一个中国工程师看三星:有点小成绩就夜郎自大!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 04:32:36
http://fxb.591hx.com/article/2012-06-19/0000043601s_1.shtml
发现最近很多韩国人或者韩国雇佣的人天天在国观(天涯论坛的一个版块—国际观察)发三星的消息,感觉牛逼得一塌糊涂。

  韩国人的自豪感直线上升,我想通过三星谈谈什么才是国家的核心竞争力。

  先自我介绍一下,我2004年毕业,学的是工科,目前上海张江工作,就是网上说的“张江男”,我目前在一家半导体集成电路制造公司工作,有些人可能不知道半导体产业,三星的核心技术就是这个半导体芯片制造,比如手机里的芯片,这些核心的元件就是半导体制造厂造的。我从事的行业和三星电子的核心产业的制造领域一样,都是半导体集成电路制造。

  集成电路原理的我就不详细说了,各位可以百度一下。功能从手机芯片,到巡航导弹的控制器,从民用到军用,是用途非常广泛的产业。

  首先,作为同行,我非常尊重三星电子,三星电子的利润排名全球第二,仅次于英特尔。

  在核心工艺及成品率领域,三星也是在业内领先,可以说是规模最大的半导体生产制造公司。

  如果说国观发帖的韩国人说三星电子比中国同行强,或者说在半导体生产领域韩国领先中国,这无可厚非,各位也不要骂他,这是事实。如果国观发帖的韩国人通过三星想证明韩国人比中国人优秀,甚至高中国人一等,我就只能说这是小国寡民的夜郎自大了。首先半导体芯片的生产涉及几个领域,第一是集成电路设计,第二规模生产,第三装备制造业及材料。我从业8年,可以告诉大家,在芯片制造领域,生产芯片的设备,没有一种是韩国生产的。

  这个就是说,在装备制造业领域,韩国根本就啥也不是,这个才是国家的核心竞争力。这个就类似被国人诟病的大飞机项目,说中国只能组装,发动机啥的根本搞不出来。韩国的三星就是一个这样的公司,它所有的生产设备都是进口,设计及生产自己完成。所以我说韩国人夜郎自大,充其量只能说韩国是集成电路大国,但不是强国,因为最核心的竞争力-装备制造业非常落后。韩国举全国之力打造三星,投入了那么多的财力物力,成功是正常的,你那么牛逼咋一台生产设备都造不出来?

  我来说说什么是一个国家半导体领域的核心竞争力,从设计上说,最牛逼得是美国硅谷,所有仿真用的软件都是老美做的,知识产权巨贵,利润也是产业链中最大,老美自己把的牢牢地。然后是半导体芯片的制造,制造的核心竞争力就是生产设备、生产材料还有生产工艺,生产设备上目前业界只有这几个国家,美国(应用材料、lam、kla-tencor等)、欧洲(ASML等)、日本(Nikon、TEL等)。我兔仔近十年大力投入装备制造业,目前可以生产一些低端工艺的生产设备。在这里我多说一点,在生产设备领域,我认为做的最好的是日本,鬼子可以将所有的生产设备都造出来,有些是行业标准,有些是可以使用,但不是行业标准。而且所有的零备件全部是自己造的。不过鬼子最近在走下坡路,小鬼子的水平和老鬼子差太多,不论是敬业精神还是技术,都在下降。
下面我说说装备制造业中最复杂的设备,光刻机,被誉为人类20世纪的发明奇迹之一。各位可以百度一下原理,光刻机就是放大的单反,光刻机就是将光罩上的设计好集成电路图形通过光线的曝光印到光感材料上,形成图形。最核心的就是镜头,这个不是一般的镜头,可以达到高2米直径1米,甚至更大。目前业绩有5家公司分别是荷兰的ASML、日本的Nikon、日本的canon、美国的ultratech以及我兔的SMEE。我兔排名第四,很快就能超过canon。为什么只有这么几家,因为这东西不是一般人能做的。目前业绩最先进工艺是22nm,也就是说,光刻机要将22nm的线条刻到芯片上,纳米是啥概念,你用手按一下桌子形变的大小。肉眼根本看不出。荷兰的ASML目前在业界稍领先日本的尼康,但它最核心的镜头不是自己造的,是德国的蔡司生产的,这种光刻机是精度最高,分辨率最高的,速度最快。日本的光刻机全部是国产,特点是稳定,故障率低,分辨率和精度也不差,英特尔只用日本尼康的光刻机。佳能和ultratech目前比较差,基本被挤出了主流市场,不过还有一点点市场份额。我兔从大使馆被炸后,痛定思痛,经过近十几年的研究,目前可以在低端工艺的光刻机领域有一席之地,设计自主完成,零备件一部分国产,一部分进口,镜头自主设计及组装,镜片国内和国外的都有。可能jy会骂中国是山寨,我可以骄傲的告诉你,这玩艺不是谁都能山寨出来的,一个镜头内部有几百上千个镜片,每个镜片都按照设计安装,差一点都不行,每个镜片都有自己的功能,大小也不尽相同,这里集成了光学设计,光学测试,精密机械加工等核心技术,是真正的核心竞争力!韩国人连火箭都发射不上去,像这么复杂的东西根本山寨都山寨不出来。

  下面我说说,为啥我兔要发展半导体装备制造业。1999年我兔的使馆被米帝轰炸,这大大出乎了党中央的意料。领导一般会问:这啥导弹可以这么准的打到我?答:巡航导弹。

  问:这导弹靠啥控制?答:集成电路。问:我们能造集成电路吗?答:能,但是我们的设备100%依赖进口。领导惊愕:啊?这不是还得被打吗,我们也要有这个设备,开整!这个只是笑话,更大的原因是这个设备利润太高了,以光刻机为例,业界最先进的ASML300mm双体扫描式光刻机,一台的售价是5000-6000万欧元,欧元阿欧元!利润至少50%!向三星、台积电这样的超级工厂一个厂就得有60-70台,大家算算,多少钱。荷兰只有两个企业,一个是飞利浦,一个是ASML,就这两个企业,就让荷兰人过上了富裕的生活。日本的nikon便宜一些,但是有英特尔的支持,生意也是很好的。我兔的战略是非常正确的,这么大的蛋糕咱也得分点,我兔的光刻机一台也要几百万美元,这只是刚刚起步,日本和欧洲积累了50年,我兔十几年,在给我兔10年,就可以对他们构成实质性的威胁,和他们竞争。我兔的长期战略就是要能全部国产化半导体装备,这个可能要50年几代人甚至更长。

  我就想告诉大家什么才是国家的核心竞争力,不能像韩国人那样有一点小成绩就夜郎自大,要向我兔一样踏踏实实,勤勤恳恳,刻苦钻研,把主要精力放在国家的核心竞争力的发展上,这才是强国之路,作为一名工程师,我深感祖国在发展,国力在增强,有人说应试教育培养不出思想家,只能培养出工程师,但是我非常庆幸国家培养出了数以千万计的工程师,我兔的核心竞争力将在这些70、80、90后工程师的手中逐步提高,成为真正的科技强国。
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搜光刻机是看到的文章,2012年已经做到22nm了,现在能做到多少?中国在cpu方面最近有什么进展?http://fxb.591hx.com/article/2012-06-19/0000043601s_1.shtml
发现最近很多韩国人或者韩国雇佣的人天天在国观(天涯论坛的一个版块—国际观察)发三星的消息,感觉牛逼得一塌糊涂。

  韩国人的自豪感直线上升,我想通过三星谈谈什么才是国家的核心竞争力。

  先自我介绍一下,我2004年毕业,学的是工科,目前上海张江工作,就是网上说的“张江男”,我目前在一家半导体集成电路制造公司工作,有些人可能不知道半导体产业,三星的核心技术就是这个半导体芯片制造,比如手机里的芯片,这些核心的元件就是半导体制造厂造的。我从事的行业和三星电子的核心产业的制造领域一样,都是半导体集成电路制造。

  集成电路原理的我就不详细说了,各位可以百度一下。功能从手机芯片,到巡航导弹的控制器,从民用到军用,是用途非常广泛的产业。

  首先,作为同行,我非常尊重三星电子,三星电子的利润排名全球第二,仅次于英特尔。

  在核心工艺及成品率领域,三星也是在业内领先,可以说是规模最大的半导体生产制造公司。

  如果说国观发帖的韩国人说三星电子比中国同行强,或者说在半导体生产领域韩国领先中国,这无可厚非,各位也不要骂他,这是事实。如果国观发帖的韩国人通过三星想证明韩国人比中国人优秀,甚至高中国人一等,我就只能说这是小国寡民的夜郎自大了。首先半导体芯片的生产涉及几个领域,第一是集成电路设计,第二规模生产,第三装备制造业及材料。我从业8年,可以告诉大家,在芯片制造领域,生产芯片的设备,没有一种是韩国生产的。

  这个就是说,在装备制造业领域,韩国根本就啥也不是,这个才是国家的核心竞争力。这个就类似被国人诟病的大飞机项目,说中国只能组装,发动机啥的根本搞不出来。韩国的三星就是一个这样的公司,它所有的生产设备都是进口,设计及生产自己完成。所以我说韩国人夜郎自大,充其量只能说韩国是集成电路大国,但不是强国,因为最核心的竞争力-装备制造业非常落后。韩国举全国之力打造三星,投入了那么多的财力物力,成功是正常的,你那么牛逼咋一台生产设备都造不出来?

  我来说说什么是一个国家半导体领域的核心竞争力,从设计上说,最牛逼得是美国硅谷,所有仿真用的软件都是老美做的,知识产权巨贵,利润也是产业链中最大,老美自己把的牢牢地。然后是半导体芯片的制造,制造的核心竞争力就是生产设备、生产材料还有生产工艺,生产设备上目前业界只有这几个国家,美国(应用材料、lam、kla-tencor等)、欧洲(ASML等)、日本(Nikon、TEL等)。我兔仔近十年大力投入装备制造业,目前可以生产一些低端工艺的生产设备。在这里我多说一点,在生产设备领域,我认为做的最好的是日本,鬼子可以将所有的生产设备都造出来,有些是行业标准,有些是可以使用,但不是行业标准。而且所有的零备件全部是自己造的。不过鬼子最近在走下坡路,小鬼子的水平和老鬼子差太多,不论是敬业精神还是技术,都在下降。
下面我说说装备制造业中最复杂的设备,光刻机,被誉为人类20世纪的发明奇迹之一。各位可以百度一下原理,光刻机就是放大的单反,光刻机就是将光罩上的设计好集成电路图形通过光线的曝光印到光感材料上,形成图形。最核心的就是镜头,这个不是一般的镜头,可以达到高2米直径1米,甚至更大。目前业绩有5家公司分别是荷兰的ASML、日本的Nikon、日本的canon、美国的ultratech以及我兔的SMEE。我兔排名第四,很快就能超过canon。为什么只有这么几家,因为这东西不是一般人能做的。目前业绩最先进工艺是22nm,也就是说,光刻机要将22nm的线条刻到芯片上,纳米是啥概念,你用手按一下桌子形变的大小。肉眼根本看不出。荷兰的ASML目前在业界稍领先日本的尼康,但它最核心的镜头不是自己造的,是德国的蔡司生产的,这种光刻机是精度最高,分辨率最高的,速度最快。日本的光刻机全部是国产,特点是稳定,故障率低,分辨率和精度也不差,英特尔只用日本尼康的光刻机。佳能和ultratech目前比较差,基本被挤出了主流市场,不过还有一点点市场份额。我兔从大使馆被炸后,痛定思痛,经过近十几年的研究,目前可以在低端工艺的光刻机领域有一席之地,设计自主完成,零备件一部分国产,一部分进口,镜头自主设计及组装,镜片国内和国外的都有。可能jy会骂中国是山寨,我可以骄傲的告诉你,这玩艺不是谁都能山寨出来的,一个镜头内部有几百上千个镜片,每个镜片都按照设计安装,差一点都不行,每个镜片都有自己的功能,大小也不尽相同,这里集成了光学设计,光学测试,精密机械加工等核心技术,是真正的核心竞争力!韩国人连火箭都发射不上去,像这么复杂的东西根本山寨都山寨不出来。

  下面我说说,为啥我兔要发展半导体装备制造业。1999年我兔的使馆被米帝轰炸,这大大出乎了党中央的意料。领导一般会问:这啥导弹可以这么准的打到我?答:巡航导弹。

  问:这导弹靠啥控制?答:集成电路。问:我们能造集成电路吗?答:能,但是我们的设备100%依赖进口。领导惊愕:啊?这不是还得被打吗,我们也要有这个设备,开整!这个只是笑话,更大的原因是这个设备利润太高了,以光刻机为例,业界最先进的ASML300mm双体扫描式光刻机,一台的售价是5000-6000万欧元,欧元阿欧元!利润至少50%!向三星、台积电这样的超级工厂一个厂就得有60-70台,大家算算,多少钱。荷兰只有两个企业,一个是飞利浦,一个是ASML,就这两个企业,就让荷兰人过上了富裕的生活。日本的nikon便宜一些,但是有英特尔的支持,生意也是很好的。我兔的战略是非常正确的,这么大的蛋糕咱也得分点,我兔的光刻机一台也要几百万美元,这只是刚刚起步,日本和欧洲积累了50年,我兔十几年,在给我兔10年,就可以对他们构成实质性的威胁,和他们竞争。我兔的长期战略就是要能全部国产化半导体装备,这个可能要50年几代人甚至更长。

  我就想告诉大家什么才是国家的核心竞争力,不能像韩国人那样有一点小成绩就夜郎自大,要向我兔一样踏踏实实,勤勤恳恳,刻苦钻研,把主要精力放在国家的核心竞争力的发展上,这才是强国之路,作为一名工程师,我深感祖国在发展,国力在增强,有人说应试教育培养不出思想家,只能培养出工程师,但是我非常庆幸国家培养出了数以千万计的工程师,我兔的核心竞争力将在这些70、80、90后工程师的手中逐步提高,成为真正的科技强国。
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搜光刻机是看到的文章,2012年已经做到22nm了,现在能做到多少?中国在cpu方面最近有什么进展?
现在14nm已经趋近于极限.
这种话放心里,等哪天自己站在当初苹果的位置上了再拿出来说。
三星不错,反正比联想好,看见联想倒胃口!
三星这叫取得小成绩?
三星算什么,索尼这样的帝国不也倒闭了吗,做得强不如做得久啊!
某种意义上说,中韩现在还是处于被西方技术剥削的年代
光棍儿 发表于 2013-10-2 16:04
三星这叫取得小成绩?
一个比中国国企更国企的棒子民企,有这点成绩真不怎么滴。

一个比中国国企更国企的棒子民企,有这点成绩真不怎么滴。
醒醒吧,别夜郎自大了,而且是还不如人的时候
光棍儿 发表于 2013-10-2 17:12
醒醒吧,别夜郎自大了,而且是还不如人的时候
三棒这种企业,国资委要搞一个轻松的很,别井底之蛙了。

三星不错,反正比联想好,看见联想倒胃口!
联想怎么了。。。
一个比中国国企更国企的棒子民企,有这点成绩真不怎么滴。
可惜三星的用户不会因为三星比中国国企更国企而买他的产品
三棒这种企业,国资委要搞一个轻松的很,别井底之蛙了。
嗯,看来一汽二汽早就应该是世界汽车界的龙头了
三棒这种企业,国资委要搞一个轻松的很,别井底之蛙了。
嗯,看来一汽二汽早就应该是世界汽车界的龙头了
岳麓惊行 发表于 2013-10-2 17:43
嗯,看来一汽二汽早就应该是世界汽车界的龙头了
   至少ICBC跟两桶油是
嗯,看来一汽二汽早就应该是世界汽车界的龙头了
三星真利害呀 一个公司至少占一个国家GDP的百分之20 咱们数一下国资委怎么样?
一个企业代表国家形象,那是实力的象征。一个国家基本等于一个企业的,那是国家的悲哀。
荷兰真是小强啊,Philip,ASML,ING,KPMG,Shell,UniLever,实力刚刚的。
光棍儿 发表于 2013-10-2 03:04
三星这叫取得小成绩?
三星相当于整个国资委,国资委取得的成绩甩三星八百条街...

咱给国资委取个名字,比如“五星”吧
岳麓惊行 发表于 2013-10-2 17:39
可惜三星的用户不会因为三星比中国国企更国企而买他的产品
这不暴露出你的井底之蛙本色了吧,又一个被网络谣言忽悠的一愣一愣的小白。

棒子国内大把的外国货。外资车多的是,收入低的才买棒子国产车,收入高的还不是买奔驰宝马等外国车。另外告诉你,棒子爱日货比土鳖还凶,别看跟鬼子经常吵架什么的。

三棒的汽车还不是一坨屎,还不如一、二汽,一气的重卡国际上还是很有名的。
岳麓惊行 发表于 2013-10-2 17:41
嗯,看来一汽二汽早就应该是世界汽车界的龙头了
一汽的重卡就不错,碾压日韩妥妥的
hz112 发表于 2013-10-2 18:49
这不暴露出你的井底之蛙本色了吧,又一个被网络谣言忽悠的一愣一愣的小白。

棒子国内大把的外国货。外 ...
以前不是流行一句话么,买日本车是人品问题,买棒子车是智商问题
荷兰怎么就靠那两个?
2 皇家壳牌石油
12 荷兰国际集团
103 荷兰全球人寿保险
111 欧洲航空防务航天公司
121 联合利华 (英国/荷兰)
184 皇家阿霍德
225 荷兰合作银行(拉博银行)
231 皇家飞利浦电子
249 利安德巴塞尔工业
365 Ageas (比利时/荷兰)
430 喜力
450 阿克苏诺贝尔
494 任仕达
www1942ghj 发表于 2013-10-2 20:55
以前不是流行一句话么,买日本车是人品问题,买棒子车是智商问题
现在也还是,棒子车都是最末端选择。起码我买车那会基本没正眼瞧过棒子的
那天朝还不赶快买制造设备,一夜赶超三星?
联想怎么了。。。
同问,联想怎么了?
三棒?就那鸡巴一样的三棒,还吹个啥。不说别的,只要中国人坚决不买三棒的手机,三棒早就嗝屁了。
直接跟三星做生意的我只能轻轻笑一下,年轻真好
韩国和老鬼子比不上,比中国还是强很多的,毕竟人均GDP两万美元,和老鬼子四五万美元还比不上。现代在美国也卖的不错,三星在中国销量只占总量20%吧,少了中国就是少赚点钱,

据韩联社报道,今年上半年三星的净营收为77.2万亿韩元(约合694亿美元),中国营收为12.6万亿韩元(约合113亿美元),占16.4%
三锅 发表于 2013-10-2 22:19
三棒?就那鸡巴一样的三棒,还吹个啥。不说别的,只要中国人坚决不买三棒的手机,三棒早就嗝屁了。
三星智能手机市场份额达31.3% ;
三星第三季度手机总出货量为1.054亿部,
又不是吹出来的,全球这么多人买
嗯,看来一汽二汽早就应该是世界汽车界的龙头了
一二汽重卡碾压日韩毫无压力。
三星算什么,索尼这样的帝国不也倒闭了吗,做得强不如做得久啊!
三星倒闭咯南棒子也就亡国了
荷兰真是小强啊,Philip,ASML,ING,KPMG,Shell,UniLever,实力刚刚的。
ul是合资啦,不过也不错了
荷兰怎么就靠那两个?
2 皇家壳牌石油
12 荷兰国际集团

估计是指制造业
同问,联想怎么了?
目测因为同款机器美帝售价仅为国内70%而且配置还要好吧……
三星智能手机市场份额达31.3% ;
三星第三季度手机总出货量为1.054亿部,
又不是吹出来的,全球这么多 ...
这也就是这两年的事情,三星借着n系列s系列确实做的很好。不过当初的nokia moto 索爱 不都成为历史文物了么,过两年天晓得如何
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光刻机 就是这个牛逼玩意儿。
谁家买的重卡
荷兰太强了,老牌强国,资本主义发源地之一,别小看,对人类现代科技进步,有重大作用!才几个人就这番大事业,了不起。
asml当年是从飞利浦分裂出来的,现在做这么强,当年也是吞并掉几家美国企业才做大的。它走的是欧洲日本式的既有企业扩张模式,而不是美国式的原初创新模式:光刻机的发明和早期发展都是由美国企业完成的,但这个市场很小,这些中小企业逐渐被来自欧洲日本的大企业整合吞并了。而直到今天,这个过程还在继续,例如asml刚刚并购了深紫外光刻机的核心光源提供商:美国的Cymer