[纽约时报] 中国军火出口悄然崛起

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/05 08:22:12
中国军火出口悄然崛起
黄安伟, NICOLA CLARK 2013年10月21日
北京——两年前,北约(NATO)重要成员国土耳其宣布,计划采购一套远程导弹防御系统。从那一刻起,最有望赢得这个价值数十亿美元的合同的,似乎就是美国公司。

多年来,土耳其军方一直依靠由北约提供、美国雷神公司(Raytheon)和洛克希德·马丁公司(Lockheed Martin)制造的“爱国者”(Patriot)导弹,来保卫自己的领空,这个系统跟与北约其他成员国的防空平台系统完全兼容。

这份合同当然还有其他的竞争者,俄罗斯和欧洲军工制造业的竞争者也参与了投标。土耳其虽然拒绝了这些投标,但是也没有相中美国公司。上个月,土耳其选中了一家鲜为人知的中国军工企业,名为中国精密机械进出口总公司,这震惊了华盛顿和布鲁塞尔的整个军工产业。

此事之所以特别不同寻常,是因为中国的“红旗–9”(HQ–9)导弹防御系统跟北约的现有装备难以整合。而且,中国精密机械进出口总公司还受到了美国制裁,因为美国认为它出售了可以帮助伊朗、叙利亚和朝鲜开发非常规武器的技术。本月,美国国务院(State Department)的一位女发言人说,对于这份尚未签署的武器销售协议,美国官员已经向土耳其政府表示了“严重关切”。

业内高管和军售分析师说,中国可能靠着价格上的巨大优势击败了更加成熟的竞争对手,“红旗–9”系统的售价为30亿美元(约合182亿元人民币)。但是对于中国来说,土耳其选择了该国的国有制造商是一大突破。中国的目光已经投向了这样的目标:在军工技术价值链中向上移动,并在全球武器市场上成为一个受人信赖的竞争者。

“对于中国军工行业来说,这是一个了不起的胜利。”斯德哥尔摩国际和平研究所(Stockholm International Peace Research Institute)的高级研究员皮耶特·魏泽曼(Pieter Wezeman)说。该机构对全球武器销售和转让进行跟踪。

过去,中国军工企业供应的主要是小型武器,但这种情况正在迅速改变。从无人机、护卫舰到战斗机,这些公司正在积极推动高科技武器在国外、主要是发展中国家的销售。俄罗斯公司感到的压力最大,但美国和其他西方国家的企业也越来越多地在竞争中跟中国公司正面遭遇。

“中国将会在很多、很多领域跟我们竞争,而且是在高端市场。”欧洲宇航防务集团(European Aeronautic Defense and Space)的战略和营销主管马尔万·拉胡德(Marwan Lahoud)说。该公司是欧洲最大的航空航天企业。“在100次销售努力中,也就是我们有望赢得的生意里,中国人会有3到4次出现在我们前方的竞争者当中。他们拥有全方位的技术能力,而且正在出售这些技术能力。”

斯德哥尔摩国际和平研究所今年发布的一份全球武器转移报告称,从2008年到2012年,中国常规武器——包括高端飞机、导弹、舰艇和火炮——的出口量激增了162%,最大的客户是巴基斯坦。该研究所还估计,中国超过英国,成为了世界第五大武器出口国。从2003年到2007年,中国排名第八。

从销售额来看,中国的对外军售增长也很迅速。军工行业咨询和分析公司简氏信息集团(IHS Jane’s)的资料显示,中国军售出口额在过去5年里将近翻了一番,增至22亿美元,超过了加拿大和瑞典,排在世界第8位。

简氏的资料显示,2012年全球军火贸易总额估计为735亿美元,而美国占据了其中39%的份额。

解放军退役少将、中国军控与裁军协会理事徐光裕在接受采访时表示,中国企业努力开发和销售技术含量更高的武器是“非常正常的现象”。

他说,“在武器制造方面,中国也是在不断提高质量降低成本,我们也是受竞争因素影响的。”

徐光裕称,除了价格之外,中国公司还有另外一个优势:他们“对于其他国家的政府状态及内政不附带任何条件”。

他还说,“我们的不干涉政策也适用在这儿。谁在台上,谁和我们建立有外交关系,我们就可以跟他们谈军品贸易。”

中国官员明白,中国对西方主导的军事市场的蚕食引起了一些关注。在被问及向土耳其出售导弹防御系统一事时,中国外交部发言人说,“中国的军品出口,遵循不损害有关地区和世界的和平、安全与稳定,不干涉接受国内政的原则。”

中国的大型军工企业都是国有的,这些企业都拒绝了采访请求。尽管这些企业的财务状况并不透明,但在公司网站及官方媒体上出现了一些统计数据。

中国兵器工业集团公司又名北方工业集团(Norinco Group),其网站上的数据显示,该公司2012年的利润为98.1亿元人民币,约合16亿美元,较2010年增长了45%。2012年的营收为3616亿元人民币,约合590亿美元,较2010年增长了53%。

另一家企业中国南方工业集团公司的网站上说,它在2011年的利润约为10亿美元,营收约450亿美元,相对于2008年出现了大幅增加。

简氏信息集团驻伦敦的高级军工产业分析师盖伊·安德森(Guy Anderson)说,中国在战斗机(包括传统战斗机和隐形战斗机)和喷气发动机上做出的投资最多,在后一个领域,中国迄今仍需要依赖西方和俄罗斯合作伙伴的技术,

“中国在研发上不断投入数以十亿计的巨额资金,”他说。“他们还计划使用从对外合作中获得的收益,来促进工业部门的发展。所以,从中期来看,他们赶上西方竞争者应该不会有任何问题,从长期来看则是必然的。”

据他估计,中国尚需10年时间才能在技术上与西方国家正面竞争。不过,中国装备价格较低,可能会受新兴市场的欢迎,包括非洲和拉丁美洲国家。

“我们处在一个‘够用就好’的时期,用尽可能低廉的价格解决90%的问题就行了,”安德森说。“在某些情况下,甚至就是采购民用设备,稍微升级一下,然后刷成卡其色。”

中国装备的新买家中就包括阿根廷。2011年,该国与中航直升机(Avicopter)签署协议,获准组装“直–11”(Z–11)轻型直升机。为阿根廷军方进行的大规模生产始于今年,预计未来几年将一共制造40架直升机。合同金额并未对外公布。

中国军工业的另一关注点是无人机。各大武器展和航空展上,随处可见销售无人机的中国企业。在9月底的北京航展上,中国航天科技集团公司展示了一款“彩虹–4”(CH–4)无人侦察与攻击机,一旁还陈列了4种型号的导弹。

尽管该集团的一位代表称这款无人机“为出口而设计”,不过尚未出现外国买家,集团仍在获取出口该款机型的政府许可的过程中。这名代表称,“彩虹–4”还比不上一些外国机型,而且发动机并非产自中国,不过包括导弹在内的其他部件均为中国研发。

中国航空工业集团公司(简称中航)则展示了一款“翼龙”无人机。这是中国最为知名的外销无人机,售价约为100万美元,低于美国和以色列的同类无人机型。《人民日报》的一篇报道称,“翼龙”于2009年6月获得出口许可,并在2011年首次出口。

在今年6月的巴黎航展上,中航技进出口有限责任公司的总裁马志平接受官媒环球网采访时称,“翼龙”已销往“好几个国家”,客户来自非洲和亚洲。这款无人机与美国制造的“捕食者”(Predator)相似。

中国企业生产的两款喷气式战斗机的出口潜力,也受到了行业分析人士及外国企业的密切关注。其中一款是沈飞公司的“歼–31”(J–31)。中国官员表示,这是一款具有隐形能力的战斗机。人民网上个月的报道援引海军少将张召忠接受采访时的说法称,“歼–31”由中航旗下的沈飞研制,主要用于外销。今年3月,这款机型的总设计师孙聪曾向人民网透露,希望“歼–31”的改进版能成为中国下一代舰载机。

另一款受到关注的则是技术水平低于前者的“枭龙”(JF–17)。一名美国官员表示,相关项目“走走停停”持续了大约20年,一直处于进行阶段。表面看来,“枭龙”是巴基斯坦航空综合体(Pakistan Aeronautical Complex)和中航旗下的成飞(集团)公司的合资企业的产品,不过该美国官员称,开展实质工作的是中国。由于军事项目的保密性,这名官员要求不具名。迄今为止,巴基斯坦是唯一的客户。该官员表示,他认为巴基斯坦购买“枭龙”是做出了一个“政治决定”。

中国是巴基斯坦最大的盟友,两国均依赖对方来协助制衡印度。除了“枭龙”,双方还签署了正式协议来合作生产一款护卫舰、一款主战坦克和一款小型飞机。

日本与中国有领土争端,密切关注着中国的军火贸易。该国的一名防务官员表示,中国的喷气式战机仍存在可能不利于外销的重大缺陷;最醒目的一点是,中国没有能力制造出可靠的发动机和航空电子系统。“枭龙”采用的是一款俄制发动机。

他说,“我想,他们可以在实验室里造出几款非常好的发动机,但是不能在工厂造出来,也就是无法在工厂里大规模生产,原因在于缺乏质量控制,大概也缺乏经验。”

他还说,中国工程师一直在努力开发“涡扇–10”(WS–10)发动机,但总会出现问题。这个型号模仿了一款俄制发动机。

有一种并不罕见的情况是,客户购买中国的平台后再配上更好的西方装备,以此来克服中国制造的短处。阿尔及利亚去年订购了三艘中国小型护卫舰,不过正在往舰上装备法国泰勒斯集团(Thales Group)下属的泰勒斯荷兰公司(Thales Nederland)出产的雷达和通讯设备。简氏信息集团的高级分析师本·穆尔斯(Ben Moores)称,泰国与瑞典萨博集团(Saab Group)签署了合同,以升级中国建造的护卫舰。

今年,一家中国企业参与了一单10亿美元的泰国海军护卫舰合同的竞争,其外国竞争对手中包括至少一家美国企业,不过中标的是韩国的大宇集团(Daewoo)。

中国正在努力追赶老牌西方对手,不仅靠价格来竞争,还靠相近的技术。萨博的首席执行官哈坎·布斯克(Hakan Buskhe)称,在这种情况下,萨博等公司将很可能发现,它们面临着削减研发成本来降低售价的压力。这一趋势或许有利于一些北美和欧洲国家的政府,因为它们正在寻求靠缩水的国防预算,支撑起更强的国防实力。

他说,“我们必须得花更少的钱研发出更多的东西。”


黄安伟(Edword Wong)自北京和东京、Nicola Clark自巴黎、Gerry Doyle自香港报道。Patrick Zuo和Bree Feng自北京对本文有研究贡献。

翻译:土土、黄铮
http://cn.nytimes.com/china/20131021/c21arms/ 中国军火出口悄然崛起
黄安伟, NICOLA CLARK 2013年10月21日
北京——两年前,北约(NATO)重要成员国土耳其宣布,计划采购一套远程导弹防御系统。从那一刻起,最有望赢得这个价值数十亿美元的合同的,似乎就是美国公司。

多年来,土耳其军方一直依靠由北约提供、美国雷神公司(Raytheon)和洛克希德·马丁公司(Lockheed Martin)制造的“爱国者”(Patriot)导弹,来保卫自己的领空,这个系统跟与北约其他成员国的防空平台系统完全兼容。

这份合同当然还有其他的竞争者,俄罗斯和欧洲军工制造业的竞争者也参与了投标。土耳其虽然拒绝了这些投标,但是也没有相中美国公司。上个月,土耳其选中了一家鲜为人知的中国军工企业,名为中国精密机械进出口总公司,这震惊了华盛顿和布鲁塞尔的整个军工产业。

此事之所以特别不同寻常,是因为中国的“红旗–9”(HQ–9)导弹防御系统跟北约的现有装备难以整合。而且,中国精密机械进出口总公司还受到了美国制裁,因为美国认为它出售了可以帮助伊朗、叙利亚和朝鲜开发非常规武器的技术。本月,美国国务院(State Department)的一位女发言人说,对于这份尚未签署的武器销售协议,美国官员已经向土耳其政府表示了“严重关切”。

业内高管和军售分析师说,中国可能靠着价格上的巨大优势击败了更加成熟的竞争对手,“红旗–9”系统的售价为30亿美元(约合182亿元人民币)。但是对于中国来说,土耳其选择了该国的国有制造商是一大突破。中国的目光已经投向了这样的目标:在军工技术价值链中向上移动,并在全球武器市场上成为一个受人信赖的竞争者。

“对于中国军工行业来说,这是一个了不起的胜利。”斯德哥尔摩国际和平研究所(Stockholm International Peace Research Institute)的高级研究员皮耶特·魏泽曼(Pieter Wezeman)说。该机构对全球武器销售和转让进行跟踪。

过去,中国军工企业供应的主要是小型武器,但这种情况正在迅速改变。从无人机、护卫舰到战斗机,这些公司正在积极推动高科技武器在国外、主要是发展中国家的销售。俄罗斯公司感到的压力最大,但美国和其他西方国家的企业也越来越多地在竞争中跟中国公司正面遭遇。

“中国将会在很多、很多领域跟我们竞争,而且是在高端市场。”欧洲宇航防务集团(European Aeronautic Defense and Space)的战略和营销主管马尔万·拉胡德(Marwan Lahoud)说。该公司是欧洲最大的航空航天企业。“在100次销售努力中,也就是我们有望赢得的生意里,中国人会有3到4次出现在我们前方的竞争者当中。他们拥有全方位的技术能力,而且正在出售这些技术能力。”

斯德哥尔摩国际和平研究所今年发布的一份全球武器转移报告称,从2008年到2012年,中国常规武器——包括高端飞机、导弹、舰艇和火炮——的出口量激增了162%,最大的客户是巴基斯坦。该研究所还估计,中国超过英国,成为了世界第五大武器出口国。从2003年到2007年,中国排名第八。

从销售额来看,中国的对外军售增长也很迅速。军工行业咨询和分析公司简氏信息集团(IHS Jane’s)的资料显示,中国军售出口额在过去5年里将近翻了一番,增至22亿美元,超过了加拿大和瑞典,排在世界第8位。

简氏的资料显示,2012年全球军火贸易总额估计为735亿美元,而美国占据了其中39%的份额。

解放军退役少将、中国军控与裁军协会理事徐光裕在接受采访时表示,中国企业努力开发和销售技术含量更高的武器是“非常正常的现象”。

他说,“在武器制造方面,中国也是在不断提高质量降低成本,我们也是受竞争因素影响的。”

徐光裕称,除了价格之外,中国公司还有另外一个优势:他们“对于其他国家的政府状态及内政不附带任何条件”。

他还说,“我们的不干涉政策也适用在这儿。谁在台上,谁和我们建立有外交关系,我们就可以跟他们谈军品贸易。”

中国官员明白,中国对西方主导的军事市场的蚕食引起了一些关注。在被问及向土耳其出售导弹防御系统一事时,中国外交部发言人说,“中国的军品出口,遵循不损害有关地区和世界的和平、安全与稳定,不干涉接受国内政的原则。”

中国的大型军工企业都是国有的,这些企业都拒绝了采访请求。尽管这些企业的财务状况并不透明,但在公司网站及官方媒体上出现了一些统计数据。

中国兵器工业集团公司又名北方工业集团(Norinco Group),其网站上的数据显示,该公司2012年的利润为98.1亿元人民币,约合16亿美元,较2010年增长了45%。2012年的营收为3616亿元人民币,约合590亿美元,较2010年增长了53%。

另一家企业中国南方工业集团公司的网站上说,它在2011年的利润约为10亿美元,营收约450亿美元,相对于2008年出现了大幅增加。

简氏信息集团驻伦敦的高级军工产业分析师盖伊·安德森(Guy Anderson)说,中国在战斗机(包括传统战斗机和隐形战斗机)和喷气发动机上做出的投资最多,在后一个领域,中国迄今仍需要依赖西方和俄罗斯合作伙伴的技术,

“中国在研发上不断投入数以十亿计的巨额资金,”他说。“他们还计划使用从对外合作中获得的收益,来促进工业部门的发展。所以,从中期来看,他们赶上西方竞争者应该不会有任何问题,从长期来看则是必然的。”

据他估计,中国尚需10年时间才能在技术上与西方国家正面竞争。不过,中国装备价格较低,可能会受新兴市场的欢迎,包括非洲和拉丁美洲国家。

“我们处在一个‘够用就好’的时期,用尽可能低廉的价格解决90%的问题就行了,”安德森说。“在某些情况下,甚至就是采购民用设备,稍微升级一下,然后刷成卡其色。”

中国装备的新买家中就包括阿根廷。2011年,该国与中航直升机(Avicopter)签署协议,获准组装“直–11”(Z–11)轻型直升机。为阿根廷军方进行的大规模生产始于今年,预计未来几年将一共制造40架直升机。合同金额并未对外公布。

中国军工业的另一关注点是无人机。各大武器展和航空展上,随处可见销售无人机的中国企业。在9月底的北京航展上,中国航天科技集团公司展示了一款“彩虹–4”(CH–4)无人侦察与攻击机,一旁还陈列了4种型号的导弹。

尽管该集团的一位代表称这款无人机“为出口而设计”,不过尚未出现外国买家,集团仍在获取出口该款机型的政府许可的过程中。这名代表称,“彩虹–4”还比不上一些外国机型,而且发动机并非产自中国,不过包括导弹在内的其他部件均为中国研发。

中国航空工业集团公司(简称中航)则展示了一款“翼龙”无人机。这是中国最为知名的外销无人机,售价约为100万美元,低于美国和以色列的同类无人机型。《人民日报》的一篇报道称,“翼龙”于2009年6月获得出口许可,并在2011年首次出口。

在今年6月的巴黎航展上,中航技进出口有限责任公司的总裁马志平接受官媒环球网采访时称,“翼龙”已销往“好几个国家”,客户来自非洲和亚洲。这款无人机与美国制造的“捕食者”(Predator)相似。

中国企业生产的两款喷气式战斗机的出口潜力,也受到了行业分析人士及外国企业的密切关注。其中一款是沈飞公司的“歼–31”(J–31)。中国官员表示,这是一款具有隐形能力的战斗机。人民网上个月的报道援引海军少将张召忠接受采访时的说法称,“歼–31”由中航旗下的沈飞研制,主要用于外销。今年3月,这款机型的总设计师孙聪曾向人民网透露,希望“歼–31”的改进版能成为中国下一代舰载机。

另一款受到关注的则是技术水平低于前者的“枭龙”(JF–17)。一名美国官员表示,相关项目“走走停停”持续了大约20年,一直处于进行阶段。表面看来,“枭龙”是巴基斯坦航空综合体(Pakistan Aeronautical Complex)和中航旗下的成飞(集团)公司的合资企业的产品,不过该美国官员称,开展实质工作的是中国。由于军事项目的保密性,这名官员要求不具名。迄今为止,巴基斯坦是唯一的客户。该官员表示,他认为巴基斯坦购买“枭龙”是做出了一个“政治决定”。

中国是巴基斯坦最大的盟友,两国均依赖对方来协助制衡印度。除了“枭龙”,双方还签署了正式协议来合作生产一款护卫舰、一款主战坦克和一款小型飞机。

日本与中国有领土争端,密切关注着中国的军火贸易。该国的一名防务官员表示,中国的喷气式战机仍存在可能不利于外销的重大缺陷;最醒目的一点是,中国没有能力制造出可靠的发动机和航空电子系统。“枭龙”采用的是一款俄制发动机。

他说,“我想,他们可以在实验室里造出几款非常好的发动机,但是不能在工厂造出来,也就是无法在工厂里大规模生产,原因在于缺乏质量控制,大概也缺乏经验。”

他还说,中国工程师一直在努力开发“涡扇–10”(WS–10)发动机,但总会出现问题。这个型号模仿了一款俄制发动机。

有一种并不罕见的情况是,客户购买中国的平台后再配上更好的西方装备,以此来克服中国制造的短处。阿尔及利亚去年订购了三艘中国小型护卫舰,不过正在往舰上装备法国泰勒斯集团(Thales Group)下属的泰勒斯荷兰公司(Thales Nederland)出产的雷达和通讯设备。简氏信息集团的高级分析师本·穆尔斯(Ben Moores)称,泰国与瑞典萨博集团(Saab Group)签署了合同,以升级中国建造的护卫舰。

今年,一家中国企业参与了一单10亿美元的泰国海军护卫舰合同的竞争,其外国竞争对手中包括至少一家美国企业,不过中标的是韩国的大宇集团(Daewoo)。

中国正在努力追赶老牌西方对手,不仅靠价格来竞争,还靠相近的技术。萨博的首席执行官哈坎·布斯克(Hakan Buskhe)称,在这种情况下,萨博等公司将很可能发现,它们面临着削减研发成本来降低售价的压力。这一趋势或许有利于一些北美和欧洲国家的政府,因为它们正在寻求靠缩水的国防预算,支撑起更强的国防实力。

他说,“我们必须得花更少的钱研发出更多的东西。”


黄安伟(Edword Wong)自北京和东京、Nicola Clark自巴黎、Gerry Doyle自香港报道。Patrick Zuo和Bree Feng自北京对本文有研究贡献。

翻译:土土、黄铮
http://cn.nytimes.com/china/20131021/c21arms/
2012年中国的10大武器出口市场:
巴基斯坦:6.118亿美元
孟加拉国:3.513亿美元
玻利维亚:2.89亿美元
委内瑞拉:2.795亿美元
赞比亚:1.4亿美元
沙特:1.07亿美元
伊朗:7550万美元
泰国:6910万美元
纳米比亚:3000万美元
越南:2980万美元
————————————
我比较惊讶,越南居然也从中国进口了近3000万美元的武器,沙特也进口不少,当然,玻利维亚不声不响,居然接近3亿美元,都买了些啥?
武器交易都是秘密进行的,不会让你知道。
不是很多都公开招标的么,,有什么秘密?又不是卖蘑菇。
窝次奥!我们现在还卖武器给越南?
轰炸机 发表于 2013-10-22 10:02
2012年中国的10大武器出口市场:
巴基斯坦:6.118亿美元
孟加拉国:3.513亿美元
训练器材、营房设备、场站基建,例如雷达系统的服务器、营房周界系统等等。
轰炸机 发表于 2013-10-22 10:02
2012年中国的10大武器出口市场:
巴基斯坦:6.118亿美元
孟加拉国:3.513亿美元
训练器材、营房设备、场站基建,例如雷达系统的服务器、营房周界系统等等。
居然还有伊朗???不是禁售吗?
太少了,还需努力。
莱斯切尔菲 发表于 2013-10-22 10:49
窝次奥!我们现在还卖武器给越南?
火炮和弹药
轰炸机 发表于 2013-10-22 10:02
2012年中国的10大武器出口市场:
巴基斯坦:6.118亿美元
孟加拉国:3.513亿美元
越南竟然也买了....难以置信
matrix2388 发表于 2013-10-22 11:10
训练器材、营房设备、场站基建,例如雷达系统的服务器、营房周界系统等等。
营房周界和雷达的服务器敢从中国进口? 不怕哪天起战端,被我们的特种部队摸营了?
他还说,中国工程师一直在努力开发“涡扇–10”(WS–10)发动机,但总会出现问题。这个型号模仿了一款俄制发动机。
这句话也是在瞎说,我们仿的明明是美制发动机,只不过用了点俄国技术而已。
中国航空工业集团公司(简称中航)则展示了一款“翼龙”无人机。这是中国最为知名的外销无人机,售价约为100万美元,低于美国和以色列的同类无人机型。《人民日报》的一篇报道称,“翼龙”于2009年6月获得出口许可,并在2011年首次出口。

在今年6月的巴黎航展上,中航技进出口有限责任公司的总裁马志平接受官媒环球网采访时称,“翼龙”已销往“好几个国家”,客户来自非洲和亚洲。这款无人机与美国制造的“捕食者”(Predator)相似。


这段话信息量很大啊,求教“翼龙"销售到了哪些国家了?
慢慢的就会适应的
冷月孤星·剑 发表于 2013-10-22 11:23
居然还有伊朗???不是禁售吗?
那是北约的禁售 关兔子啥事?兔子说 你们的禁售就是一破纸 小钱钱才是真心甜
蓝色滴风 发表于 2013-10-22 13:57
那是北约的禁售 关兔子啥事?兔子说 你们的禁售就是一破纸 小钱钱才是真心甜
不是说联合国禁售吗?
冷月孤星·剑 发表于 2013-10-22 13:58
不是说联合国禁售吗?
巴巴羊不一样被禁售吗?兔子还把核弹弄过去了 其他流氓这事也不少干 所以都是睁只眼闭只眼 甚至被卡大佐爆料都要帮着掩盖 伊朗是兔子在中东的心头肉 很多技术 武器都是兔子提供的
这个不单是军火的问题,也是国际政治影响力扩大的体现
蓝色滴风 发表于 2013-10-22 14:04
巴巴羊不一样被禁售吗?兔子还把核弹弄过去了 其他流氓这事也不少干 所以都是睁只眼闭只眼 甚至被卡大佐 ...
靠,那歼10要不要?WS要不要?什么什么坦克要不要,F22P要不要?预警机要不要?拿石油换吧。多多益善
太少了
以后兔子把军火卖到哪都不稀奇。。。
上个月,土耳其选中了一家鲜为人知的中国军工企业,名为中国精密机械进出口总公司, 中国精密不满意了:老 ...
他们随便说说,我们随便听听呗。
好事!多卖点。
进前三还得多少年
卖给越南的会不会是军粮?
蓝色滴风 发表于 2013-10-22 14:04
巴巴羊不一样被禁售吗?兔子还把核弹弄过去了 其他流氓这事也不少干 所以都是睁只眼闭只眼 甚至被卡大佐 ...
兔子很愤怒: 谁说我把核弹给巴巴羊了? 造谣!绝对的造谣!我要转发500次!&……¥&(%……¥¥#@¥%…
冷月孤星·剑 发表于 2013-10-22 11:23
居然还有伊朗???不是禁售吗?
那是西方禁售,他们管不了兔子和大毛
coolmaster 发表于 2013-10-22 13:15
上个月,土耳其选中了一家鲜为人知的中国军工企业,名为中国精密机械进出口总公司,
中国精密不满意了:老 ...
第一条:中国精密机械进出口总公司这个名字最好永远不让人知道,所以知道也必须说不知道。
第二条:如果让美国人民知道了中国山寨美国发动机,相关责任人要上国会听证会这里比较麻烦因为大家都是朋友不好说的太明白,所以必须是山寨老毛子的。                                                                                      
说到底这种欺骗人民的行为是“体制问题”!是赤裸裸的“体制问题”!
实际上伊朗应该进口金额更多,只是双方都不说而已。
人间天才 发表于 2013-10-22 15:29
第一条:中国精密机械进出口总公司这个名字最好永远不让人知道,所以知道也必须说不知道。
第二条:如果 ...
噢,原来美国除了国庆放假和中国接轨以外,和谐理念也跟中国接轨了哇
红旗9还没确定呢就这么说了
蓝色滴风 发表于 2013-10-22 13:57
那是北约的禁售 关兔子啥事?兔子说 你们的禁售就是一破纸 小钱钱才是真心甜
北约禁售那是禁北约嘛,他们不卖,自己不要市场还怪我们卖啊,禁的又不是我们,我们是北约嘛?
coolmaster 发表于 2013-10-22 16:37
噢,原来美国除了国庆放假和中国接轨以外,和谐理念也跟中国接轨了哇
兄台您说反了,和谐是我们向md学的,我们和谐有些言论,md把人都和谐了咧
俏俏的进村,打枪的不要。
冷月孤星·剑 发表于 2013-10-22 11:23
居然还有伊朗???不是禁售吗?
禁止美国售,跟我们有关系么
我们是爱好和平的
莱斯切尔菲 发表于 2013-10-22 10:49
窝次奥!我们现在还卖武器给越南?
张小泉集团的吧
蓝色滴风 发表于 2013-10-22 14:04
巴巴羊不一样被禁售吗?兔子还把核弹弄过去了 其他流氓这事也不少干 所以都是睁只眼闭只眼 甚至被卡大佐 ...
说得有理,咱平明百姓办个啥都能交钱搞定何况是国家罗汉,国外公关这点咱可是信心满满的
这还悄然崛起。。。。。。。tg倒是想低调,可才排第五就被西方这些人揪出来了。。。。