我国有必要建立防空识别圈吗??

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2013-11-11 环球时报-环球网
据日本共同社报道,中国空军正商讨在领空之外设立“防空识别圈”。如果设定,中国的“防空识别圈”将和日本的产生重合,中日战机在东海上空发生冲突的可能性将增加。

日本《每日新闻》称,防空识别圈是一国在领空之外自主设立的空域,一般设定在公海上空,因此从理论上来说任何国家的飞机都可以自由通行。但如果确认敌方航空器进入这一区域并朝本国领空行进,设立国将为“守护领空”紧急出动战机拦截应对。报道称,日本、越南等已经在东海和南海上空设立“防空识别圈”。日本在东海设立的“防空识别圈”甚至超过“日中中间线”。因为中国主张对钓鱼岛拥有主权,如果中国以此为基准设立“防空识别圈”,日本冲绳将被包含在内。

共同社称,根据其掌握的中国军队文件,空军指挥学院的干部已提议尽快设立“防空识别圈”。《每日新闻》称,在10月31日的中国国防部记者会上,发言人杨宇军上校在回答中国是否将设立“防空识别圈”的问题时,持不承认也不否认的态度。他表示,中国军队,包括航空兵部队,一直保持高度戒备的状态,将针对各种空中安全威胁,及时采取相应的处置措施。(环球时报综合报道)

另据日本防卫省消息,2013上半年度,日本航空自卫队战机紧急升空次数为308次,其中应对中国飞机的次数最多,为149次,首次超过了应对俄罗斯飞机的次数。 日本不断炒作中国飞机进入其“防空识别区”,但日本“防空识别区”,却远远大于其领空面积,离浙江只有150公里,将我国的春晓油气田和钓鱼岛空域都划入其中。2013-11-11 环球时报-环球网
据日本共同社报道,中国空军正商讨在领空之外设立“防空识别圈”。如果设定,中国的“防空识别圈”将和日本的产生重合,中日战机在东海上空发生冲突的可能性将增加。

日本《每日新闻》称,防空识别圈是一国在领空之外自主设立的空域,一般设定在公海上空,因此从理论上来说任何国家的飞机都可以自由通行。但如果确认敌方航空器进入这一区域并朝本国领空行进,设立国将为“守护领空”紧急出动战机拦截应对。报道称,日本、越南等已经在东海和南海上空设立“防空识别圈”。日本在东海设立的“防空识别圈”甚至超过“日中中间线”。因为中国主张对钓鱼岛拥有主权,如果中国以此为基准设立“防空识别圈”,日本冲绳将被包含在内。

共同社称,根据其掌握的中国军队文件,空军指挥学院的干部已提议尽快设立“防空识别圈”。《每日新闻》称,在10月31日的中国国防部记者会上,发言人杨宇军上校在回答中国是否将设立“防空识别圈”的问题时,持不承认也不否认的态度。他表示,中国军队,包括航空兵部队,一直保持高度戒备的状态,将针对各种空中安全威胁,及时采取相应的处置措施。(环球时报综合报道)

另据日本防卫省消息,2013上半年度,日本航空自卫队战机紧急升空次数为308次,其中应对中国飞机的次数最多,为149次,首次超过了应对俄罗斯飞机的次数。 日本不断炒作中国飞机进入其“防空识别区”,但日本“防空识别区”,却远远大于其领空面积,离浙江只有150公里,将我国的春晓油气田和钓鱼岛空域都划入其中。


转帖,链接呢?
http://view.inews.qq.com/w/WXN20131111003917011?refer=nwx&mmuin=2512161120&groupid=1384130911&msgid=1&isappinstalled=0&dt=2&cv=0x25000330&lang=zh_CN嘿嘿…腾讯新闻,还以为大家都看了呢,…
当然有必要,这为拦截、跟踪和监视他国不怀好意的飞行器提供了法律依据,类比于《反分裂法》。
当年王伟在公海上拦截P3C难道是依据目视监测到的?
atfsu27 发表于 2013-11-12 03:05
当然有必要,这为拦截、跟踪和监视他国不怀好意的飞行器提供了法律依据,类比于《反分裂法》。
每次看到类似言论都觉得可笑,法律依据?防空识别圈任何法律效力都没有,仅仅相当于一条明白列出来的所谓警戒线,别人想不理会就不理会。你没有防空识别圈,在公海进行的飞行行为不会因为你有了防空识别圈而合法化,也不会因为你没有就非法化。还类似反分裂法呢,真是完全没有可比性。
和当年讨论航母一样,没有呢就开始讨论要不要。
以其人之道还制其人之身
可以把东京和北海道都画进来嘛,反正是个判断意图的线
队医 发表于 2013-11-12 04:27
每次看到类似言论都觉得可笑,法律依据?防空识别圈任何法律效力都没有,仅仅相当于一条明白列出来的所谓 ...
你觉得好笑就好笑吧,防空识别圈是一国的单一行为,每个国家和地区对自己设立的防空识别圈都有自己的解释,如果一国或一地区强制要求对方进入防空识别圈的飞行器说明飞行计划,就构成一种普遍约束力,难道不是一种法律依据么?《反分裂法》是我国基于自己的实际情况颁布的法律,自然也是我国的单一行为,解释权也归自己,不能类比么?当然,你说的防空识别圈是警戒线没错,都是二战后各国想出来的扩大早期预警范围的办法,不过既然这东西有时候大于专属经济区,又何尝不是其它不还好意的外来飞行器进入之前要顾及的问题呢?
应该想个应对的方法,土鳖太被动了
zyfujian 发表于 2013-11-12 07:38
应该想个应对的方法,土鳖太被动了
啥办不办法都不重要,自己有没有LP才最重要。

没有LP的话,连在地图上画 圈圈 的胆子都不会有。
其实每个有防空能力的国家都有这个东西,不可能对方飞机到了领空边上才开始研究这家伙是想干嘛
一个取了时髦名字的战术警戒线,非得被一群唯恐天下不乱的人炒成政治概念,多少军事爱好er啊,你们居功至伟。
pengdongqing 发表于 2013-11-12 06:20
可以把东京和北海道都画进来嘛,反正是个判断意图的线
沿着本州岛外24海里画图,就可以了,不要欺人太甚嘛。
你觉得好笑就好笑吧,防空识别圈是一国的单一行为,每个国家和地区对自己设立的防空识别圈都有自己的解释 ...
反分裂法管不了他国的事,你居然拿二者来对比?所谓防空识别圈,就相当于一个小区的花园,你一进去就有人来尾随你,问你“小妞你叫什么名字,你家住哪”?你非要老实告诉人家,傻的是你还非得说人家。有本事的人,是天天去,就是不搭理他,你看他还有意思没。当然,你要是女流氓,你可以反去调戏他。
有实力把太阳系都划识别圈都无所谓
unnamed089 发表于 2013-11-12 08:22
反分裂法管不了他国的事,你居然拿二者来对比?所谓防空识别圈,就相当于一个小区的花园,你一进去就有人 ...
我并没说对比,而是类比,我只是想说《反分裂法》和假如会有的识别圈都是制定原则基于我国实际情况,而我国拥有唯一解释权的东东。虽然我承认识别圈这个概念60年前就提出来了,似乎挺老旧,而且我也承认事实上每个有领海基线的国家都有默认的识别圈,但如果在目前状况下我国提出防空识别圈,那必然是更有利于明确我方政治立场的东西。的确,各国和地区的现有识别圈都常有被刺破加无视的情况,但那是他们自己如何解释的问题。跟西方国家和西化的日韩打交道,就要在花园前竖个牌“擅入者将被询问,不配合将被驱离甚至暴打”,或者“内有猛犬,擅入后果自负”,这种提前通告才是使他们认识世界的方式,所以我认为明确划定比不划定的好。
大势所趋,我们肯定要建,只是时间和推进,要仔细和慎重
日本可以划,我们自然也可以划,针锋相对。
unnamed089 发表于 2013-11-12 08:22
反分裂法管不了他国的事,你居然拿二者来对比?所谓防空识别圈,就相当于一个小区的花园,你一进去就有人 ...
你说得和反分裂法和识别区的要求是两回事,这些都是约束我们自己的,相当于自己给自己严格要求.
防空识别区的问题是现在小鬼子的防空识别区已经划到了我们主张的中间线这边,这对于我国领空领海权益和安全都构成严重威胁,因此必须把如何应对这种威胁制度化,规则化,也就是说,必须对鬼子飞机有可能的威胁行为有效控制,鬼子飞机一旦飞近中间线或者我方识别区,就应当视为对我们的潜在威胁,必须加以应对.而不能像以前一样,等对方危害我方舰艇或者飞行安全或者要靠近我方领空领海,我们才被动应对.
至于我们正常的巡航训练任务,自然不应受到对方识别区限制
我并没说对比,而是类比,我只是想说《反分裂法》和假如会有的识别圈都是制定原则基于我国实际情况,而我 ...
说大气点,是己所不欲勿施于人。说现实点,自己主动动作,让人家把一个非政治性的东西实现成政治性的了,你是赚了还是亏了。一旦上升到政治性层面,就要有对等原则,表面上,人家过来受限,但实际人家本来就过不到哪去,而你是要走出去的,看看地理,看看地缘政治,一旦把防空识别区政治化,台湾(这里得按政治实体算),菲律宾,马来西亚,有样学样,好嘛,第一岛链封锁得到了强化,你这是亏还是赚,简直就是汉奸行为。军事行为无论战还是和,强大就是强大,但政治行为在很多时候,即使是战时,也是要讲对等原则的。
你说得和反分裂法和识别区的要求是两回事,这些都是约束我们自己的,相当于自己给自己严格要求.
防空识别 ...
所谓战术警戒线,如果从纯军事意义上来说,公海飞越自由,聪权利上来说,你能来,我就能去。但实际上限制的是军事管控能力,没有管控能力的警戒线是没有意义的,如果聪纯军事行为上来说,能管到哪就是哪,今天你只管海岸线外200公里,是你只能非那么远,明天装备上去了,就能去400公里,以后,你实力上去了,你就可以去2000也成,这个警戒线是在“大炮射程內的”,而不是地图开疆。你要把他政治化,呵呵,没看见,现在大炮射程都覆盖领海几倍了,你不还得认着。军事的东西就让他军事去。
这也要成月经了
unnamed089 发表于 2013-11-12 10:08
说大气点,是己所不欲勿施于人。说现实点,自己主动动作,让人家把一个非政治性的东西实现成政治性的了, ...
这里要注意:1.台湾已划定防空识别圈;2.防空识别圈是国内法,比如美国的ADIZ由其联邦法规法典第14编第99部分定义,不是一个炒作的概念。
其实挺好笑的,毛子啥时候有识别圈了,脚盆还不是拿毛子一点招都没有?
日媒成天炒作的东西,进口到CD也开始炒了
这里要注意:1.台湾已划定防空识别圈;2.防空识别圈是国内法,比如美国的ADIZ由其联邦法规法典第14编第99 ...
1.美国人只是把他一些军事上的东西法律化了,而很多所谓美国的军事方面的法律,实质只是很多国家的条例,甚至预案,中国难道真没有战术警戒线吗?
2.所谓防空识别圈,我一直认为就是名字高端大气上档次的战术警戒线的时髦称呼。我提到的台湾,回复的是上一楼,这里特指有明显政治意图的防空识别圈。
3.前段时间,媒体报道过,什么朝战机越过韩国的什么北方什么线,这个线的实质和所谓的防空识别圈没有本质区别,唯一一点就是这个线在朝鲜领空,韩国人不能派战机目视观察而已。所谓的美日台防空识别圈,都是,或者说,从其他国家角度来说,必须是这种性质。而其他国家尤其要警惕这种识别线的政治化,小心有马的人跑马圈地,而且,还没马的人,也不要学着走路圈地,给人口实,等有车的时候再说。
不用划,只要你有足够的实力,华盛顿都可以在你的识别圈内!
unnamed089 发表于 2013-11-12 10:14
所谓战术警戒线,如果从纯军事意义上来说,公海飞越自由,聪权利上来说,你能来,我就能去。但实际上限制 ...
你说的道理很对,但是对于管理而言,要有规矩,要有规则.不能告诉部队大炮射程到哪儿管到哪儿,那样太随意,必须要有条文约束和规范,这算是一种现在常说的规范倒逼下面去适应.
而且战术警戒线本身就是一种部门或者说单位行为,防空识别区体现的是国家意志.
要说政治化,这就是一种主权和安全的宣示,言出而行,体现国家对此的重视与对相关各方的态度,从我国历史和现实来看,是公开触动美国的东亚霸权的.毕竟,我们和原来的毛熊,还有今天的大毛都不一样,我们暂时没有公开和美帝搞直接对抗和冷战,因此,怎么搞如何部署实施,我也认为应该慎重,但是这个态度,这种意志的公开展示,我觉得是大势所趋,也是有必要的。
乐不思蜀 发表于 2013-11-12 11:36
你说的道理很对,但是对于管理而言,要有规矩,要有规则.不能告诉部队大炮射程到哪儿管到哪儿,那样太随意,必 ...

其实你可以这么认为,军队意志是国家意志的体现,但军队意志却有现实的需求。就这么说吧,现在国家要想把警戒线划到经济专属区,亏了,划冲绳外20海里,又还没有足够能力,所以才干脆不告诉你。其实也可以这么认为,战术警戒线是保密的一部分。
更或者说,我为什么要告诉你我要做什么?什么透明度,那就是用来打嘴仗的。
atfsu27 发表于 2013-11-12 06:45
你觉得好笑就好笑吧,防空识别圈是一国的单一行为,每个国家和地区对自己设立的防空识别圈都有自己的解释 ...
你还是好好看看什么叫防空识别圈吧,没有任何一个国家的防空识别圈有你说的所谓普遍约束力,别国飞行器也没有任何义务回答你所谓的飞行计划,半点所谓的法律依据都不存在,因为国际法不承认。《反分裂法》最根本的特点是它是国内法,台湾是我国一部分,所以自然我国可以依照《反分裂法》作为法理支持,而防空识别圈面对的是外国飞行器,你觉得这还有可比性?

至于你所谓的不还好意的外来飞行器要顾及的问题,这更是无稽之谈了。冷战时期苏联一年数百架次进入日本的防空识别圈,这叫有所顾忌?俄罗斯经济复苏之后,轰炸机常年进入英国的防空识别圈内巡逻,这是有所顾忌?据更不用说,我国空中力量现在随着实力的增强以及训练的需要,每年也数百次进入日本的防空识别圈,敢问这叫有所顾忌?
atfsu27 发表于 2013-11-12 10:27
这里要注意:1.台湾已划定防空识别圈;2.防空识别圈是国内法,比如美国的ADIZ由其联邦法规法典第14编第99 ...
你搞清楚执法对象了么?国内法能对他国在公海上空的飞行器执法不?
你搞清楚执法对象了么?国内法能对他国在公海上空的飞行器执法不?
这个,必须要说的是,美国自认是上帝的代言人,他觉得他的国内法可以管国际的事。其他国家要么被上帝爱过又抛弃了,要么就不相信上帝。
咱们执行的是随意防空识别圈,没有明确的界限。


防空识别圈这个东西,是和实力相关的

没实力的时候,就不会公开设置,但是敌方飞机飞临领空附近时照样需要起飞拦截

有实力了,就公开公布出来,让大家都知道这里这回事

说白了,这个东西其实一直都存在,只是名字不同而已,能不能公开设置只在于你的实力能不能让别人遵守你的规则而已,别人当你的识别圈是坨屎,那它就是坨屎,比如日本,你看中国和俄罗斯鸟它那个识别圈吗

防空识别圈这个东西,是和实力相关的

没实力的时候,就不会公开设置,但是敌方飞机飞临领空附近时照样需要起飞拦截

有实力了,就公开公布出来,让大家都知道这里这回事

说白了,这个东西其实一直都存在,只是名字不同而已,能不能公开设置只在于你的实力能不能让别人遵守你的规则而已,别人当你的识别圈是坨屎,那它就是坨屎,比如日本,你看中国和俄罗斯鸟它那个识别圈吗
乐不思蜀 发表于 2013-11-12 11:36
你说的道理很对,但是对于管理而言,要有规矩,要有规则.不能告诉部队大炮射程到哪儿管到哪儿,那样太随意,必 ...
白皮们现在可不这么看 尤其在三中全会前《较量无声》“官泄”到中文网路之后  战忽局忙着灭火呢!
unnamed089 发表于 2013-11-13 08:02
这个,必须要说的是,美国自认是上帝的代言人,他觉得他的国内法可以管国际的事。其他国家要么被上帝爱过 ...
将来我们也自认是“上天”的代言人——“替天行道,和谐世界!”
先去查查所谓的防空识别区的由来再说?说白了,就是为了预留反应的时间!
同意楼上的某位,就是个高端大气上档次的时髦名字罢了!
太有必要了,早该有了。