中外两次相似的战役

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公元前638年,楚国攻打宋国,宋国和楚国军队相遇于宋国边境的泓水,宋军驻屯于北岸,楚军驻扎在南岸。楚军自南岸开始渡河,宋国大夫子鱼建议应该在楚军半渡时出击,宋襄公不许。楚军登上北岸,队形混乱,正在重新列阵,子鱼再次建议,应该在楚军列好阵之前进攻,宋襄公又不许。楚军列阵完毕,宋军开始进攻,结果宋军大败,宋襄公身负重伤,在第二年死去。

公元991年,北欧维京人在埃塞克斯郡摩尔顿附近的黑水河上的诺赛岛登陆。撒克逊贵族贝尔特诺斯的军队列阵于浅水地带的河对岸准备迎战。维京人的数量是撒克逊人的两倍。这时河水低潮,一条长条形的潮湿泥地把维京人驻扎的小岛和撒克逊人列阵的河岸连接起来。当维京人想走过来时,撒克逊人就把他们砍死。维京人的首领奥拉夫说:“贝尔特诺斯,我们不能这样打仗。让我的士兵走过去,好好地与你打一仗。”贝尔特诺斯同意了,让他的军队后撤,维京人都走过了泥地,上了岸,列好阵,和撒克逊人好好地打了一仗,撒克逊人大败,贝尔特诺斯也在这次战役中阵亡。

公元前638年,楚国攻打宋国,宋国和楚国军队相遇于宋国边境的泓水,宋军驻屯于北岸,楚军驻扎在南岸。楚军自南岸开始渡河,宋国大夫子鱼建议应该在楚军半渡时出击,宋襄公不许。楚军登上北岸,队形混乱,正在重新列阵,子鱼再次建议,应该在楚军列好阵之前进攻,宋襄公又不许。楚军列阵完毕,宋军开始进攻,结果宋军大败,宋襄公身负重伤,在第二年死去。

公元991年,北欧维京人在埃塞克斯郡摩尔顿附近的黑水河上的诺赛岛登陆。撒克逊贵族贝尔特诺斯的军队列阵于浅水地带的河对岸准备迎战。维京人的数量是撒克逊人的两倍。这时河水低潮,一条长条形的潮湿泥地把维京人驻扎的小岛和撒克逊人列阵的河岸连接起来。当维京人想走过来时,撒克逊人就把他们砍死。维京人的首领奥拉夫说:“贝尔特诺斯,我们不能这样打仗。让我的士兵走过去,好好地与你打一仗。”贝尔特诺斯同意了,让他的军队后撤,维京人都走过了泥地,上了岸,列好阵,和撒克逊人好好地打了一仗,撒克逊人大败,贝尔特诺斯也在这次战役中阵亡。

传说春秋时期的战争更象一种仪式,到战国时期才变得残酷。
早期的战争还有一定游戏规则,后来兵者诡道也的思想盛行,也就不时兴这一套了
对弱势一方而言,骑士精神是种奢侈品。
战争礼仪导致的礼仪战争
“古者约日而阵,皆阵而战,步伐俱有常法,致武而不重伤,声罪而不兼地,虽干戈之中,寓礼让之意,故帝王用兵,从不用众”

战国名将王翦
这……那二战的空中骑士
伟大的哥 发表于 2013-8-31 19:37
传说春秋时期的战争更象一种仪式,到战国时期才变得残酷。
早先都是“职业”军人打仗,家里有屋有田生活乐无边,没必要非得打的你死我活的。

后来改“志愿”军人,都是泥腿子光脚不怕穿鞋,各种往死里打。

早期战争除了像武王伐纣末期商纣王释放囚徒临时组建的“军队”,各国军人都是至少“小康”生活水平以上的。比起上班,参军更像是个爱好

管子说:仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱。家里有钱,追求做个堂吉诃德也算正常吧
早期战争比较“文明”,孟子据此还质疑武王伐纣“血流漂橹”的真实性,这个挺有意思
古猛龙 发表于 2013-9-3 01:23
早期战争比较“文明”,孟子据此还质疑武王伐纣“血流漂橹”的真实性,这个挺有意思
后来的战争血腥是为了摧毁对方的战争能力吧
更像维京这事儿的,应该是淝水之战吧……

其实包括宋襄公在内,这几位爷恐怕都有一个企图趁对方渡水混乱之际偷袭的念头,只不过己方组织太乏力,退一下子就捡不起来,结果落地桃子没捡成反被人占了便宜。
古猛龙 发表于 2013-9-3 01:21
早先都是“职业”军人打仗,家里有屋有田生活乐无边,没必要非得打的你死我活的。

后来改“志愿”军人 ...
不是职业与志愿的区别,是贵族和平民的区别。
不是职业与志愿的区别,是贵族和平民的区别。
不是贵族或平民决定的,春秋的战争目的类似友谊赛,不以占领对方领土和人口为目的,没必要玩命,而且周天子余威尚在,大家都要给老大面子。
枯骨 发表于 2013-8-31 20:21
对弱势一方而言,骑士精神是种奢侈品。
更是一种必要的寄托·····
春秋那阵的时候,古希腊城邦国家一样实行严格的仪式仗。
江上苇 发表于 2013-9-16 23:18
更像维京这事儿的,应该是淝水之战吧……

其实包括宋襄公在内,这几位爷恐怕都有一个企图趁对方渡水混乱 ...
击之半渡才叫偷袭

刚才维京人这个例子里对方已经过了一部分了
不战屈人 发表于 2013-9-21 08:04
更是一种必要的寄托·····
或许他们做到了想做到的。纵然战败,他们的名字仍然被后世铭记……
Swift80 发表于 2013-9-21 12:33
击之半渡才叫偷袭

刚才维京人这个例子里对方已经过了一部分了
不让对方登岸部分,都还在水里咋个偷袭呢?
江上苇 发表于 2013-9-21 20:04
不让对方登岸部分,都还在水里咋个偷袭呢?
这个话比较好笑“我们不能这样打仗"

我恰恰觉得就应该这么打仗
长枪党 发表于 2013-9-20 22:04
不是贵族或平民决定的,春秋的战争目的类似友谊赛,不以占领对方领土和人口为目的,没必要玩命,而且周天 ...
那无法解释为什么战国就血流成河。也无法解释为什么同样的事情发生在欧洲。
枯骨 发表于 2013-9-21 16:16
或许他们做到了想做到的。纵然战败,他们的名字仍然被后世铭记……

而且弱者更需要对手的宽容待遇·······
不战屈人 发表于 2013-9-23 04:17
而且弱者更需要对手的宽容待遇·······
这个往往很难做到。
枯骨 发表于 2013-9-24 11:43
这个往往很难做到。
强者终有弱时
所以需要先制定游戏规则,春秋贵族礼战,西方骑士精神,日内瓦条约····