超级军网对世界第2海军的不满
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 05:29:50
1 标准化，通用化 不具体举例了，后勤人员都是泪
2 杂乱无章 英美海军一眼望到底，就那几型舰，他们是穷逼么，呵呵
3 拿来主义 中华现代，中华俄式神盾，这是赞美么，是蔑称，到底有多少东西是自己搞的，深表怀疑
4 60年，毛都没齐呢
5 我想知道台湾有多远1 标准化，通用化 不具体举例了，后勤人员都是泪
2 杂乱无章 英美海军一眼望到底，就那几型舰，他们是穷逼么，呵呵
3 拿来主义 中华现代，中华俄式神盾，这是赞美么，是蔑称，到底有多少东西是自己搞的，深表怀疑
4 60年，毛都没齐呢
5 我想知道台湾有多远
2 杂乱无章 英美海军一眼望到底，就那几型舰，他们是穷逼么，呵呵
3 拿来主义 中华现代，中华俄式神盾，这是赞美么，是蔑称，到底有多少东西是自己搞的，深表怀疑
4 60年，毛都没齐呢
5 我想知道台湾有多远1 标准化，通用化 不具体举例了，后勤人员都是泪
2 杂乱无章 英美海军一眼望到底，就那几型舰，他们是穷逼么，呵呵
3 拿来主义 中华现代，中华俄式神盾，这是赞美么，是蔑称，到底有多少东西是自己搞的，深表怀疑
4 60年，毛都没齐呢
5 我想知道台湾有多远
海军上道还没几年 现在是纵深发展 还没到能铺开来的时候请教啥是中华现代？
现在是，无知的唱个赞歌，吹嘘拍马一番，响应者众多，而提出问题的，响应者寥寥，还会被抨击为胆小卖国。 那个帖子我看了，胡乱吹嘘，还带着看似大义凛然的无脑的抨击。
白裤衩必须坚定不移的举下去
盲目自大绝对要不得
啥？有人说我兔海军世界第二？世界第一海军是美国海军，世界第二海军是美国海军陆战；世界第一空军是美国空军，世界第二空军是美国海军航空兵，洗洗睡吧！
请教啥是中华现代？
052B 字数补丁.exe
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百年海军不是吹的。在很长一段时间里面，和世界一流海军的差距还是很大，但是也要看到进步，10年前和现在就是个质的飞跃。
若土鳖的后勤都哭了，那印度阿三的后勤是不是都自杀了？小步快跑的一些作品被喷成了杂乱无章，呵呵，君不见快要24的054系列？哪个国家不是拿来主义？强大如你美爹也要买英国佬的AV-8B，没有纳粹的专家和技术美帝哪有那么快的有核弹？毛子也要买法国的西北风，这又怎样？只要掌握核心技术做到国产化能打仗能不被卡脖子，实用主义也不对了？最后一条，军事是政治的支撑，但是军事也得服从于政治，今天不是开学了吗？
到2020年就没争议了。
哥本哈根 发表于 2013-9-1 20:39
现在是，无知的唱个赞歌，吹嘘拍马一番，响应者众多，而提出问题的，响应者寥寥，还会被抨击为胆小卖国。 ...
提问题可以的，但是需要先肯定成果与进步。问题这个东西是个相对的东西，如果纯粹找问题，美国海军哪哪都是问题，其他国家也一样。但如果去对比的话，似乎美国海军的问题就不那麽突出了，甚至优势明显。中国其实也一样，如果与越南对比，哪有什么问题，明明哪哪都是优势嘛，如果俄罗斯比也是装备妥善率杠杠的，与日本比，更是体系完备，所属兵种齐全。与西欧诸国比，也是体系完备，规模庞大，兵种齐全。与美国比则哪哪都是问题。说白了就是参照的问题。
现在是，无知的唱个赞歌，吹嘘拍马一番，响应者众多，而提出问题的，响应者寥寥，还会被抨击为胆小卖国。 ...
提问题可以的，但是需要先肯定成果与进步。问题这个东西是个相对的东西，如果纯粹找问题，美国海军哪哪都是问题，其他国家也一样。但如果去对比的话，似乎美国海军的问题就不那麽突出了，甚至优势明显。中国其实也一样，如果与越南对比，哪有什么问题，明明哪哪都是优势嘛，如果俄罗斯比也是装备妥善率杠杠的，与日本比，更是体系完备，所属兵种齐全。与西欧诸国比，也是体系完备，规模庞大，兵种齐全。与美国比则哪哪都是问题。说白了就是参照的问题。
谁封的第二？楼猪自称？
俺们还远呢！60年？前40年是当海岸警卫队用的，把海军当战略军种的认识共识不超过20年！喷什么喷？经历过八九十年代苦逼日子的军迷从没觉得发展慢！
俺们还远呢！60年？前40年是当海岸警卫队用的，把海军当战略军种的认识共识不超过20年！喷什么喷？经历过八九十年代苦逼日子的军迷从没觉得发展慢！
雨中行 发表于 2013-9-1 21:05
提问题可以的，但是需要先肯定成果与进步。问题这个东西是个相对的东西，如果纯粹找问题，美国海军哪哪都 ...
这个是的，我们的进步是很大，不过有些被吹嘘的大的过度了，这个时候更应该冷静客观的看待问题，知道自己的问题和不足，这样才能有更大的进步，有些进步就吹嘘的忘乎所以总不是好事。技术进步是有客观规律的，不是想当然出来的。 俄罗斯现在都近海防御了，日本离得太近，主要是航空兵的事，与英法比，规模大而不够精，远洋战力还是不如，海军是作为进攻兵种的，近海的海军在强大也意义有限，况且我们的目标一致都是MD，所以还是静下心来，专心发展的好。
提问题可以的，但是需要先肯定成果与进步。问题这个东西是个相对的东西，如果纯粹找问题，美国海军哪哪都 ...
这个是的，我们的进步是很大，不过有些被吹嘘的大的过度了，这个时候更应该冷静客观的看待问题，知道自己的问题和不足，这样才能有更大的进步，有些进步就吹嘘的忘乎所以总不是好事。技术进步是有客观规律的，不是想当然出来的。 俄罗斯现在都近海防御了，日本离得太近，主要是航空兵的事，与英法比，规模大而不够精，远洋战力还是不如，海军是作为进攻兵种的，近海的海军在强大也意义有限，况且我们的目标一致都是MD，所以还是静下心来，专心发展的好。
哥本哈根 发表于 2013-9-1 21:29
这个是的，我们的进步是很大，不过有些被吹嘘的大的过度了，这个时候更应该冷静客观的看待问题，知道自己 ...
不错，我们现在需要清醒和客观。否则会迷失。但从一般的规律来说，一个正在崛起的国家，其实在别人看来已经很强大了，但自己由于穷惯了，还是转变不过来，总是认为还是很穷。我觉得中国目前这个倾向比自大的倾向更大一些。
而像西欧国家，正好处于相反的心理历程中，明明衰落了，但还把自己当强国看，这都需要时间。。。
除非出现战争，让强者与弱者，一夜之间正名。
这个是的，我们的进步是很大，不过有些被吹嘘的大的过度了，这个时候更应该冷静客观的看待问题，知道自己 ...
不错，我们现在需要清醒和客观。否则会迷失。但从一般的规律来说，一个正在崛起的国家，其实在别人看来已经很强大了，但自己由于穷惯了，还是转变不过来，总是认为还是很穷。我觉得中国目前这个倾向比自大的倾向更大一些。
而像西欧国家，正好处于相反的心理历程中，明明衰落了，但还把自己当强国看，这都需要时间。。。
除非出现战争，让强者与弱者，一夜之间正名。
感冒不哈欠 发表于 2013-9-1 20:25
请教啥是中华现代？
054A 168 169
请教啥是中华现代？
054A 168 169
小步快跑这点也拿来喷？没有“杂乱无章”的这么多型舰艇探索，你是想让TG直接从051跨越到052D？？这可能吗？？
既然基础差就要奋起直追啊
雨中行 发表于 2013-9-1 21:52
不错，我们现在需要清醒和客观。否则会迷失。但从一般的规律来说，一个正在崛起的国家，其实在别人看来已 ...
现在这一点争论很多，不过你的说法看着很舒服，在CD少见，每个人都有自己的思想倾向，有分歧很正常，可以讨论，需要一个好的讨论氛围，而不是抨击。
我觉得技术进步都是需要投资和时间的，而我们高速发展的时间还是太短，要达到十年左右把别人几十年的优势抹平还是有难度，所以我偏保守些，需要的还是时间。
不错，我们现在需要清醒和客观。否则会迷失。但从一般的规律来说，一个正在崛起的国家，其实在别人看来已 ...
现在这一点争论很多，不过你的说法看着很舒服，在CD少见，每个人都有自己的思想倾向，有分歧很正常，可以讨论，需要一个好的讨论氛围，而不是抨击。
我觉得技术进步都是需要投资和时间的，而我们高速发展的时间还是太短，要达到十年左右把别人几十年的优势抹平还是有难度，所以我偏保守些，需要的还是时间。
世界第二海军？目前是不是还是太早了一点？
第一，没听过中华俄式神盾，是指那个垂发系统，还是我火星了
第二，在差距很大的时候，拿来主义效果明显，当年找毛熊买现代，也是无奈之举，毕竟家里没货。仿制或者说山寨本来没有错，但是仿制到一定程度，想发展就必须突破技术瓶颈，关键还是创新。兔子从之前的进口到现在的新式装备，当年一穷二白，现在虽说不能比MD，但相对于当年进步真的很大，完全是质变。试问再发生96台海危机，MD还敢把两艘尼米兹开过来不？
毕竟我们不是世界警察，不是MD，有了进步，我们高兴一下也无妨。但高兴之余也要正视差距，技术这种东西，没有捷径可走，不可能跳跃式发展，只能循序渐进，一步一个脚印。在海军装备上，兔子跟MD比确实差距还很大，但是敢在52D上用有源阵，敢用CCL，这就是进步。
借用毛爷爷一句话：核潜艇，一万年也要搞出来。对于兔子海军来说，欠账太多，现在只是万里长征第一步，不要着急
第二，在差距很大的时候，拿来主义效果明显，当年找毛熊买现代，也是无奈之举，毕竟家里没货。仿制或者说山寨本来没有错，但是仿制到一定程度，想发展就必须突破技术瓶颈，关键还是创新。兔子从之前的进口到现在的新式装备，当年一穷二白，现在虽说不能比MD，但相对于当年进步真的很大，完全是质变。试问再发生96台海危机，MD还敢把两艘尼米兹开过来不？
毕竟我们不是世界警察，不是MD，有了进步，我们高兴一下也无妨。但高兴之余也要正视差距，技术这种东西，没有捷径可走，不可能跳跃式发展，只能循序渐进，一步一个脚印。在海军装备上，兔子跟MD比确实差距还很大，但是敢在52D上用有源阵，敢用CCL，这就是进步。
借用毛爷爷一句话：核潜艇，一万年也要搞出来。对于兔子海军来说，欠账太多，现在只是万里长征第一步，不要着急
目前确实还排不上第二，甚至还不如法国海军，但也补药过于悲观，毕竟TG的进步有目共睹，十年后再看就会翻天覆地
五年一个样、十年大变样、坐等吧
五年一个样、十年大变样、坐等吧
说这些有什么用？把该造的东西造出来摆好就行了，美国人自然门清，其它国家爱认不认。
第二是肯定排不上的，第三的话可能争议也比较大，但是我还是认为tg海军的整体实力排第三没什么问题。不用多久这个应该
1.24艘054被楼主无视了？原来满大街的旅大和江湖江卫默泪啊
2.楼主你也不看看英法海军规模多大45就造了6艘 杂乱？不说以前的052b/c/d 051c 054 056一共6型 还切不说052b带有实验性质 051c和现代带有应急性质的实际也就那么几个
3.多少东西？091/2/3/4 三坐大山 奶妈 022 冷垂发 热垂发 ccl HHQ9/10 YJ62/18/83/81 730 两种盾 JL-1/2 手机懒得打了 这些东西除了美的你给找个国家做做试试？
4.60年没毛 那1950到1953是怎么个情况？
5.我想知道古巴离美国有多远？政治和军事两码事，台湾问题现在军事上没问题
2.楼主你也不看看英法海军规模多大45就造了6艘 杂乱？不说以前的052b/c/d 051c 054 056一共6型 还切不说052b带有实验性质 051c和现代带有应急性质的实际也就那么几个
3.多少东西？091/2/3/4 三坐大山 奶妈 022 冷垂发 热垂发 ccl HHQ9/10 YJ62/18/83/81 730 两种盾 JL-1/2 手机懒得打了 这些东西除了美的你给找个国家做做试试？
4.60年没毛 那1950到1953是怎么个情况？
5.我想知道古巴离美国有多远？政治和军事两码事，台湾问题现在军事上没问题
哥本哈根 发表于 2013-9-1 22:21
现在这一点争论很多，不过你的说法看着很舒服，在CD少见，每个人都有自己的思想倾向，有分歧很正常，可以 ...
嗯，保守比自大要好。料敌从宽是对的。我比较忧心的是，大部分CDER不从大局考虑问题，不从哲学的高度去认识局势、分析情况，往往弃整体于不顾，而去纠结于某一域，或许是因为论坛里有很多年纪较小的成员的缘故吧。这个世界的局势，是由大国决定，大国政治决定着世界的大势，而军事是政治的继续，是政治的极端表现形式。小国是没有资格上桌入席的，只能是观众甚至棋子。二流国家或中等强国，只能充当大国博弈的砝码和帮凶。如果抛开这些大局去考虑问题，就会得出很多荒谬的结论，甚至会出现新加坡比巴西强大的结论，比如只去比较谁的武备更新更先进的话。
因此，我总是主张如果纯粹的讨论某类武器装备的优劣，可以不考虑大国政治，直接比较性能数据，但依然要考虑各国不同的战略需求、地理环境、军事思想等。如果要讨论国家军力排名什么的，那就必须考虑国家的总体情况，不能管中窥豹。
现在这一点争论很多，不过你的说法看着很舒服，在CD少见，每个人都有自己的思想倾向，有分歧很正常，可以 ...
嗯，保守比自大要好。料敌从宽是对的。我比较忧心的是，大部分CDER不从大局考虑问题，不从哲学的高度去认识局势、分析情况，往往弃整体于不顾，而去纠结于某一域，或许是因为论坛里有很多年纪较小的成员的缘故吧。这个世界的局势，是由大国决定，大国政治决定着世界的大势，而军事是政治的继续，是政治的极端表现形式。小国是没有资格上桌入席的，只能是观众甚至棋子。二流国家或中等强国，只能充当大国博弈的砝码和帮凶。如果抛开这些大局去考虑问题，就会得出很多荒谬的结论，甚至会出现新加坡比巴西强大的结论，比如只去比较谁的武备更新更先进的话。
因此，我总是主张如果纯粹的讨论某类武器装备的优劣，可以不考虑大国政治，直接比较性能数据，但依然要考虑各国不同的战略需求、地理环境、军事思想等。如果要讨论国家军力排名什么的，那就必须考虑国家的总体情况，不能管中窥豹。
60年毛没长齐？
那日本海军从1875年开始算，
1895年毛齐了吗？
1905年毛起了吗？
1941年，毛齐了吗？
好搞笑
那日本海军从1875年开始算，
1895年毛齐了吗？
1905年毛起了吗？
1941年，毛齐了吗？
好搞笑
TG海军啥时候成第二了？
雨中行 发表于 2013-9-1 23:22
嗯，保守比自大要好。料敌从宽是对的。我比较忧心的是，大部分CDER不从大局考虑问题，不从哲学的高度去认 ...
从宽从紧都不要紧，重要的是别扯淡
嗯，保守比自大要好。料敌从宽是对的。我比较忧心的是，大部分CDER不从大局考虑问题，不从哲学的高度去认 ...
从宽从紧都不要紧，重要的是别扯淡
世界第二？有几个人说，坛子里有几个人敢正面拍胸脯说过？很少的一部分人吧？我看到的1个巴掌都不够。
楼主的心情可以理解，但不要否认60多年来军工人的奉献和取得的成就，60多年走到现在，经历了文革，内忧外患，286开始的经济为主，军工吃到饱饭也就近20来年的事，20年发展到现在我就想问问楼主还有那个国家民族能做的比我们好的，找出来看看！！！！
别人流血流汗你看不见，就只知道一天对这月亮唱天下之人皆醉我独醒？？不要夸大别人的错误来凸显自己的优点，满足那可怜的虚荣心！
楼主的心情可以理解，但不要否认60多年来军工人的奉献和取得的成就，60多年走到现在，经历了文革，内忧外患，286开始的经济为主，军工吃到饱饭也就近20来年的事，20年发展到现在我就想问问楼主还有那个国家民族能做的比我们好的，找出来看看！！！！
别人流血流汗你看不见，就只知道一天对这月亮唱天下之人皆醉我独醒？？不要夸大别人的错误来凸显自己的优点，满足那可怜的虚荣心！
akula971 发表于 2013-9-1 23:27
60年毛没长齐？
那日本海军从1875年开始算，
1895年毛齐了吗？
问题是日本海军的根子有几个蛋是自己真正长出来的？10式别用美国技术啊？别参照德国的原版啊？F2别参照F16搞啊，民主国家不是会创造吗？楼猪的话明显是将中国军工人多年来汗和血的奉献换来的成果直接否定，这不是啥料敌从宽，杜绝盲目自大，是楼猪自认为我们99%的人都只会吹牛，被歌舞升平迷惑，只有他那1%的人才看清真相，才是正常的。一种莫须有的优越感从楼主身上疯狂散出。
60年毛没长齐？
那日本海军从1875年开始算，
1895年毛齐了吗？
问题是日本海军的根子有几个蛋是自己真正长出来的？10式别用美国技术啊？别参照德国的原版啊？F2别参照F16搞啊，民主国家不是会创造吗？楼猪的话明显是将中国军工人多年来汗和血的奉献换来的成果直接否定，这不是啥料敌从宽，杜绝盲目自大，是楼猪自认为我们99%的人都只会吹牛，被歌舞升平迷惑，只有他那1%的人才看清真相，才是正常的。一种莫须有的优越感从楼主身上疯狂散出。
早晚的事，bkc干嘛，军事说白就是钱。英国之类的没钱能干嘛？
多搜索楼主的帖子，就释然了
雨中行 发表于 2013-9-1 21:52
不错，我们现在需要清醒和客观。否则会迷失。但从一般的规律来说，一个正在崛起的国家，其实在别人看来已 ...
从整体装备上看，接近一流海军的水平，有点贫富悬殊。
训练和指挥上，离一流海军还有距离。
不错，我们现在需要清醒和客观。否则会迷失。但从一般的规律来说，一个正在崛起的国家，其实在别人看来已 ...
从整体装备上看，接近一流海军的水平，有点贫富悬殊。
训练和指挥上，离一流海军还有距离。
面壁者晨曦 发表于 2013-9-1 20:45
啥？有人说我兔海军世界第二？世界第一海军是美国海军，世界第二海军是美国海军陆战；世界第一空军是美国空 ...
美国海军航空兵打不过中国空中力量。
啥？有人说我兔海军世界第二？世界第一海军是美国海军，世界第二海军是美国海军陆战；世界第一空军是美国空 ...
美国海军航空兵打不过中国空中力量。
536758680 发表于 2013-9-1 23:00
4.60年没毛 那1950到1953是怎么个情况？
...
啥情况，说穿了不就是给毛子当炮灰使嘛，投名状罢了...
4.60年没毛 那1950到1953是怎么个情况？
...
啥情况，说穿了不就是给毛子当炮灰使嘛，投名状罢了...
原来LZ是一口吃到这么胖的！
这就好比一个人的成长，放你60年，你80岁的时候，或许还是不能自己造一辆自行车，原因在于你既没有相关知识基础，也没有动手想法和决心。你的失败在于只看不做，但你在看别的事物的发展的时候，却既看不到差距，也不看进步，总之无论你看待自己还是看待别物，都是失败的。