不
了。比如台湾芯片代工业发达,但是其可以做核心的准分子光刻机,各种蚀
刻技术设备又能生产吗?台湾芯片代工如此发达,但是台湾导弹却要用大陆
的元器件,又是为什么?同理,台湾可以加工一台发动机的30-40%的金属部
件。但剩下怎么做?一些耐高温高压的金属根本不可能用现有的工具加工。
而且现在的优化设计让加工变得很复杂,加工周期和事件都长。需要更新设
备和大量的专业化的人员培训,需要对加工工艺细化研究。拿个例子来说,
航空航天领域,从发现一款新材料,到新材料的基本应用加工方式研究完成
能走向产业化生产的地步,需要差不多10-15年的周期,一个发动机上应用的
新材料多达数十到数百种。台湾就算仿造也都没可能。最好的办法就是买成
品。
而采用这种模式生产的台湾武器,哪种能上很大的规模?就算你想买很多,
别人愿意卖吗?
没有足够的规模,台湾就算有几枚巡航导弹能对大陆产生影响吗?在现在大
陆的国土防空系统的防御下。有几枚能命中目标?
说道台湾的研究能力,从已有的报道来看,我是失望的很。比如前一段
时间报道说台湾雄3的某次试射失败是因为使用了大陆的半导体元件。
吹嘘台湾新任的中科院院长在04年航展上装深层,在浑水摸鱼一番之后
指着大陆的科研人员说:你们工艺不过关。
看的我只笑。从雄3试射的事件上来看,台湾根本对武器研制和品质保证,降
低故障提高可靠性问题上做的比大陆还差。
为什么,大陆半导体工业相比西方是差。但是就是这样的半导体技术组装了YJ
8,HJ8,各种地空导弹,还有长征系列火箭。为什么大陆这些系统上,不会看
到什么因为半导体问题而出的故障(刨去人为装配错误,管理失当的器件失效)
因为不管是大陆还是美国,半导体元器件都要进行严格的性能震动老化测试。
一般而言,通过几十数百小时的老化测试之后(相当于器件正常寿命的80%-
90%左右)。器件还能正常工作的话,几乎可以说在导弹火箭工作的几分钟
内失效的可能性是极小的。大陆的器件质量差,但是价格便宜,多筛几次也
就找到一批可用的期间。美国的器件质量再好。也没人拿来不做一定测试,
就直接上天的。大陆真正值得出口的半导体元器件,就是80年代仿的那些TTL
还有一些美国武器级高级数模模数电路(上次查一个军用12bit的A/D转换器,
高达2000多美金/枚,还必须成批买(百枚还是千枚起批))....国产同标的才
几百人民币(也是军用级,但废品率高)。台湾IT工业不是很发达?为什么
不自己做?你要好的,直接买美国的何必买大陆的?你要用大陆的,就自己
把老化试验做好,自己做不好怪大陆的便宜没好货?(我以前查过台湾的半
导体器件老化和可靠性研究方面的实验室、单位等,实在是感觉不出来他们
这方面有比大陆强的地方)。联系到报道出来台湾武器系统的种种问题。不
知道台湾是应该把这些问题归咎于自己的工作不够细致,还是应该找个垫背
的骂骂。
有时候我感叹台湾的中科院没多少人才,从他们选拔的新院长就能感觉出来。
跑到珠海航展糗大陆的工艺技术?我记得台湾除了IT行业方面,确实比大陆
有比较明显的优势(但有没有后劲就不知道了)外。我实在是不知道台湾有
哪个领域敢和大陆比实力。比如以前为了了解台湾机具工业对大陆机床工业
的看法。专门在台湾网当了3年份电子版行业期刊。里面怎么评论大陆相关工
业发展的,怎么描述台湾方面能力的?和5年的发展计划,我建议台湾中科院
的院长能找些资料横向比比,就能看出台湾到底强在哪里?其他不说,IT行
业现在台湾比大陆强。但是在电子工业方面。台湾又能和大陆比哪些?在电
子工业设备方面,台湾就更没法比了。看看金属材料、复合材料制备加工方
面台湾和大陆的差距。美国日本欧洲甚至俄罗斯可以说大陆的工艺差,因为
他们真有一把刷子能刷大陆。台湾有资格说吗?
叨咕了半天。就不说了,本来还有一大部分是糗台湾某些高人的弹道导弹常
识的,还是改天吧。反正一句话,要是认真讨论下去,你就会发现那些人对
弹道导弹真是一点相关知识都没有,总闹笑话还不自知。反正他们嘴里什么
武器到自己手中就是无敌的有用的高杆的,到大陆人嘴里就是愤青在吹牛。
最明显就是那个SANYJAN了,以前看到他反弹道导弹打航母、打机场,反正
就是拿CEP这一个指标来回说事,成本因素技术因素全不考虑,反正他们眼
中大陆也没什么好技术。再此前提下也不觉得除了不客观之外还有什么大毛
病,现在涉及要反制大陆进攻了,3句话就知道其对导弹技术有多不懂了。
说按照他那种方式发射导弹1000km至少偏差6km以上(说实话,我都算是他
瞄准了打得,实际按他的发射方式,估计能偏差不多100km以上),这家伙
居然拿美国60-70年代中程导弹的精度,来论证台湾的导弹1000km的话精度
至少1km以内,好的话能600m。他也不看看美国发射弹道导弹是他那么打的?
他的说法是“全系统两辆车,一个发射车,一个电源车。弄个手持式GPS定位.
几秒钟就可以定位自己,对方的GPS的坐标是已知的了。就可以计算出弹道.
进而高精度的命中目标?”注意他的看法是这套系统不仅是在陆地上机动,
而且还能在货轮上发射....
知道发射导弹流程,和提高弹道导弹精度的战友。千万别帮他们做功课呀(告
诉他们答案就是给他们做功课)..我就想知道那帮天天喊不能代人做功课的老
大们,什么时候才能自己把功课做好...哈哈哈哈火眼精精 - 不要被大话台湾给忽悠了
特别本文不是针对超大上的容子文,而是嘲笑另外一群台湾军事迷。
兄弟我常去台湾军事论坛,知道很多台湾军事迷的故事。
今天看容子文的帖子,想到日前和一些台湾人的争论,不禁让我感慨万分。
不敢说对军工对工业部门有很多了解,但是至少一些基本知识还是很清楚的。
本来去台湾网只是想了解一下台湾军事迷对军事的诸多看法,不过每每总让
我笑到吐血。原本希望帮他们一把,让两岸军事迷共同进步,可惜换来的往
往是毫无意义的人身攻击,看着那帮家伙,东抄一个名词,西搬一个概念,
天马行空的滥搞(本来想说的是滥用)技术。制造出一堆堆先进而无敌的武
器和屠杀故事(自然是屠杀大陆军队)。真是万分感慨。
容子文谈到了导弹,联系到最近我在台湾军事网上的看到的笑话。也想来插
几句话。核心不是纠正容子文的一些看法,而是从更多更广的角度,谈谈目
前台湾的弹道导弹和巡航导弹研制与运用问题。
有兴趣了解更多前因后果的朋友,可以去看 军武狂人梦->BBS2->幻想武器->
集装箱货柜的机动导弹系统(作者SANYJAN-在台湾军事论坛上能算上一号人物)。
话回主题:
A台湾军事迷在巡弋导弹、弹道导弹研制和应用方面有哪些误区和错误概念。
1 对巡弋导弹和弹道导弹的技术原理和应用搞不清楚。
台湾在讨论巡弋导弹的时候,完全是一种导弹DIY的思想和思路,简单的认
为,现在的技术条件研制巡弋导弹非常简单,真可以用几万到几十万美金的
代价,大量制造先进的高精度的导弹系统。
表面上看,美军为首的西方巡弋武器系统,确实在向这个方向发展,通过GPS
+INS的设计,让战斧廉价成为可能。台湾人的观点又错在哪里?
那就是针对的目标国家不同,武器使用的原则也不同。2次海湾战争美军打的
伊拉克基本没有电子对抗和防空能力,仅有几台GPS干扰机的前提下。战争初
期都对那些严重依赖GPS的精确制导武器产生了较大的干扰效果。在与大陆对
抗时,GPS被干扰的前提多大?台湾军事单位对大陆巡弋导弹对抗措施中的一
条,就是认为“一部手机的信号,都可以对GPS的信号进行压制和干扰”。那
么GPS+INS的巡弋导弹有何意义呢?
接下来再看台湾军事迷对GPS+INS的认知。马上就可以贻笑大方了。
首先他们认为现代INS的精度很高,按照某国外网页上的原理指示,一个廉价
的,0.002度/小时漂移的惯导系统,在5000km上的误差也只有几km,进而推算
出现在INS在800-1000km的距离上的精度居然是3xxm。进而认为一款超过1000KM
的巡航导弹,只需要在发射起始位置测量一下GPS位置,然后距目标200km处
再计算一下GPS,然后凭INS惯导,即可实现几十米的打击精度,只要导弹用
上大威力的如子母弹,集束弹和油气弹。就可以达到精确大面积打击我机场、
战略集结地等目的。现在GPS技术很普遍,台湾甚至是GPS板卡和芯片代工的
全球最大出货地。而现代廉价的INS设备不过数百-数千美金。在没有地形匹
配、目标识别的前提之下,INS+GPS制导的远程巡航导弹从技术和价格上都不
会很高。应该可以大量生产和装备,这样他们几十台货柜车,每个货柜车里
装3枚以上的导弹。可以在公路和海上货船商船上任意发射。而且发射仅需初
始GPS定位,仅需要数秒即可,可以打了就跑.是对大陆反制和打击的最佳武
器......
如果你对INS没什么认知,你一定觉得他们说的有道理,但是我可以100%的告
诉大家,这种导弹是100%打不中目标的。
为什么?从他的描述来看就知道他对INS的了解一知半解,只要他去找些正规
资料马上就知道目前的INS的捷联惯导在应用中的问题。第一点明确一下他的
INS是装在一个运动物体上,所以第一点就涉及动基座的对准。在没有动基座
的对准之前,任何INS在静态基准上测量和校准得出指标都是没有任何实际意
义的。如何进行飞行器的动基座对准,是现在捷联惯导如何减少初始误差的
世界性难题。至今有一些办法,但办法并非特别有效(相对惯导在“静态”
测量下的误差来说)。第二点就是INS误差的来源。INS整合进导航飞行控制
系统之后。飞行器的实际飞行产生的误差,和INS的误差指标是两个概念。
INS的误差可以很小,但实际飞行器的飞行误差却可以很大。这是为什么呢?
因为飞行器不是靠INS来飞行的,他们是靠导航系统和飞控系统来攻击目标
的。而导航系统的中INS只是一个提供相对量的基准工具,INS也不是航路系
统,更不是张电子地图,更没法知道一些必要的绝对量,比如速度、飞行器
姿态、距地面高度等信息。如果长时间不开GPS,或不能确认GPS的准确性的
时候。导航系统根据INS来修正飞行误差,是根本不可能达到较高精度的。
可以说完全根据INS来修正误差的话,在无人机巡弋导弹一类的自主飞行器
上出现上千到几千米的飞行误差是很简单的事。原因如下,1 动基座飞行器
测速是不精确和无法准确的,飞机上依靠空速计测速,会有每秒几米到几十
米的误差。特别是飞越地区气象复杂的地区。巡弋导弹还是低空飞行(飞高
空就成靶机了),低空各种风切变对飞行器的准确测速测向威胁严重,对飞
行器的主动飞行控制能力更是挑战。一般先进战机在低空自主飞行的时候,
必须有阵风缓和的主动控制飞行能力,否则就等着掉吧。
如果测速测向不准。依靠INS你怎么知道飞行的准确距离?修正航向的时候
你怎么控制修正的幅度?要知道,导航电脑在得知误差积累到一定幅度后,
就必然会修正把误差清零。但是测速测向不准的话,误差根本清不掉,而且
还会越来越大。不管是个测距测向问题。飞控系统中从电信号转换成舵机的
偏转角度,还要经过数模转换,实际控制的转换角度和持续时间和效果,全
是模拟量,还要通过模数转成数字,这里面的误差就会越来越大,更重要的
是导航的各个子系统也会因为所用芯片的位数不同(8位,12位,16位,24位,
32位,48位,64位等),涉及大量的进制转换,浮点精度转换等问题。搞计
算机和编程的人都会知道这种转换会带来多大的误差,如果没有可信的可靠
的中继修正手段的话。任何巡弋导弹靠INS飞30-50KM其精度还是可以接受的
到了几百KM以上,根本不用考虑了。第三点,飞行控制系统对于巡航导弹的
是非常重要的,没有一个良好的飞控系统,不用指望台湾在导弹上能有所作
为。前面已经提到巡弋导弹的如果没有好的飞控系统辅助。根本就无法在陆
地地区进行低空飞行,因为各种复杂地形,飞行器需要高级的数字地图系统
辅助飞行航路高度选择,以及前视雷达测障,来获取需要及时爬升的高度。
这点是攻陆导弹和反舰导弹的最大区别之一。其中难度是那些满脑袋INS+
GPS的人无法想象的。其他不说,就目前台湾国产反舰导弹上表现出的自控
飞行能力,可以说是让人觉得台湾在自控飞行技术上差距还不小。
最近几年的雄2导弹在汉光演习中的表现,就可以说明一切。雄2在演习中不
但多次出现中途掉弹,更出现过飞越目标的情况,这些都说明什么问题。就
是雄2不是目标识别和跟踪系统出问题,要么就是飞航系统出问题。我觉得
后者的可能性更大。联系到之前雄2出现的中途掉弹的问题,很可能是雄2飞
行高度设定过低(台BBS上有人曾说过雄2飞行高度最低是0.8-1.2米)。在
这个高度上飞行,海情稍大,就会很容易受到海浪的冲击的。理论上掠海飞
行导弹基本都有一定穿浪的指标(YJ-8就有),一般来说导弹应该可以抗得住。
但是如果飞行控制系统有问题,那么很可能就会反应不及或不对。导致导弹
下海。后来雄2又出现飞越目标上空,而未实施攻击的情况。从飞行高度来
看显然雄2把巡弋飞行高度提高了(5M左右,一般来说这类导弹都是2-5M的掠
海高度)。但是末端不知道是目标跟踪还是识别系统出了问题(可能性很小
雄2是主动雷达红外双体制复合制导的,目标舰根本没采用任何电磁干扰和
主动防御手段,因此这部分除非根本没开机,否则出问题的几率不大)。那
么就是飞控没有及时反应,进入降高和末端俯冲攻击程序。个人估计可能是
台湾先前掉弹掉怕了..人为调整了参数和部分设计,可能测试做的不够完全
或者台湾不小心买的是大陆劣质元器件(雄3飞掉不都赖大陆的芯片质量不
高?),导致在某些情况下系统工作不正常。
如果上述逻辑和推论属实。大家可以想象台湾从掠海飞行器进入陆攻飞行器
阶段和领域,其差距有多大。
当然这里我主要嘲笑讽刺的是某些对武器技术一知半解的,而且没有一点点
虚心的,喜欢在小圈子里互相吹捧的台湾网友,嘿嘿,很多人恐怕想不到,
容子文在大陆BBS上出了一点错。以他对武器知识的了解和追求真理的时间长
短来看。都是情有可缘,能够谅解的(谁不是从无知到了解一步一步走过来
的),反而是那些半桶水自以为懂很多的台湾网友,在DTM的论坛上,对容子
文大加鞭鞑,嫌他给台湾军事迷丢了脸,光要他多做功课,却没人能把道理
讲通讲透。真让我大吃一惊,容子文固然不是什么真的对军事了解甚多的军
事爱好者,现在也没有学习到真正的查找查证资料的方法(他是用心找了相
关资料),但是多少也是对军事对台湾强盛充满期待和向往的热血青年,大
陆人由于某些原因,厌恶胎毒而对其言论大加鞭鞑不奇怪,倒是台湾大一辈
的在台湾军事迷中拥有赫赫地位的人,对这些未来能继承他们思想理念,能
为台湾军事迷增加新血,增加活力的人,不加以循循善诱,让其更快的进入
军武的殿堂。反而却用毫不耐烦地态度训斥,并含有极端的指责。
我实在是不理解那帮牛皮吹得老高的台湾军武精英们脑子里到底都有什么..
(估计此文一出,那帮人就更恨我了)...
话回主题。
虽然事情显然不会如台湾某些自诩为老大那样的军事迷以为的方式发展。
不可否认,就容子文提供的雄2E的一些技术引进发展的资料来看,台湾的真
正从事军工的研究者,至少不是糊涂的。至少引进的技术都是真正必要而且
实际的。比台湾那些瞎搞幻想武器的大虾要好要实际得多。
不过从我之前的讲述,大家可以想象到,台湾即便有了上述关键技术,但是
要将其做成有效的武器,其中还是问题多多,能否大量装备,能否在战争中
完成他们的使命,都是不可预知的因素。
台湾中科院是引进了一些技术,但是这些技术是否属于淘汰的技术(需要对
比详细的技术指标才能定夺),转让的具体形式都还不能确定。就我的看法
美国不可能把成套的技术提供出去。估计是提供一定数量的样品(成品部件)
给台湾用于研发。这样的话不会导致技术扩散,也更容易控制和了解台湾未
来这部分军种的发展和规模。同时也给自己留条后路,因为一旦曝光,台湾
向台湾出售这种技术。很可能作为报复,大陆向某些美国不爽的国家,秘密
转让那些技术,反正这种国家在中国的留学生和学术交流很多。让他们进入
一些单位实习,转让小部分零件(其他国际市场都可以买)。就足够让美国
头大了。
特别是如目标识别,地形匹配这方面,如果没有美国协助台湾根本玩不转。
比如地形匹配,需要全球各地的高精度的3维立体图才能玩。某台湾知名大虾
提点本人,台湾也有卫星,不需要美军协助,我就嘿嘿一笑。什么时候华卫
2装了精密的雷达对地高度计和辐射计,或者合成孔径雷达,能测量精确3维
地形数据?光靠法国那个CCD?
现在就美国实现的全球的高精度3维地图(数字地球计划,记得中国也是部分
参与者)。台湾就算能买来前端应用器件,可后面庞大的的数据支撑体系怎
么办?
同样台湾买了巡航导弹小型涡扇,雄3的发动机关键器件(高温)也是美国造。
这些东西台湾是不可能自主生产的。发动机方面台中科院发展目标是5-50 DN
的微型涡喷,也早就承认台湾可见的将来根本没能力发展更大的发动机,这
种发动机最多也就是在模型和微型无人机上用.
为什么?因为台湾没有完善的科研体系和人力、财力支撑。根本无法完成各
种各方面基础研究,台湾的科研整体层次都是出于应用层,底层的东西做不
了。比如台湾芯片代工业发达,但是其可以做核心的准分子光刻机,各种蚀
刻技术设备又能生产吗?台湾芯片代工如此发达,但是台湾导弹却要用大陆
的元器件,又是为什么?同理,台湾可以加工一台发动机的30-40%的金属部
件。但剩下怎么做?一些耐高温高压的金属根本不可能用现有的工具加工。
而且现在的优化设计让加工变得很复杂,加工周期和事件都长。需要更新设
备和大量的专业化的人员培训,需要对加工工艺细化研究。拿个例子来说,
航空航天领域,从发现一款新材料,到新材料的基本应用加工方式研究完成
能走向产业化生产的地步,需要差不多10-15年的周期,一个发动机上应用的
新材料多达数十到数百种。台湾就算仿造也都没可能。最好的办法就是买成
品。
而采用这种模式生产的台湾武器,哪种能上很大的规模?就算你想买很多,
别人愿意卖吗?
没有足够的规模,台湾就算有几枚巡航导弹能对大陆产生影响吗?在现在大
陆的国土防空系统的防御下。有几枚能命中目标?
说道台湾的研究能力,从已有的报道来看,我是失望的很。比如前一段
时间报道说台湾雄3的某次试射失败是因为使用了大陆的半导体元件。
吹嘘台湾新任的中科院院长在04年航展上装深层,在浑水摸鱼一番之后
指着大陆的科研人员说:你们工艺不过关。
看的我只笑。从雄3试射的事件上来看,台湾根本对武器研制和品质保证,降
低故障提高可靠性问题上做的比大陆还差。
为什么,大陆半导体工业相比西方是差。但是就是这样的半导体技术组装了YJ
8,HJ8,各种地空导弹,还有长征系列火箭。为什么大陆这些系统上,不会看
到什么因为半导体问题而出的故障(刨去人为装配错误,管理失当的器件失效)
因为不管是大陆还是美国,半导体元器件都要进行严格的性能震动老化测试。
一般而言,通过几十数百小时的老化测试之后(相当于器件正常寿命的80%-
90%左右)。器件还能正常工作的话,几乎可以说在导弹火箭工作的几分钟
内失效的可能性是极小的。大陆的器件质量差,但是价格便宜,多筛几次也
就找到一批可用的期间。美国的器件质量再好。也没人拿来不做一定测试,
就直接上天的。大陆真正值得出口的半导体元器件,就是80年代仿的那些TTL
还有一些美国武器级高级数模模数电路(上次查一个军用12bit的A/D转换器,
高达2000多美金/枚,还必须成批买(百枚还是千枚起批))....国产同标的才
几百人民币(也是军用级,但废品率高)。台湾IT工业不是很发达?为什么
不自己做?你要好的,直接买美国的何必买大陆的?你要用大陆的,就自己
把老化试验做好,自己做不好怪大陆的便宜没好货?(我以前查过台湾的半
导体器件老化和可靠性研究方面的实验室、单位等,实在是感觉不出来他们
这方面有比大陆强的地方)。联系到报道出来台湾武器系统的种种问题。不
知道台湾是应该把这些问题归咎于自己的工作不够细致,还是应该找个垫背
的骂骂。
有时候我感叹台湾的中科院没多少人才,从他们选拔的新院长就能感觉出来。
跑到珠海航展糗大陆的工艺技术?我记得台湾除了IT行业方面,确实比大陆
有比较明显的优势(但有没有后劲就不知道了)外。我实在是不知道台湾有
哪个领域敢和大陆比实力。比如以前为了了解台湾机具工业对大陆机床工业
的看法。专门在台湾网当了3年份电子版行业期刊。里面怎么评论大陆相关工
业发展的,怎么描述台湾方面能力的?和5年的发展计划,我建议台湾中科院
的院长能找些资料横向比比,就能看出台湾到底强在哪里?其他不说,IT行
业现在台湾比大陆强。但是在电子工业方面。台湾又能和大陆比哪些?在电
子工业设备方面,台湾就更没法比了。看看金属材料、复合材料制备加工方
面台湾和大陆的差距。美国日本欧洲甚至俄罗斯可以说大陆的工艺差,因为
他们真有一把刷子能刷大陆。台湾有资格说吗?
叨咕了半天。就不说了,本来还有一大部分是糗台湾某些高人的弹道导弹常
识的,还是改天吧。反正一句话,要是认真讨论下去,你就会发现那些人对
弹道导弹真是一点相关知识都没有,总闹笑话还不自知。反正他们嘴里什么
武器到自己手中就是无敌的有用的高杆的,到大陆人嘴里就是愤青在吹牛。
最明显就是那个SANYJAN了,以前看到他反弹道导弹打航母、打机场,反正
就是拿CEP这一个指标来回说事,成本因素技术因素全不考虑,反正他们眼
中大陆也没什么好技术。再此前提下也不觉得除了不客观之外还有什么大毛
病,现在涉及要反制大陆进攻了,3句话就知道其对导弹技术有多不懂了。
说按照他那种方式发射导弹1000km至少偏差6km以上(说实话,我都算是他
瞄准了打得,实际按他的发射方式,估计能偏差不多100km以上),这家伙
居然拿美国60-70年代中程导弹的精度,来论证台湾的导弹1000km的话精度
至少1km以内,好的话能600m。他也不看看美国发射弹道导弹是他那么打的?
他的说法是“全系统两辆车,一个发射车,一个电源车。弄个手持式GPS定位.
几秒钟就可以定位自己,对方的GPS的坐标是已知的了。就可以计算出弹道.
进而高精度的命中目标?”注意他的看法是这套系统不仅是在陆地上机动,
而且还能在货轮上发射....
知道发射导弹流程,和提高弹道导弹精度的战友。千万别帮他们做功课呀(告
诉他们答案就是给他们做功课)..我就想知道那帮天天喊不能代人做功课的老
大们,什么时候才能自己把功课做好...哈哈哈哈
好长!
沙发
顶一个!!
[em01]
看完了,顶一个。好文!不过楼主也是潜水员啊?
好文啊~~顶楼主
[em17][em17][em17]
长,好文
看出准备了很长时间啊
真的是好文![em01]
太长了,眼花看不下去555555555555
顶楼主,上容子文的当了,说的挺详细。
辛苦了
这么长我眼都看累了
没有必要把他们的胡说八道当真吧。
楼主大概是专业人士,至少也是一个集成电路工程师。
楼主好文章~~~~~
好文啊.长见识了
台湾论坛原来如此垃圾呀
本人也曾经在某些台湾军事论坛混过一段时间,看他们的讨论权当看科幻小说!
支持理性分析的文章
嘻嘻,估计过不了多久,你文中的专业名词,将在容子文的文章中作为中心词用来标榜ww的超级武器(即使不是超级,至少世界前三....)]
哈哈................
对WW论坛的垃圾一直有所耳闻........
好文!好文!长见识了[em04]
ding
ding
让他们沉浸在梦中不更好吗?
长啊长。[em31][em31][em31]
好文,好土鸡,好营养!!![em02][em02][em02][em02]
累啊累
楼主何必说出来,何必和喜欢科幻的WW们较真呢,我还期待WW们的高达来反攻大陆呢[em07]
让我这等菜鸟也长见识了呀`
好文!
实力人物
顶啊!!!!!!!好!!
眼睛花了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![em01]
看完了,写得不错!
楼主看来可是潜水员中的极品啊!!
好文啊,好文!!!
今天长见识了~~~
楼主俺不顶你俺不是人!!
此贴不顶海军就别搞论坛了。
建议加精华。
另外可以在此贴里专门讨论台湾海军的武器,比如成功级等等……
好文,就是太长,顶起来再看!
樓主在台灣論譠名字叫思想家,在台灣論譠遭到大家共幹很可憐我也很同情他可是我幫不上忙,因為我要是聲援思想家我就會被打成黒五類
在政治上感觉台湾现在真象我们以前的“文革”时代
不過台灣的憲法和法律都還在這只是表象大家不用擔心。
> 樓主在台灣論譠名字叫思想家
弄错了