如果真的海飞丝是310改，你希望改成啥样？不涉及南北之 ...

第一句话就错了，海4选型还没开始呢，你从哪里看到的“主流信息”？

先仔细看看这贴吧：

海飞丝究竟花落谁家了？为毛最近没有讨论的了

第一句话就错了，海4选型还没开始呢，你从哪里看到的“主流信息”？

先仔细看看这贴吧：

海飞丝究竟花落谁家了？为毛最近没有讨论的了

鸭翼，单大推，

原来一直有人说今年上半年定海4的，但经过多次大辩论，现在意见比较一致，就是海4还没开始，海军在观望，并不着急，也有人说是因为南边很忙，暂时没空做，等20弄得差不多了，2家再来PK，不管实际原因如何，总之，海军还不急，所以海4暂时没戏了。

估计以前一直传说海4马上要定，只是各厂所拼命争项目，自己在做方案做公关造声势，有时露了一点消息，大家道听途说，添枝加叶，海军其实暂时没有成型的计划，等着看20的情况呢，再说了，4代机项目花费巨大，海军急着造航母，现在也未必能安排出来海4的费用啊，先看20与F35的情况，再确定需求与方案也不迟，何况15还没有传出定型的消息呢，还不能算成功了，能不能满足海军日常训练的需求，还两说呢。。。

原来一直有人说今年上半年定海4的，但经过多次大辩论，现在意见比较一致，就是海4还没开始，海军在观望，并不着急，也有人说是因为南边很忙，暂时没空做，等20弄得差不多了，2家再来PK，不管实际原因如何，总之，海军还不急，所以海4暂时没戏了。

估计以前一直传说海4马上要定，只是各厂所拼命争项目，自己在做方案做公关造声势，有时露了一点消息，大家道听途说，添枝加叶，海军其实暂时没有成型的计划，等着看20的情况呢，再说了，4代机项目花费巨大，海军急着造航母，现在也未必能安排出来海4的费用啊，先看20与F35的情况，再确定需求与方案也不迟，何况15还没有传出定型的消息呢，还不能算成功了，能不能满足海军日常训练的需求，还两说呢。。。

另外，喜爱310的贵宾对310做了很多的畅想，可以在坛里搜下，已经畅想得很全面完整了。

我梦想的海四 是NATF在中国海军复活！可期望的最好的海四还是粽子放大或者J20改 只要是重的就好

ESYA 发表于 2013-9-16 12:32
我梦想的海四 是NATF在中国海军复活！可期望的最好的海四还是粽子放大或者J20改 只要是重的就好
只要是重的就好+1

重型要隐形猫
中型就粽子和双中推小四妹pk，弹仓搞成4+2

常规布局加可动边条增升，加上矢量发动机亚音速稳盘不输T-50。

鸭翼，单大推，
14-15吨级别的单大推，推重比还不如某些三代半。

大推不确定?中推确定了?

另外,我觉得中型机如歼10,以防御为主.重型机如歼11是攻击利器.而航母,当然是重攻击的.
四代机,也是以攻击为主的.

所以,四代机还是重型的好.

俺觉着四代舰载机可以采用常规布局的重型机，貌似常规布局更有利于外挂，在夺取制空权后加强对面攻击能力；
重型机是因为考虑弹仓的因素，一是需要有侧弹仓，二是主弹舱最好能容纳小型反舰导弹，能够执行首轮隐身打击。
成本因素俺是这么想的，舰上采用歼15+海飞丝双重型组合，歼15用于后续打击，成本低廉，将来由下一代（美帝的六代机）重型舰载机替代，届时海飞丝退居二线，外挂重型武器执行后续打击任务。两种重型战斗机交替换代，先进的一代制空，落后的一代对地，不需要全部替换，以此控制成本。

我的理由算是比较极端主义的。
既然是31改，既然是中四，做那么重干啥？
如果是重四上舰，可以考虑一机多用，因为有那个资本，
但既然以中四为假设的前提，那么首先要保证的是至少能带二中二近夺取海上制空权，
反舰弹什么的脏活累活完全可以交给第二波兵力，或者外挂，或者干脆上歼15。

lgoptimus2x 发表于 2013-9-16 12:38
14-15吨级别的单大推，推重比还不如某些三代半。

我的理由算是比较极端主义的。
既然是31改，既然是中四，做那么重干啥？
如果是重四上舰，可以考虑一机多用，因为有那个资本，
但既然以中四为假设的前提，那么首先要保证的是至少能带二中二近夺取海上制空权，
反舰弹什么的脏活累活完全可以交给第二波兵力，或者外挂，或者干脆上歼15。

实际上，大家始终没把“中”和重认真标定。如果认为洗发水如果沿自粽子而不能携带重火力，这让超级大黄蜂处于何种地位？苏27自身重量超出F15一半，作战效能还不如F15。因此，空机重的舰载机不是好事，提高有效载荷比才是理想的出路。不要因为沿自粽子的洗发水上一对中推，就觉得差了，如果上中推后配载火力强度超过超级大黄蜂，这就是比F35还牛的了

就现在的粽子的基本设计就挺好
还有歼15炸弹卡车，还有红色X47B踹门

sansuix 发表于 2013-9-16 12:26
第一句话就错了，海4选型还没开始呢，你从哪里看到的“主流信息”？

先仔细看看这贴吧：
转帖美言：喵了个咪的，看来我不扔点啥家伙炸炸坛子是不行了····来，大伙上眼，这是我和歌声昨晚在房间里的打情骂俏聊天记录！
寒冷的歌声() 22:51:12

QQ图片20130913093544.jpg (11.16 KB, 下载次数: 4)
下载附件  保存到相册
2013-9-13 10:10 上传


以奉天为主导去牵头搞机体架构，雾都负责飞控火控写电传等··
寒冷的歌声() 22:52:41

QQ图片20130913093716.jpg (5.7 KB, 下载次数: 1)
下载附件  保存到相册
2013-9-13 10:12 上传


飞控当然是雾里看花的
美言极品大聋瞎() 22:54:38
但据说这次搞，凡能插脚的单位好像都能分点东西做，但指标和节点限制很严！而且南京的配套AESE早就出来了，以前我在论坛里还发了庆功会的五码小图，还让老龙大哥给我骂了··为啥？上边问责了，大哥全揽过来了！
寒冷的歌声() 22:55:14
该

寒冷的歌声( )22:55:32
保密观念在哪里?

美言极品大聋瞎() 22:58:04
哎···那天我不是喝多了吗，被群里几个妇联干部组团儿给忽悠美了才···哎··还是日本娘们最实惠,只干实事儿，不耍心眼儿！！
美言极品大聋瞎() 22:56:22

QQ图片20130913100642.jpg (6.22 KB, 下载次数: 1)
下载附件  保存到相册
2013-9-13 10:07 上传


全亚洲那只全世界也是前几名的XX验证室都搬过去了··上面的态度很明显了····奉天的隐忍努力也得到认可和回报了··
寒冷的歌声() 22:57:08
南京的配套AESE是让西山欢心鼓舞的一针
寒冷的歌声() 22:59:00
总体摸拟让各种上将有玩魔兽的快感
美言极品大聋瞎() 22:59:12

QQ图片20130913101916.jpg (8.89 KB, 下载次数: 1)
下载附件  保存到相册
2013-9-13 10:19 上传


哎··其实个人认为，旧都的那票人才是巨猛的人··硬把XX原件给弄的差点白菜价了··性能还上去了，据说是用了一个老土的办法··呵呵·
寒冷的歌声() 23:01:35
然后说:原来如此

美言极品大聋瞎() 23:02:13
哈哈哈···

美言极品大聋瞎() 23:03:00
用不过如此行不行？呵呵··

寒冷的歌声() 23:03:43


美言极品大聋瞎() 23:03:58
奉天那边能用三弟打大件儿了，还是不用模具，直接变出来的···牛大发了···

寒冷的歌声() 23:04:00
领导就是领导

美言极品大聋瞎() 23:04:19
大哥，可别···我是晚辈·

寒冷的歌声() 23:04:28
是太合君的

寒冷的歌声() 23:05:02
主要是大型构件

美言极品大聋瞎() 23:06:01
严格的说是大型城中间
寒冷的歌声() 23:08:14
月饼他爸爸改主管洗发水

美言极品大聋瞎() 23:08:21
【纠正】这个项目是全国大协作!就如20机一样，奉天在机体架构设计和··等方面做的贡献也是很巨大的，只是这飞机是从雾都飞起来的··呵呵··


寒冷的歌声() 23:09:40
泰天的打铁工艺肯定是雾里看花不能超过的

美言极品大聋瞎() 23:09:50
31影子占主导··

寒冷的歌声() 23:10:46
小白鼠的历史使命快结束了




寒冷的歌声() 23:11:36
舍不得孩子套不着狼

美言--DDDNC() 23:12:06
海肥斯给了啥编号？22？还是24？

寒冷的歌声() 23:12:18
250
美言极品大聋瞎() 23:13:47


穿新马甲，换内瓤，狠狠的倒卖啊···呵呵··
寒冷的歌声(9) 23:14:10
没人买得起
寒冷的歌声() 23:15:18
千万别往闪电2那边想



美言极品大聋瞎() 23:16:37

QQ图片20130913102911.jpg (4.81 KB, 下载次数: 1)
下载附件  保存到相册
2013-9-13 10:29 上传


有些国家，人虽然穷点儿，但要求很实在，只要只要机型外形够猛，具有墙裂的存在感，上不上天打仗倒是要求不那么急迫的，按我的思路，完全可以用小七做瓤子，把31的马甲套上去，哈哈··物美价廉，吓唬人还好用，没事就在机场上空转悠也够吓唬一阵子的··哈哈··

美言极品大聋瞎() 23:17:51
咱们的机体架构和气动外形设计技术和经验积累基本上可以小鄙视一下牛仔了··
寒冷的歌声() 23:18:19
虾大

寒冷的歌声() 23:18:38
没事儿来大连啊
寒冷的歌声) 23:19:01
在我阳台上看大船
美言极品大聋瞎() 23:22:24

QQ图片20130913103243.jpg (5.31 KB, 下载次数: 1)
下载附件  保存到相册
2013-9-13 10:33 上传


[握手]没事我就去啊··家里在那边有落脚点的··呵呵··再去一定拜访，咱俩喝酒谈天吹牛至天亮啊··呵呵···

顺便捎带告诉大伙一声：老马暂时或者是永远的要离开大家，原因不要探究了，若以后老马涅槃的话，也会是以重生的姿态面对世人！大伙暂且忘记和缅怀这个鸡血注射器吧····呵呵·

这个贴子里A版也间接承认了的。
另外，中秋已经基本定型，剩下的就交给海军去训练形成战力。按照兔子的节奏，就是时候立项下一代了。个人不相信要等20弄得差不多了再选型海四的说法，都以为海军也是南粉呢？20要基本弄好，不算发动机也得4-5年，何况还有双座的多用途20。然后再南北设计、选型，还得个2年，7年后海四再立项？南边心大着呢，空军的东西一个也不想松口，等南边有空，慢慢等吧。。。

西门吸血 发表于 2013-9-16 12:47
我的理由算是比较极端主义的。
既然是31改，既然是中四，做那么重干啥？
如果是重四上舰，可以考虑一 ...
制空也不是那么好夺的.
没有制空权就不打仗了?

必要的时候,重四也得干抱炸药包去炸碉堡的活儿.

sansuix 发表于 2013-9-16 12:26
第一句话就错了，海4选型还没开始呢，你从哪里看到的“主流信息”？

先仔细看看这贴吧：
还有，看清帖子标题，我说的是“如果”。你认为没可能就路过飘走就是了，就当我们是北派抱团取暖好了，你老就高抬贵手，不要来趟水了。

美言的聊天记录，以前也有人转过，基本上是莫名其妙，关于310，超大里激烈讨论过很多次了，一些ID也阵亡过，到现在，对310的评价，也比较一致了，主流信息，310是个企业出钱弄的验证机，以前推崇310的大大们，现在也很少提310了。

关于海4的消息，2楼给了你一个链接，可以看下。

对了，你在回复里提到了A版，2楼的链接帖子里，A贵宾也在那贴里做了很多发言，可以参考下。

byccc 发表于 2013-9-16 12:59
转帖美言：喵了个咪的，看来我不扔点啥家伙炸炸坛子是不行了····来，大伙上眼，这是我和歌声昨晚在房 ...

美言的聊天记录，以前也有人转过，基本上是莫名其妙，关于310，超大里激烈讨论过很多次了，一些ID也阵亡过，到现在，对310的评价，也比较一致了，主流信息，310是个企业出钱弄的验证机，以前推崇310的大大们，现在也很少提310了。

关于海4的消息，2楼给了你一个链接，可以看下。

对了，你在回复里提到了A版，2楼的链接帖子里，A贵宾也在那贴里做了很多发言，可以参考下。

sansuix 发表于 2013-9-16 12:31
另外，喜爱310的贵宾对310做了很多的畅想，可以在坛里搜下，已经畅想得很全面完整了。
你的那两个号怎么又捐躯了？我虽不知道为什么，我估计是不是又因为喋喋不休弄的。算了，本想劝你来着，但肯定没用，只能祝你这个号时间长点了

lgoptimus2x 发表于 2013-9-16 12:36
常规布局加可动边条增升，加上矢量发动机亚音速稳盘不输T-50。
娘娘表示会心一笑~

首先，格斗蛋必须得有吧。制空飞机不能带足够的蛋蛋就不成了。

htl 发表于 2013-9-16 13:26
你的那两个号怎么又捐躯了？我虽不知道为什么，我估计是不是又因为喋喋不休弄的。算了，本想劝你来着，但 ...
嘻嘻，咋晚在2楼链接帖子里，顺着A贵宾的思路，跟A贵宾开了下玩笑，就阵亡了，我以为，深夜嘛，大家比较闲，既然A贵宾在帖子里开了几个玩笑，得到几个ID大赞，我也可以开开玩笑放松下嘛。

有兴趣可以去那贴参观下，哈。

sansuix 发表于 2013-9-16 13:32
嘻嘻，咋晚在2楼链接帖子里，顺着A贵宾的思路，跟A贵宾开了下玩笑，就阵亡了，我以为，深夜嘛，大家比较 ...
还是那句话，也不劝你了（劝也没用），只能祝你这个号坚挺一些了

无视如果！{:soso_e144:}支持无法失败的凌龙上舰！！！{:soso_e129:}

htl 发表于 2013-9-16 13:33
还是那句话，也不劝你了（劝也没用），只能祝你这个号坚挺一些了
我是觉得那个号用的时候长了点，有点不习惯了，自己也想换了，只是没想到禁言时间是在半夜，那帖子从开头，A贵宾就在开玩笑，我原以为，我顺着A贵宾的思路，也开开玩笑，总不会出错的，都半夜了，大家都轻松点嘛，结果，有的人，半夜也紧张，哈。

huor 发表于 2013-9-16 12:58
就现在的粽子的基本设计就挺好
还有歼15炸弹卡车，还有红色X47B踹门
太多人掉进了海重四的泥潭 思想还停留在1比1对等交换
一张嘴就足以压制18、35...其实最适合海军的应该是一款 攻击机中的战斗机
即便有了海飞丝 中秋还是“主力” 扮演民工角色  红色X47B 海飞丝 只用于处理高危的目标
PS：hm虽大 也不过是海上一枚邮票 效率永远是王道

huor 发表于 2013-9-16 12:58
就现在的粽子的基本设计就挺好
还有歼15炸弹卡车，还有红色X47B踹门
歼15不用弹射不能叫炸弹卡车

中国“心” 发表于 2013-9-16 13:42
太多人掉进了海重四的泥潭 思想还停留在1比1对等交换
一张嘴就足以压制18、35...其实最适合海军 ...
“最适合海军的应该是一款 攻击机中的战斗机”

赞同你的观点，我一直觉得，美帝昨天、今天走的路，就是我们明天要走的路；美帝的需求，就是我们的需求。这些年来的装备发展似乎也证明了，走美帝的路，是我们的装备发展大方向。

我们的海4，就应该是中式F35，当然发动机可以1变2，发动机没办法，可能学不了。

xiaotian552001 发表于 2013-9-16 13:59
歼15不用弹射不能叫炸弹卡车
当然得配弹射
我还希望那时候至少把那个前翼去了减重

是不是310改这件事完全没个谱……算了，这消息太模糊了，目前没个可信的来源。
不过我个人做个推测，首先我国的前两艘航母都是滑跃起飞的中型航母这一点毫无疑问，载机量只有尼米兹级的一半，而在只有轻载与重载两条起飞线而且不能同时使用情况下，战机出动能力也不足尼米兹级一半。未来的核动力大型弹射航母也面临弹射器本身的可靠性、单位时间弹射能力弱于美国成熟型号的境况，因此对于舰载机的本身性能要求只能更高，从而在出动能力不足的情况下尽可能提升作战能力——因此，下一代舰载机的合理选择只能是性能优先的重型战机，无论南北。

是不是310改这件事完全没个谱……算了，这消息太模糊了，目前没个可信的来源。
不过我个人做个推测，首先我国的前两艘航母都是滑跃起飞的中型航母这一点毫无疑问，载机量只有尼米兹级的一半，而在只有轻载与重载两条起飞线而且不能同时使用情况下，战机出动能力也不足尼米兹级一半。未来的核动力大型弹射航母也面临弹射器本身的可靠性、单位时间弹射能力弱于美国成熟型号的境况，因此对于舰载机的本身性能要求只能更高，从而在出动能力不足的情况下尽可能提升作战能力——因此，下一代舰载机的合理选择只能是性能优先的重型战机，无论南北。

如果兔子确定不考虑挑战美帝、日已落乃至日本的航母（或者说F-35），31001的实力（完善后）还算可以，靠隐身碾压其它国家（印度、法国这样的）的三代机吧。

huor 发表于 2013-9-16 14:02
当然得配弹射
我还希望那时候至少把那个前翼去了减重
前翼是一个无奈之举，前翼的存在基本是为了增升。苏27空优型战机，机动能力本身优秀，在此基础上研制的苏33/歼15空中机动性能应该很好。弹射以后完全可以去掉前翼，如果加上矢量推进装置的话才会对歼15的机动性能产生质的飞跃。

sansuix 发表于 2013-9-16 13:59
“最适合海军的应该是一款 攻击机中的战斗机”

赞同你的观点，我一直觉得，美帝昨天、今天走的路，就 ...
通用装备看美帝。主战装备有针对。太祖曰：你打你的我打我的。其实什么2018计划，F22的限产，F35难产，背后都有美帝空军的纠结。
http://www.afwing.com/encyclopaedia/b1-bomber-as-fighter.html
看看这位现役美空军中校的文章我就想笑，呵呵，究竟是被谁逼得要走极端。

huor 发表于 2013-9-16 14:02
当然得配弹射
我还希望那时候至少把那个前翼去了减重
去了前翼减不了重——为应对弹射，J15的前起落架还得加强，前机身加重的同时去掉前翼减了升力，这飞机只能往海里面栽了。

polaris123 发表于 2013-9-16 14:12
通用装备看美帝。主战装备有针对。太祖曰：你打你的我打我的。其实什么2018计划，F22的限产，F35难产，背 ...
所谓有针对，只是暂无法做到时的权宜之计，或经费不够，或技术不行而已。
太祖如果有条件，岂有什么针对之理？太祖是何人？

xiaotian552001 发表于 2013-9-16 14:10
前翼是一个无奈之举，前翼的存在基本是为了增升。苏27空优型战机，机动能力本身优秀，在此基础上研制的苏 ...
没必要推力矢量，空战的事那时候本来就不是主要由歼15管，炸弹卡车还是一切以减重为目标
起飞有弹射，不过如果降落就是成问题得留前翼或者推力矢量就没办法了

sansuix 发表于 2013-9-16 14:17
所谓有针对，只是暂无法做到时的权宜之计，或经费不够，或技术不行而已。
太祖如果有条件，岂有什么针对 ...
好的，我还是撤吧！

隐身超肥电，机动胜超虫，体积够小放得多，够省油留空长，多目标拦截强抗饱和——————————————————————————缩小海军版娘娘

太多人掉进了海重四的泥潭 思想还停留在1比1对等交换
一张嘴就足以压制18、35...其实最适合海军 ...
海四是攻击机中的战斗机，海四用来处理高危目标，你不觉得你自相矛盾？