求解惑: 四代机发展成本

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/06 02:14:19
最近”好消息“频传,有时候让我感到好到难以相信。 我心里一个最基本的问题是,发展四代飞机到底需要多少钱多少时间?

美国测试洛马YF22和波音YF23样机半年后选定洛马,又经过十余年才搞定F22. 而在F22技术上研发的F35成为胡子工程,费用节节攀高,所以又不得不”牺牲“F22. 应该说美国早就掌握隐形飞机设计制造技术,搞个F35如此之难,到底在干什么?

俄国全力搞的不过是T50. 但中国现在同时在好几种三代四代机,至少包括两种四代机。 我疑惑不解的是,中国何以能支持如此之大的摊子? 就拿美国而言,五十年代盛况后似乎也没有如此百花齐放过。 中国技术员一个顶N个老美,中国一块人民币发展费用顶好几块美金? 从网上资料看,南北两大研究所技术人员数目并不太多,大体不过两千量级。 几百人就能拿下一种现代机型? 这比航天系统效率高太多了。

当然超大论坛网友算是很谨慎的。 要看其他中文论坛,那中国正在研制的新型战斗机恐怕不下七八十来种, 也许超过世界其他国家新机型的总和。中国研制新机型单位之多,也让人惊叹。 近年中国国力众所周知,但似乎也没有好到这个份上吧。

最近”好消息“频传,有时候让我感到好到难以相信。 我心里一个最基本的问题是,发展四代飞机到底需要多少钱多少时间?

美国测试洛马YF22和波音YF23样机半年后选定洛马,又经过十余年才搞定F22. 而在F22技术上研发的F35成为胡子工程,费用节节攀高,所以又不得不”牺牲“F22. 应该说美国早就掌握隐形飞机设计制造技术,搞个F35如此之难,到底在干什么?

俄国全力搞的不过是T50. 但中国现在同时在好几种三代四代机,至少包括两种四代机。 我疑惑不解的是,中国何以能支持如此之大的摊子? 就拿美国而言,五十年代盛况后似乎也没有如此百花齐放过。 中国技术员一个顶N个老美,中国一块人民币发展费用顶好几块美金? 从网上资料看,南北两大研究所技术人员数目并不太多,大体不过两千量级。 几百人就能拿下一种现代机型? 这比航天系统效率高太多了。

当然超大论坛网友算是很谨慎的。 要看其他中文论坛,那中国正在研制的新型战斗机恐怕不下七八十来种, 也许超过世界其他国家新机型的总和。中国研制新机型单位之多,也让人惊叹。 近年中国国力众所周知,但似乎也没有好到这个份上吧。

这种研究不只是两个所的事,还有电子装备发动机等等等等。
这种帖一般人估计不敢回,问题比较大,触及了中国的工业能力,就像奇瑞突然宣布自己造出了400KM/H的跑车,大家会怎么看?
这是中美两国航空工业发展思路决定的。其区别就像是用IBM的标准接口DIY一台电脑和苹果设计一台电脑。当然,这只是一个类比。
这是中美两国航空工业发展思路决定的。其区别就像是用IBM的标准接口DIY一台电脑和苹果设计一台电脑。当然,这只是一个类比。
有需要就研,生死存亡的事情,饭菜贵,就不吃饭了嘛。不见,土耳其,印尼,大棒国,小日本都在搞新机嘛。只要搞出来的东西比霉蒂便宜就行了。
两个丝带机牵涉到的研究所啥的很多啊,分工摊开来人数也不少
极致的通用害了35。
tyuter 发表于 2013-9-3 00:59
极致的通用害了35。
真的?

如果美国发展三种四代机型, 真能做得更好, 更省钱?

但好像中国可以轻而易举发展多个四代机型。又为什么呢?
谁说美国没能力同时搞两款,别的不说,22和23虽然没有都定型,但完成度还是很高的,再说说22停产,35也不是主要因素啊
没注意近年来交通违法罚款标准提高了不少?
hukan 发表于 2013-9-3 03:32
真的?

如果美国发展三种四代机型, 真能做得更好, 更省钱?
TG其实就两个四代机
三代机都是小改,不算新机
而且TG都是拿现有的东西拼

F35成本高主要是那个通用的要求超出了人类目前的技术能力,F35开发之初的目标可是F16的替代品
美帝上马F35就是因为F22太贵了,彻底更换不划算,结果现在的F35也快赶上F22的价格了
10倍的试飞时间,F-35试飞完成的时间表在2019年,那时候装备的F-35都已经有400架了。
1000–1000亿,比如伊朗花了1000就做出了征服者f313,美国花了一千亿还多做出了f35
你要是把f35的研发费用看成研发了三款机型就行了。
要是分开研发这三种机型,不要求通用,也许研发费用会少点,但制造费用会上升。
老美还是精于算账的,但是,这个难度远远超过了原来的预计。就成现在这样了。

这其中有拉了一帮盟友,这些盟友有提出一些自己的需求,结果,呵呵。。。

hukan 发表于 2013-9-3 03:32
真的?

如果美国发展三种四代机型, 真能做得更好, 更省钱?
土鳖发展的机机,别的不说,几乎清一色菊花残,这也叫轻易?
虽说美帝也出过F-14服役时没能装上计划中发动机的烂事,但总体来说的确没土鳖这种乐此不疲的雅兴。
20现在有当年yf23的完成度么?


如果美国空军单独搞肥电,很可能连F135都不研制,直接上F119乞丐版。这样22、35几乎通用发动机,将来升级也很方便,一改两机受益,研发费也大大的省。结果揽上了母肥电,只好折腾F135、136了。光发动机研发费就多花了多少,还不通用,得上两套维护装备。

如果美国空军单独搞肥电,很可能连F135都不研制,直接上F119乞丐版。这样22、35几乎通用发动机,将来升级也很方便,一改两机受益,研发费也大大的省。结果揽上了母肥电,只好折腾F135、136了。光发动机研发费就多花了多少,还不通用,得上两套维护装备。
有人说粽子研制至少需要100亿刀,有人说那是放屁,只需要100亿羊
这是一种趋势吧,美苏争霸始于50年代,20年的研发发展70年代达到了科技的巅峰。中国70年代末开始改革开放,80年代末有了小钱钱重启各种研发项目,尤其是受90年代初的海湾战争的影响,研发培养二十年,2010年后开始井喷。这都是正常的发展规律。
侧卫系都是轻车熟路,10b也是驾轻就熟,四代才是门槛
别拿钱说事,不差钱,人均算,我们不算多。
人民币是好几个顶一个美元。中国技术员是好几个顶一个美国的,飞机也是好几个顶一个。

因为中国航空年工业人太多了,只搞一个型号,有些工厂就要饿死。
要树立理论自信 技术自信 道路自信
没有本钱是不敢吹牛的
人都是被逼出来的


LZ竟然说土鳖只有那么几千人,一个项目只有几百人搞

只能呵呵了

别说CF和SF,就雷达,发动机的几个厂所,这些人加起来没有十万都有几万,不搞新项目用什么养着那么多人?不搞新项目厂所吃什么?

LZ竟然说土鳖只有那么几千人,一个项目只有几百人搞

只能呵呵了

别说CF和SF,就雷达,发动机的几个厂所,这些人加起来没有十万都有几万,不搞新项目用什么养着那么多人?不搞新项目厂所吃什么?
zhuhang1990 发表于 2013-8-31 23:09
这种帖一般人估计不敢回,问题比较大,触及了中国的工业能力,就像奇瑞突然宣布自己造出了400KM/H的跑车, ...
完全可以接受~但是奇瑞说时速400的车买5W就蛋疼了~ 35胖也一样~~~
萨伯 发表于 2013-9-4 04:14
土鳖发展的机机,别的不说,几乎清一色菊花残,这也叫轻易?
虽说美帝也出过F-14服役时没能装上计划中发 ...
机库皇后 表示压力很大~~
原始创新的少 研制费用就低
原型机就歼20和骨头鹰吧,
MD造出过原型机的 YF系列有很多种啊。
740159711 发表于 2013-9-6 09:47
机库皇后 表示压力很大~~
机库皇后表示不影响其取得辉煌的战绩,更表示可以深深的BS去英国买接近报废发动机凑数的某机,更可以BS晚了30年定型,且至今不敢装在原计划机型上服役的废物。
本来就是跟随发展,而且是突出重点,不追求全面发展,当然花钱少。代价就是大幅落后,这是必须承受的。
萨伯 发表于 2013-9-6 10:32
机库皇后表示不影响其取得辉煌的战绩,更表示可以深深的BS去英国买接近报废发动机凑数的某机,更可以BS晚 ...
工业是螺旋上升到,基础不牢 落后没啥好奇怪的~~