超级军网潘石屹评“秦火火”：几亿网民中难免有几个神经病
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 22:37:51
潘石屹谈坚守“七条底线”规范网络环境
[嘉宾访谈]：8月23日14：00，SOHO中国有限公司董事长潘石屹做客人民网强国论坛，以“坚守‘七条底线’ 规范网络环境”为主题与网友进行在线交流。[10：59]
[主持人]：各位人民网网友大家好，您正在关注的是由强国论坛为您带来的视频访谈。今天我们非常荣幸地邀请到了这位嘉宾大家一定非常熟悉，他就是SOHO中国有限公司董事长潘石屹先生。欢迎您潘总。[14：04]
[潘石屹]：你好，各位朋友好。[14：05]
[主持人]：今天潘总作客强国论坛不是和大家来谈楼市，也不是和大家谈房价，更不是谈PM2.5，今天是要和大家聊聊在当今网络环境下我们应该如何利用好自己手里的麦克风，尤其是大V们，承担起自己的一份对网络、对社会的责任。首先特别想问潘总，您现在粉丝有多少？一千多万？具体的数记得吗？[14：07]
[潘石屹]：不太确切，大概是一千五百多万吧。[14：07]
[主持人]：有这样的统计说，有一千万粉丝相当于就有一个电视台了。Mr潘电视台。[14：07]
[潘石屹]：不太一样。[14：08]
[主持人]：您怎么看当今中国国内的网络环境？[14：16]
[潘石屹]：我觉得中国的网络环境对中国社会的进步，包括中国人的学习能力、交往能力，确实起到了特别正面的作用。如果是说中国社会最近这二三十年时间发生了特别大的变化，社会的进步、经济的进步，各方面的进步，都非常大。这个进步甚至超过了可能过去两百年、三百年的进步。过去整个的进步还是非常慢的，我一直在想，最近的进步，我们主要的原动力是什么原动力，我想第一个，无疑是改革开放，有了改革开放，中国的社会在最近二三十年的时间才有一个进步。这三十年，尤其是最后的二十年、十年时间，进步会更大。
第二个力量就是互联网，互联网对中国社会的影响，我觉得比全世界任何一个国家的影响都要大，使人们学习能力也提高了，取得知识，相互之间交往、理解，这个能力提高了。所以，我觉得中国社会的第二个进步的原动力，应该归功于网络，网络的普及，当然这里面有一个很重要的力量，是人民网，就是整个的普及。当然任何一个事情，总是有好的一方面，有坏的一方面，有不利的一方面。就是像核，一方面可以发电，一方面利用不好的话，就可以变为原子弹。越是这种力量强大的东西，它的副作用可能非常的大。我们遵循一条底线和原则是什么呢？一定要真实，就是你作为在网络上发言的人，实际上你要知道你手中是利用了一个强大的工具，你要靠这个强大的工具来推动社会的进步，来为这个社会做好事情，如果是说，这上面各种各样的谎言，各种各样的谣言，这些东西在那出现的话，实际上是一个负面的东西，对这个社会的杀伤力，包括对我们亲人的杀伤力，对于朋友的杀伤力，就会非常大。所以，最近我看政府的各个部门都说，在网络上要守底线。在现实生活中守底线，网络上也得守底线，最根本的一个东西就是诚实，如果离开了诚实，你所有的一切都会化为乌有的。这是我的一个基本看法。[14：16]
[主持人]：潘总在互联网不愧是一千万粉丝的大V，所以，对互联网有您的思考和认识。前段时间，8月10号您也参加了由国家互联网信息办公室邀请了很多网络名人，有薛蛮子等很多名人，一起共同探讨当下咱们手中握有的话语权，那么大量话语权的大V们，怎么样履行社会责任，您刚才说到了网络，我们在享受它的快捷、便利种种的一些好处，带给我们方便的同时，可能也要承受它带给我们的负面影响，所谓“双刃剑”，这个词现在也不是很新鲜的词。您怎么看刚才提到的“七条底线”，您怎么看“七条底线”能对我们现在网络环境起到的作用？[14：20]
[潘石屹]：：“七条底线”都是想得比较科学的，也比较全面的。我觉得做任何事情得有个规则。如果没有一个规则，没有一个边界的话，这个东西就会乱了，整个网络社会、网络上，就建立不起来一个秩序。就像我们马路上过马路，也得有靠右行、红绿灯，只有靠右行、红绿灯了，才能保证你的安全。所以我觉得“七条底线”既是在网络上的一个交通规则，好象是约束了你的一些自由，约束了你的一些行为，另外一方面，就是这个规则一旦制定清楚之后，它对你来说是一个保护，你遵守它了就是一个保护，你不遵守它，就已经侵犯了公共的利益了，你已经伤害到别人了，就应该受到惩罚。如果是这些人受到惩罚的话，对绝大多数的人就是一个警示作用，就是这是我不能犯的错误，我一旦犯了这个错误，对社会、对他人是不利的，是会造成伤害的，因为人嘛，难免可能有的时候比较幼稚，另外有的人天天趴在互联网上，今天心情好了，明天心情不好了，今天可以这样说，明天可以那样说，你怎么说都可以，你不能违背交通规则，你要违背了交通规则，对你的安全就会造成伤害。所以我是非常同意做任何事情要有一个规则，要有一个底线。当然这个底线，一定是共同遵循的底线，不能说我就制定一部分遵循的，另一部分可以不遵循，这是不对的，就像交通规则，不管你开的什么车，骑的什么牌子的自行车，在这个道路上必须要遵守交通规则。人人平等。[14：20]
[主持人]：对我们如今互联网发展的这么快，全国5.91亿的互联网用户，其实这个规则也是至关重要的，保护我们绝大多数人的共同利益，甚至社会的长治久安、稳定。可能头几年，刚有微博的时候，那时候可能没有很多人会觉得这个微博能带给自己的力量这么大，比如说我的粉丝多，我可以通过这个平台发布很多事情，甚至可以左右舆论，当时您有没有想到，您开始玩微博的时候，到如今上千万级的用户，这个变化你有没有想到？[14：23]
[潘石屹]：没想到。我记得在做新浪微博的时候，新浪总编陈彤跟我说，觉得门户网站有点过时了，要做微博，我说微博是什么东西？他说微博就是我们起的名字，说也没有这个名字，就像美国比较流行的推特一样。我也是听得朦朦胧胧的，我说方式是什么方式？他说有的时候像微信，有的时候像博客，有的时候像短信，描述了半天也说不清楚，就是一个人写，后面跟着粉丝，他的粉丝可以看到，就是这种方式，来跟我这样描述。我记得我给他提了一个问题，你说我如果上你这里开，我能够达到一百万粉丝吗？他想了想，估计得几年时间吧，我说我可以在你这里开。[14：23]
[主持人]：他都没有预料到粉丝的成长这么快？[14：23]
[潘石屹]：没有这样一个数量的概念。我当时无意跟他说，我能达到一百万粉丝吗？他说大概需要几年时间。[14：24]
[主持人]：您当时想到有一百万粉丝，会做什么？[14：25]
[潘石屹]：我觉得还是一个交流。我从内心觉得，人在交流的过程中，每一个人的力量都是很渺小的，在我们的社会中，你一定要融入到这个社会里面去，融入到这个社会，你就得跟别人交流，跟别人交流的过程中，你自己的看法、能力、知识就会提高。另外，跟你意见不一样的人在交流的过程中，也会消除各种误解，避免一些过暴力的，不好的冲突发生。所以我认为，这个社会，我们之间的交流是非常重要的。[14：26]
[主持人]：交流是微博最吸引你的一块，也是当时陈老总说服你开微博的一个最重要的一块。[14：26]
[潘石屹]：对。他在邀请我的时候，我记得我们俩在办公室里面点了盒饭，一边吃盒饭一边说，你就算我们的测试会员之一。所以，我开微博可能是最早的。就是为什么我的粉丝量比较大呢？我现在想，这可能是一个原因，就是陈彤把我安排成他的测试会员，就是测试版的微博出来了，没有向全世界公布的时候，大概请了十个人左右，就是你们十个人可以在上面试一试，看编的程序有没有什么错误，有没有漏洞。开始一个月试，我就发了一条还是两条，这个东西，我觉得，不过瘾，因为平时你写一个问题，你要把问题给人家说清楚。[14：27]
[主持人]：140个字说不清楚。[14：27]
[潘石屹]：140个字说不清楚，说不清楚就没了，我说这个东西不过瘾，我原来写博客的时候，一写写三千字、五千字，这140个字对我的发挥觉得有点妨碍，觉得写写还是算了，还是写博客吧。大概一个月之后，等到他真正向社会开放之后，微博向社会开放之后，我就慢慢写写，觉得有个回馈了，就在这个微博的测试阶段，觉得特别没意思，就是你写完自己放着，也没个人看，结果到后来，你任何一个观点提出来，任何一个看法提出来，都会有人回应，而且回应的角度是不一样的，从各个角度回应，而且大部分是批评的意见，没人在上面表扬你，在网络上谁表扬你。这样的话就丰富你的看法，这个上面每一个人的经历都不一样，每一个人从事的事情经验不一样，看这个问题的角度是不一样的。[14：28]
[主持人]：天南地北。[14：29]
[潘石屹]：你通过微博上面再给你一放大，它就比较全面了。[14：29]
[主持人]：而且谁都能看到。[14：29]
[潘石屹]：谁都能看到。所以我记得有一次在吃饭的时候给几个朋友推荐，其中有任志强，我说现在有个好东西叫微博。他说不就博客吗？可是我跟他说也说不清楚。我说我现在已经有九千个粉丝了。他说九千个粉丝是什么意思？我说我现在发一个，我跟你在一起吃饭，粉丝们就会有反应的。我们就试了一下。九千个粉丝和一两千万就不一样。[14：30]
[主持人]：您刚才提到经受了很多批评，您在玩微博的这几年，经历了不少的批评，您是怎样面对这些批评或者质疑声？比如说您前段时间总是在关注PM2.5，人家说Mr潘不盖楼了，不卖房子了，怎么关注这个，不务正业，还有乔布斯苹果手机，多种多样，这可能也是网络上的一个特色，谁在上面可能都是平等的，不管你是身价多少亿，还是多么有权威，你把话放在那，可能就是一个众矢之的，也许有人挺你，也许有人批评你，您怎么看待这个问题？[14：35]
[潘石屹]：我觉得这两个事情是特别典型的两个事情。第一个事情就是PM2.5，其实我原来不知道PM2.5，我老婆到了中国来一直咳嗽，已经咳嗽了好多年了，我们也是在各个医院去看，就是查不出来咳嗽的原因，一出国就好了，到日本去也不咳嗽了，我觉得北京的空气里面肯定有点什么东西。结果有一次我们家来了一个客人在作客，这个女的是中国人，男的是意大利人，她突然说，北京的空气里面有一个很小很小的东西，这个名字也没有说上来，就是这个小的东西会刺激喉咙、鼻腔这个东西，会来咳嗽，我就慢慢查，结果有一次就碰到一个朋友说，这个很细小的东西就是PM2.5，对人体的伤害，比颗粒大的，伤害要大。我慢慢查一查，结果发现美国大使馆每天公布PM2.5，既然有这个数字了，我就转，每天转，结果转的时候，因为粉丝量比较大，就引起了一些官员的不高兴。你现在回过头来看的话，都是一个很有意义的事情，因为原来你想媒体都是我们党在领导的媒体，有统一的口径，怎么潘石屹天天转美国使馆的，从消息的来源来说，你到底对不对，有没有权威性，你散布量这样大的。所以我是接受了几次批评，两次比较重要的批评。批评也是一个交流，一开始也是比较激烈，主要是和北京市环保局的副局长杜局长的交流，一开始他也比较激烈，当然我们通过一些交流，这样几年时间下来，我们俩成为非常好的朋友了。这个过程中，我觉得承受的压力比较大。其实我也觉得我挺委屈的。我就是因为老婆咳嗽，多少年都不知道的原因是什么，现在我知道原因了，我告诉大家，都是为了大家身体好，然后，杜局长在批评我的时候，又是美国的事情，我跟美国干什么事情，我说这些东西我根本就没有想这样多。最关键的我们看公布的这个数字到底对不对，这个数值对人体的伤害到底有多大。我觉得这个事情尽管是微博上的一个风波。其中有一段时间我都觉得这个事情真是出力不讨好，干脆算了，不要公布了，自己看看得了。[14：35]
[主持人]：这个放在每个老百姓来说，这可能是每个社会公民应尽的义务。只是您粉丝太多。但是方方面面，像您看到每天上网开微博，您如何区分现在微博上的一些言论是真是假，或者什么样的帖子你会转，或者你听到什么样的消息你会关注它，去扩散？[14：37]
[潘石屹]：这个要特别慎重，就是在转发的时候。[14：38]
[主持人]：您有几个团队或者几个人帮您做，还是您自己？[14：38]
[潘石屹]：没有团队，完全凭自己的经验和自己以往知识判断。[14：39]
[主持人]：有判断错误过吗？[14：39]
[潘石屹]：有过。人不可能是完人，而且各种各样的信息，我基本上是关于什么地方有个白血病的小孩需要救助，你转我一下，我就转什么东西。[14：40]
[主持人]：但是现在这些也有骗子。[14：43]
[潘石屹]：骗子很多，我一开始不知道，我觉得这不是好事情嘛，我最早转的比较多的事情，就是说谁家的小孩丢了，小孩丢了，小孩也着急，大人也着急，咱一个举手之劳，转出去，帮助人家怎么样呢？结果发现这里面有假。结果有一些服装公司为了推销小孩的服装，让小孩穿上它的服装，也搞。所以，上几次当你就害怕了，你就不敢转了。另外，说得了白血病的小孩，一开始我觉得碰到这样的事情就转，结果现在觉得要特别小心。最有意思的一次大概是两三年前，一天的晚上十一点三十六分了，快睡觉了，快到凌晨了，突然我看见一个人给我发一个帖子过来，他说我现在处的情况特别紧急，有好多匪徒已经冲进来了，把我们中国工人的这些东西全抢跑了，潘总，你能不能帮助转发一下，救救我们中国工人的命。大概是这个意思。我一看是中国在利比亚的工人，结果因为动乱，好多没饭吃的人，去抢他们的东西。当时我就觉得，因为上了几次当，不敢转，可是我想了半天，你说这些工人，离了中国这样远，也没有亲人，真把粮食都抢走了，自己的生命受到威胁，转一下吧，我就转了一个，我就说，不知道是真是假，可是救命要紧。我转出去以后，紧接着外交部的值班人员就看到这个事情，外交部的值班人员看到这个事情的时候，我已经睡觉了，外交部的值班人员直接向他们的领导汇报，汇报完以后，就跟利比亚的这些工人们联络，就通过微博联系，联系完之后，就组织了一个中国历史上最大规模把利比亚的侨民/包括我们的工人全都撤回来的行动。[14：44]
[主持人]：这中间还有您推波助澜的一下。[14：45]
[潘石屹]：我一开始不知道，他们三万四千多人很安全地撤回来了。撤回来以后他们出了一本书，这本书的名字叫《国家》，在开头就写了这样一段，我也不知道我几点转的，上面写潘石屹十一点三十六转的，转完之后我们怎么样发现的。这个对我来说，实际上就是几秒钟的事情，也没做什么事情。我想这个可能就是我们要看到的互联网的正面力量。[14：45]
[主持人]：您刚才说到“七条底线”，这个公布一出，很多人说，明显的有一种趋势，就是以前由管制消息言论从禁言转向引导，就是从堵转向疏。您怎样看待这七条？[15：02]
[潘石屹]：我觉得互联网的管理最近这一年多，从管理者的角度来看，整个的指导思想有点发生变化。原来我觉得管理者，一些管互联网、管媒体级别比较高的领导，就觉得微博、互联网这些东西，都是和我们主流的东西分得比较开，它上面发一些东西，能够翻了什么大天，我们把人民网搞好，我们把新华社搞好，有各种电视台搞好就行，觉得这上面的声音，大部分都是真假难辨。而最近这一年时间，几个月的时间，我明显感觉到，各个媒体的从业人员也好，还是媒体管理人员也好，很重视，而且自己的声音让到互联网上去发声音，这就非常好。其实我们看，咱们以微博为例，微博三年半将近四年的时间，这四年时间没有官员上微博的，哪个官员上微博？现在慢慢的都有一些官方的，各种各样的微博，包括一些非常敏感，非常重大的事情。比如昨天的事情。微博天天都在发。只有这样一种变化，才是一个健康的，才会避免一些相互之间的误会，就是不应该发生的事情发生。[15：02]
[主持人]：官员们也是对互联网有了更新的认识，可能从以前的不会玩、不认识、不了解，现在慢慢了解了，它真有这样大的能量，所以才有转变。还好转变的时间比较短，反省的比较及时。最近新闻上号称“谣翻中国”的“秦火火”、“立二拆四”等人犯了事被抓了，目前警方还作追查二人背后的大V推手。您怎样看这些专门以造谣、煽动事、挑事的，不知道他们最终的目的是什么，来进行这样的事情。您怎么看？[15：04]
[潘石屹]：一定有这样的人，五点几亿网民中间，没有几个神经病？我看了一遍视频，整个的表达方式、说话干什么，就是一个不正常的人。[15：04]
[主持人]：为什么那些大V们还会跟着这些人在背后。[15：04]
[潘石屹]：有的时候可能突然一个判断失误，他可能觉得这个东西是不是真的。就是说人都不可能是完人，你说谁都可能是百分之百的完美？第二个人的情况，我不是特别了解，我就看“秦火火”，他的名字好象不叫“秦火火”，我看了一个他的视频，说我要成为最什么的钻石王老五，现实生活中一定有这样的人，咱们都会碰到这样的人。[15：05]
[主持人]：真正这样的人他不说。[15：05]
[潘石屹]：所以我觉得，出上一两个甚至更多的表达方式比较极端、天天干一些破坏活动，现实生活中杀人放火的事情不多得是吗？[15：07]
[主持人]：没那么多。[15：07]
[潘石屹]：也不少。死人的事情、抢劫的事情、强奸的事情，这些事情都会发生。发生的话，要有一个制裁，你如果是对这个发生的放任就不对了，这些造谣伤害别人，就是伤害别人的情感，给别人造谣这些事情，要让他能够受到制裁，这样慢慢好的秩序就建立起来了。[15：08]
[主持人]：遵章守法，不管是在社会领域还是在网络虚拟的环境里都要做一个合格称职的公民。[15：08]
[潘石屹]：这是一定的。每个人可以有自己的个性，每一个人的才华是不一样的，你可以通过各种各样的方式，把你的个性才华表现出来。可是底线你不能违法，你不能造谣，这个是应该遵循的最基本的底线。[15：08]
[主持人]：参加8月10号那一场国家互联网信息办公室做的一个的讨论，就您个人的观点来看，您觉得现在中国互联网的情况，如何有效地遏制谣言的产生或者散布？您有什么好的方法？[15：11]
[潘石屹]：我觉得还是要出台法律。我觉得从目前来看，可能这些个案，确实是对我们这个社会，对他人已经造成伤害的，要经过处理，处理完以后，还要有比较详细的法律，这个法律不是一天能够制定出来的，得需要不断地时间，慢慢的案例。当大家都重视起来的时候，这个规则一定能够制定出来。[15：11]
[主持人]：这可能是一个过程，需要很多人去被熏陶，慢慢有了这个习惯。[15：11]
[潘石屹]：包括对互联网的看法，互联网到底是一个洪水猛兽，是一个完全负面的东西，还是它是促进我们社会进步的力量？也有一个慢慢认识的过程。包括上一次国务院新闻办组织的这个活动，我去参加的时候，其实有一些互联网专家的观点，我是不同意的。比如一些专家的观点，从表面上听是很有道理的，他就说，就说自己明白的事情，不明白的事情你就不要发表意见，就不会犯错误，表面上看对，术业有专攻，你就是干这个事情的，我就是盖房子的，就说房子的事情，别的事情不能说，这在互联网时代是不对的。互联网时代，任何一个问题放了过来，是让不同经历背景的、不同职业的人去判断它，看问题角度不一样，这样才能把这个事情整体看得比较全面一点。[15：12]
[主持人]：各行各业，各式各样的人。[15：12]
[潘石屹]：不同年龄的人，不同经历背景的人去看它。而专业的只是同样的人上的一样的学校，毕业参加一样的工作，一样的经历，你去看这个问题，往往是片面的。当我们对这个事情认识不清楚的话，你的决策，你做事情就会犯错误。[15：13]
[主持人]：互联网是什么，其实就是由一个一个人组成的，这个人里面有大V，有平民，有粉丝，他们构成了现在中国的互联网的生态。现在有一种声音是有没有可能探讨，咱们大V们分个专业，现在很多的谣言，或者煽动性的，有的时候可能是一些大V帮了倒忙，比如做娱乐的开始跟你探讨政治，做房地产的开始跟你探讨空气。会不会把这些大V分个专业，尽量不要在自己的专业之外说一些很专业的事，或者利用自己的这些。[15：15]
[潘石屹]：我实际上不太同意这个观点。我们每个人可能是选了这个行业，就从事这个工作。我对别的事情也可以发表看法。如果是不对的，有人有了不对的看法，他也是一个提高我自己，修正我错误的过程。可是这个底线是你不能造谣。你说你有意地造谣，这个东西不行。你说犯错误，咱俩今天做访谈，如果做了一个小时，你说的错话和我说的错话一大堆，不要紧，我们俩在交流过程我确实觉得我这个看法是不对的，可以不断地修正。连国家政策都可以修正，我们个人的看法是可以修正的。可是我们的底线，就是诚实是一切的基础，不能做虚假的东西，如果做虚假的东西，你上面所有的物质财富，所有你做的努力都是白搭的。[15：17]
[主持人]：最近您的微博还有一件事很火，您只喝蔬菜汁。现在真的是每天只喝蔬菜汁？[15：18]
[潘石屹]：早上不吃饭，中午不吃饭，晚上有的时候吃上一点点饭。[15：18]
[主持人]：早上不吃饭、中午不吃饭。您这套是从哪得来的？还是自己修炼出来的？[15：19]
[潘石屹]：我有一个教练，因为我原来肚子很大。[15：19]
[主持人]：您一直给人的印象就是很精干。[15：19]
[潘石屹]：没有，大概在6月2号的一天，我的体重是76公斤，现在我的体重是69公斤。十多斤的肉背到你身上，人一天整个的精神状态、精力都不好。[15：19]
[主持人]：您现在早饭、中饭不吃，整天靠蔬菜汁，有没有很多粉丝会笑话您？[15：19]
[潘石屹]：也有。[15：19]
[主持人]：咱们假设，如果这个过程中，您的粉丝有个别的会出现身体健康的原因，您怎样应对？[15：20]
[潘石屹]：我觉得还是要相信科学，，我专门有个软件，这个软件就是指导你吃的喝的东西，你的营养一定要平衡，我们身体上面最需要的东西，原来我们说是淀粉和蛋白质，实际上不对。人体最需要的东西是两种，第一种是纤维，第二种是不饱和脂肪，这两种东西在我们平时的饮食中常常是不够的，第二类就是淀粉和蛋白质，一般我们每一天需要的淀粉量大概就是一个馒头的淀粉量。蔬菜、水果里面含有的淀粉量也差不多够了。其实对人体造成伤害，最不能多的是三样东西：糖、盐、油，这三样东西常常给我们带来各种各样的疾病，导致身体不好。我这个软件上面专门有一个营养结构，你吃一样东西输进去，一天下来会显示，这几样东西，哪些超标了，哪些没超标。所以我喝蔬菜汁，不是说我天天喝蔬菜汁，要有一个科学的指引，这也是互联网给我带来的，如果没有互联网，我怎么可能知道？因为有互联网，我喝的、吃的任何东西，它这里面的含量，在这上面全都有了。所以我觉得这种办法还是比较科学的。[15：22]
[主持人]：您也是引领时尚，现在全中国最流行的就是养生了。这比发那些空气质量要安全得多，而且会有很多粉丝还跟你探讨，相互交流一些养生经验。[15：22]
[潘石屹]：健康是我们每个人都关心的。因为我从小对这个健康的感受特别深。如果一个人不健康，他不光是自己非常痛苦，甚至给家人各方面人都是带来非常大的痛苦。我妈妈在我小小的时候就瘫痪了，一直到去世，68岁去世，所以我们家，我小的时候，是全村里面最落魄的一家人，不是说我们不勤劳，不爱干活，而是因为我妈妈有病，天天瘫痪在床上。所以我就觉得健康实际上是特别重要的。[15：23]
[主持人]：我们看到去年8月SOHO中国曾经宣布战略转型，公司的业务也由地产销售向持有转型。一年后的今天，预期的目标达到了吗？尤其您这个大V身份，在做到这个目标的过程中起到了什么样推波助澜的作用？[15：25]
[潘石屹]：大V的身份，拥有的粉丝和公司的业务转型没太大关系。[15：25]
[主持人]：不会是一个广告平台或者发布窗口？[15：25]
[潘石屹]：所有的网友，其实他这个神经都非常敏感的，你如果发一个广告，马上就能看出来，再隐讳的广告都会看出来，所以你要用心对待每一个网友，要很诚实地对待每一个网友，别在里面加广告什么东西。要不我一发榨果汁机，有很多人说，你肯定给某个果汁机作代言了，你说我给果汁机做什么代言？或者说你又给哪个蔬菜做代言呢，其实这是没有必要的。我们公司去年8月份宣布转型，就是把销售物业改成持有物业，现在一年时间过去，我们刚刚在香港公布了我们的半年业绩，非常好，我们的营业额大概增长了103%，我们的利润增长了242%，我们的净负债率，就是体现一个企业的健康，负债率不能高，我们的净负债率是14.3%。我看有很多房地产公司是超过100%，我们现在帐面上的现金是152亿，这四个数字是我刚刚给所有的股民、所有的媒体宣布的数字。从这四个数字来看，我们整个公司的发展还是非常健康的，就是负债率非常低，盈利能力很强，还有足够的现金，有150多亿的现金。[15：27]
[主持人]：潘总给人的感觉总是低调地炫富。在人民网这个平台上。[15：29]
[潘石屹]：这不是炫富。因为我们是一个上市公司，我作为上市公司的负责人，应该给所有的股东，有责任把最真实的数字，经过会计师事务所审计过的数字告诉大家。这是我的义务。[15：29]
[主持人]：今天感谢潘总能够作客人民网跟我们分享了这么多关于你是怎么玩微博，你怎么看待如今当今中国的网络生态下微博对我们生活乃至工作方方面面产生的影响。感谢您来人民网作客。谢谢您。[15：30]
[潘石屹]：谢谢。[15：30]
[主持人]：各位网友，今天我们的访谈就到这里，再见！[15：30]
链接http://news.ifeng.com/mainland/detail_2013_08/23/28961258_0.shtml潘石屹谈坚守“七条底线”规范网络环境
[嘉宾访谈]：8月23日14：00，SOHO中国有限公司董事长潘石屹做客人民网强国论坛，以“坚守‘七条底线’ 规范网络环境”为主题与网友进行在线交流。[10：59]
[主持人]：各位人民网网友大家好，您正在关注的是由强国论坛为您带来的视频访谈。今天我们非常荣幸地邀请到了这位嘉宾大家一定非常熟悉，他就是SOHO中国有限公司董事长潘石屹先生。欢迎您潘总。[14：04]
[潘石屹]：你好，各位朋友好。[14：05]
[主持人]：今天潘总作客强国论坛不是和大家来谈楼市，也不是和大家谈房价，更不是谈PM2.5，今天是要和大家聊聊在当今网络环境下我们应该如何利用好自己手里的麦克风，尤其是大V们，承担起自己的一份对网络、对社会的责任。首先特别想问潘总，您现在粉丝有多少？一千多万？具体的数记得吗？[14：07]
[潘石屹]：不太确切，大概是一千五百多万吧。[14：07]
[主持人]：有这样的统计说，有一千万粉丝相当于就有一个电视台了。Mr潘电视台。[14：07]
[潘石屹]：不太一样。[14：08]
[主持人]：您怎么看当今中国国内的网络环境？[14：16]
[潘石屹]：我觉得中国的网络环境对中国社会的进步，包括中国人的学习能力、交往能力，确实起到了特别正面的作用。如果是说中国社会最近这二三十年时间发生了特别大的变化，社会的进步、经济的进步，各方面的进步，都非常大。这个进步甚至超过了可能过去两百年、三百年的进步。过去整个的进步还是非常慢的，我一直在想，最近的进步，我们主要的原动力是什么原动力，我想第一个，无疑是改革开放，有了改革开放，中国的社会在最近二三十年的时间才有一个进步。这三十年，尤其是最后的二十年、十年时间，进步会更大。
第二个力量就是互联网，互联网对中国社会的影响，我觉得比全世界任何一个国家的影响都要大，使人们学习能力也提高了，取得知识，相互之间交往、理解，这个能力提高了。所以，我觉得中国社会的第二个进步的原动力，应该归功于网络，网络的普及，当然这里面有一个很重要的力量，是人民网，就是整个的普及。当然任何一个事情，总是有好的一方面，有坏的一方面，有不利的一方面。就是像核，一方面可以发电，一方面利用不好的话，就可以变为原子弹。越是这种力量强大的东西，它的副作用可能非常的大。我们遵循一条底线和原则是什么呢？一定要真实，就是你作为在网络上发言的人，实际上你要知道你手中是利用了一个强大的工具，你要靠这个强大的工具来推动社会的进步，来为这个社会做好事情，如果是说，这上面各种各样的谎言，各种各样的谣言，这些东西在那出现的话，实际上是一个负面的东西，对这个社会的杀伤力，包括对我们亲人的杀伤力，对于朋友的杀伤力，就会非常大。所以，最近我看政府的各个部门都说，在网络上要守底线。在现实生活中守底线，网络上也得守底线，最根本的一个东西就是诚实，如果离开了诚实，你所有的一切都会化为乌有的。这是我的一个基本看法。[14：16]
[主持人]：潘总在互联网不愧是一千万粉丝的大V，所以，对互联网有您的思考和认识。前段时间，8月10号您也参加了由国家互联网信息办公室邀请了很多网络名人，有薛蛮子等很多名人，一起共同探讨当下咱们手中握有的话语权，那么大量话语权的大V们，怎么样履行社会责任，您刚才说到了网络，我们在享受它的快捷、便利种种的一些好处，带给我们方便的同时，可能也要承受它带给我们的负面影响，所谓“双刃剑”，这个词现在也不是很新鲜的词。您怎么看刚才提到的“七条底线”，您怎么看“七条底线”能对我们现在网络环境起到的作用？[14：20]
[潘石屹]：：“七条底线”都是想得比较科学的，也比较全面的。我觉得做任何事情得有个规则。如果没有一个规则，没有一个边界的话，这个东西就会乱了，整个网络社会、网络上，就建立不起来一个秩序。就像我们马路上过马路，也得有靠右行、红绿灯，只有靠右行、红绿灯了，才能保证你的安全。所以我觉得“七条底线”既是在网络上的一个交通规则，好象是约束了你的一些自由，约束了你的一些行为，另外一方面，就是这个规则一旦制定清楚之后，它对你来说是一个保护，你遵守它了就是一个保护，你不遵守它，就已经侵犯了公共的利益了，你已经伤害到别人了，就应该受到惩罚。如果是这些人受到惩罚的话，对绝大多数的人就是一个警示作用，就是这是我不能犯的错误，我一旦犯了这个错误，对社会、对他人是不利的，是会造成伤害的，因为人嘛，难免可能有的时候比较幼稚，另外有的人天天趴在互联网上，今天心情好了，明天心情不好了，今天可以这样说，明天可以那样说，你怎么说都可以，你不能违背交通规则，你要违背了交通规则，对你的安全就会造成伤害。所以我是非常同意做任何事情要有一个规则，要有一个底线。当然这个底线，一定是共同遵循的底线，不能说我就制定一部分遵循的，另一部分可以不遵循，这是不对的，就像交通规则，不管你开的什么车，骑的什么牌子的自行车，在这个道路上必须要遵守交通规则。人人平等。[14：20]
[主持人]：对我们如今互联网发展的这么快，全国5.91亿的互联网用户，其实这个规则也是至关重要的，保护我们绝大多数人的共同利益，甚至社会的长治久安、稳定。可能头几年，刚有微博的时候，那时候可能没有很多人会觉得这个微博能带给自己的力量这么大，比如说我的粉丝多，我可以通过这个平台发布很多事情，甚至可以左右舆论，当时您有没有想到，您开始玩微博的时候，到如今上千万级的用户，这个变化你有没有想到？[14：23]
[潘石屹]：没想到。我记得在做新浪微博的时候，新浪总编陈彤跟我说，觉得门户网站有点过时了，要做微博，我说微博是什么东西？他说微博就是我们起的名字，说也没有这个名字，就像美国比较流行的推特一样。我也是听得朦朦胧胧的，我说方式是什么方式？他说有的时候像微信，有的时候像博客，有的时候像短信，描述了半天也说不清楚，就是一个人写，后面跟着粉丝，他的粉丝可以看到，就是这种方式，来跟我这样描述。我记得我给他提了一个问题，你说我如果上你这里开，我能够达到一百万粉丝吗？他想了想，估计得几年时间吧，我说我可以在你这里开。[14：23]
[主持人]：他都没有预料到粉丝的成长这么快？[14：23]
[潘石屹]：没有这样一个数量的概念。我当时无意跟他说，我能达到一百万粉丝吗？他说大概需要几年时间。[14：24]
[主持人]：您当时想到有一百万粉丝，会做什么？[14：25]
[潘石屹]：我觉得还是一个交流。我从内心觉得，人在交流的过程中，每一个人的力量都是很渺小的，在我们的社会中，你一定要融入到这个社会里面去，融入到这个社会，你就得跟别人交流，跟别人交流的过程中，你自己的看法、能力、知识就会提高。另外，跟你意见不一样的人在交流的过程中，也会消除各种误解，避免一些过暴力的，不好的冲突发生。所以我认为，这个社会，我们之间的交流是非常重要的。[14：26]
[主持人]：交流是微博最吸引你的一块，也是当时陈老总说服你开微博的一个最重要的一块。[14：26]
[潘石屹]：对。他在邀请我的时候，我记得我们俩在办公室里面点了盒饭，一边吃盒饭一边说，你就算我们的测试会员之一。所以，我开微博可能是最早的。就是为什么我的粉丝量比较大呢？我现在想，这可能是一个原因，就是陈彤把我安排成他的测试会员，就是测试版的微博出来了，没有向全世界公布的时候，大概请了十个人左右，就是你们十个人可以在上面试一试，看编的程序有没有什么错误，有没有漏洞。开始一个月试，我就发了一条还是两条，这个东西，我觉得，不过瘾，因为平时你写一个问题，你要把问题给人家说清楚。[14：27]
[主持人]：140个字说不清楚。[14：27]
[潘石屹]：140个字说不清楚，说不清楚就没了，我说这个东西不过瘾，我原来写博客的时候，一写写三千字、五千字，这140个字对我的发挥觉得有点妨碍，觉得写写还是算了，还是写博客吧。大概一个月之后，等到他真正向社会开放之后，微博向社会开放之后，我就慢慢写写，觉得有个回馈了，就在这个微博的测试阶段，觉得特别没意思，就是你写完自己放着，也没个人看，结果到后来，你任何一个观点提出来，任何一个看法提出来，都会有人回应，而且回应的角度是不一样的，从各个角度回应，而且大部分是批评的意见，没人在上面表扬你，在网络上谁表扬你。这样的话就丰富你的看法，这个上面每一个人的经历都不一样，每一个人从事的事情经验不一样，看这个问题的角度是不一样的。[14：28]
[主持人]：天南地北。[14：29]
[潘石屹]：你通过微博上面再给你一放大，它就比较全面了。[14：29]
[主持人]：而且谁都能看到。[14：29]
[潘石屹]：谁都能看到。所以我记得有一次在吃饭的时候给几个朋友推荐，其中有任志强，我说现在有个好东西叫微博。他说不就博客吗？可是我跟他说也说不清楚。我说我现在已经有九千个粉丝了。他说九千个粉丝是什么意思？我说我现在发一个，我跟你在一起吃饭，粉丝们就会有反应的。我们就试了一下。九千个粉丝和一两千万就不一样。[14：30]
[主持人]：您刚才提到经受了很多批评，您在玩微博的这几年，经历了不少的批评，您是怎样面对这些批评或者质疑声？比如说您前段时间总是在关注PM2.5，人家说Mr潘不盖楼了，不卖房子了，怎么关注这个，不务正业，还有乔布斯苹果手机，多种多样，这可能也是网络上的一个特色，谁在上面可能都是平等的，不管你是身价多少亿，还是多么有权威，你把话放在那，可能就是一个众矢之的，也许有人挺你，也许有人批评你，您怎么看待这个问题？[14：35]
[潘石屹]：我觉得这两个事情是特别典型的两个事情。第一个事情就是PM2.5，其实我原来不知道PM2.5，我老婆到了中国来一直咳嗽，已经咳嗽了好多年了，我们也是在各个医院去看，就是查不出来咳嗽的原因，一出国就好了，到日本去也不咳嗽了，我觉得北京的空气里面肯定有点什么东西。结果有一次我们家来了一个客人在作客，这个女的是中国人，男的是意大利人，她突然说，北京的空气里面有一个很小很小的东西，这个名字也没有说上来，就是这个小的东西会刺激喉咙、鼻腔这个东西，会来咳嗽，我就慢慢查，结果有一次就碰到一个朋友说，这个很细小的东西就是PM2.5，对人体的伤害，比颗粒大的，伤害要大。我慢慢查一查，结果发现美国大使馆每天公布PM2.5，既然有这个数字了，我就转，每天转，结果转的时候，因为粉丝量比较大，就引起了一些官员的不高兴。你现在回过头来看的话，都是一个很有意义的事情，因为原来你想媒体都是我们党在领导的媒体，有统一的口径，怎么潘石屹天天转美国使馆的，从消息的来源来说，你到底对不对，有没有权威性，你散布量这样大的。所以我是接受了几次批评，两次比较重要的批评。批评也是一个交流，一开始也是比较激烈，主要是和北京市环保局的副局长杜局长的交流，一开始他也比较激烈，当然我们通过一些交流，这样几年时间下来，我们俩成为非常好的朋友了。这个过程中，我觉得承受的压力比较大。其实我也觉得我挺委屈的。我就是因为老婆咳嗽，多少年都不知道的原因是什么，现在我知道原因了，我告诉大家，都是为了大家身体好，然后，杜局长在批评我的时候，又是美国的事情，我跟美国干什么事情，我说这些东西我根本就没有想这样多。最关键的我们看公布的这个数字到底对不对，这个数值对人体的伤害到底有多大。我觉得这个事情尽管是微博上的一个风波。其中有一段时间我都觉得这个事情真是出力不讨好，干脆算了，不要公布了，自己看看得了。[14：35]
[主持人]：这个放在每个老百姓来说，这可能是每个社会公民应尽的义务。只是您粉丝太多。但是方方面面，像您看到每天上网开微博，您如何区分现在微博上的一些言论是真是假，或者什么样的帖子你会转，或者你听到什么样的消息你会关注它，去扩散？[14：37]
[潘石屹]：这个要特别慎重，就是在转发的时候。[14：38]
[主持人]：您有几个团队或者几个人帮您做，还是您自己？[14：38]
[潘石屹]：没有团队，完全凭自己的经验和自己以往知识判断。[14：39]
[主持人]：有判断错误过吗？[14：39]
[潘石屹]：有过。人不可能是完人，而且各种各样的信息，我基本上是关于什么地方有个白血病的小孩需要救助，你转我一下，我就转什么东西。[14：40]
[主持人]：但是现在这些也有骗子。[14：43]
[潘石屹]：骗子很多，我一开始不知道，我觉得这不是好事情嘛，我最早转的比较多的事情，就是说谁家的小孩丢了，小孩丢了，小孩也着急，大人也着急，咱一个举手之劳，转出去，帮助人家怎么样呢？结果发现这里面有假。结果有一些服装公司为了推销小孩的服装，让小孩穿上它的服装，也搞。所以，上几次当你就害怕了，你就不敢转了。另外，说得了白血病的小孩，一开始我觉得碰到这样的事情就转，结果现在觉得要特别小心。最有意思的一次大概是两三年前，一天的晚上十一点三十六分了，快睡觉了，快到凌晨了，突然我看见一个人给我发一个帖子过来，他说我现在处的情况特别紧急，有好多匪徒已经冲进来了，把我们中国工人的这些东西全抢跑了，潘总，你能不能帮助转发一下，救救我们中国工人的命。大概是这个意思。我一看是中国在利比亚的工人，结果因为动乱，好多没饭吃的人，去抢他们的东西。当时我就觉得，因为上了几次当，不敢转，可是我想了半天，你说这些工人，离了中国这样远，也没有亲人，真把粮食都抢走了，自己的生命受到威胁，转一下吧，我就转了一个，我就说，不知道是真是假，可是救命要紧。我转出去以后，紧接着外交部的值班人员就看到这个事情，外交部的值班人员看到这个事情的时候，我已经睡觉了，外交部的值班人员直接向他们的领导汇报，汇报完以后，就跟利比亚的这些工人们联络，就通过微博联系，联系完之后，就组织了一个中国历史上最大规模把利比亚的侨民/包括我们的工人全都撤回来的行动。[14：44]
[主持人]：这中间还有您推波助澜的一下。[14：45]
[潘石屹]：我一开始不知道，他们三万四千多人很安全地撤回来了。撤回来以后他们出了一本书，这本书的名字叫《国家》，在开头就写了这样一段，我也不知道我几点转的，上面写潘石屹十一点三十六转的，转完之后我们怎么样发现的。这个对我来说，实际上就是几秒钟的事情，也没做什么事情。我想这个可能就是我们要看到的互联网的正面力量。[14：45]
[主持人]：您刚才说到“七条底线”，这个公布一出，很多人说，明显的有一种趋势，就是以前由管制消息言论从禁言转向引导，就是从堵转向疏。您怎样看待这七条？[15：02]
[潘石屹]：我觉得互联网的管理最近这一年多，从管理者的角度来看，整个的指导思想有点发生变化。原来我觉得管理者，一些管互联网、管媒体级别比较高的领导，就觉得微博、互联网这些东西，都是和我们主流的东西分得比较开，它上面发一些东西，能够翻了什么大天，我们把人民网搞好，我们把新华社搞好，有各种电视台搞好就行，觉得这上面的声音，大部分都是真假难辨。而最近这一年时间，几个月的时间，我明显感觉到，各个媒体的从业人员也好，还是媒体管理人员也好，很重视，而且自己的声音让到互联网上去发声音，这就非常好。其实我们看，咱们以微博为例，微博三年半将近四年的时间，这四年时间没有官员上微博的，哪个官员上微博？现在慢慢的都有一些官方的，各种各样的微博，包括一些非常敏感，非常重大的事情。比如昨天的事情。微博天天都在发。只有这样一种变化，才是一个健康的，才会避免一些相互之间的误会，就是不应该发生的事情发生。[15：02]
[主持人]：官员们也是对互联网有了更新的认识，可能从以前的不会玩、不认识、不了解，现在慢慢了解了，它真有这样大的能量，所以才有转变。还好转变的时间比较短，反省的比较及时。最近新闻上号称“谣翻中国”的“秦火火”、“立二拆四”等人犯了事被抓了，目前警方还作追查二人背后的大V推手。您怎样看这些专门以造谣、煽动事、挑事的，不知道他们最终的目的是什么，来进行这样的事情。您怎么看？[15：04]
[潘石屹]：一定有这样的人，五点几亿网民中间，没有几个神经病？我看了一遍视频，整个的表达方式、说话干什么，就是一个不正常的人。[15：04]
[主持人]：为什么那些大V们还会跟着这些人在背后。[15：04]
[潘石屹]：有的时候可能突然一个判断失误，他可能觉得这个东西是不是真的。就是说人都不可能是完人，你说谁都可能是百分之百的完美？第二个人的情况，我不是特别了解，我就看“秦火火”，他的名字好象不叫“秦火火”，我看了一个他的视频，说我要成为最什么的钻石王老五，现实生活中一定有这样的人，咱们都会碰到这样的人。[15：05]
[主持人]：真正这样的人他不说。[15：05]
[潘石屹]：所以我觉得，出上一两个甚至更多的表达方式比较极端、天天干一些破坏活动，现实生活中杀人放火的事情不多得是吗？[15：07]
[主持人]：没那么多。[15：07]
[潘石屹]：也不少。死人的事情、抢劫的事情、强奸的事情，这些事情都会发生。发生的话，要有一个制裁，你如果是对这个发生的放任就不对了，这些造谣伤害别人，就是伤害别人的情感，给别人造谣这些事情，要让他能够受到制裁，这样慢慢好的秩序就建立起来了。[15：08]
[主持人]：遵章守法，不管是在社会领域还是在网络虚拟的环境里都要做一个合格称职的公民。[15：08]
[潘石屹]：这是一定的。每个人可以有自己的个性，每一个人的才华是不一样的，你可以通过各种各样的方式，把你的个性才华表现出来。可是底线你不能违法，你不能造谣，这个是应该遵循的最基本的底线。[15：08]
[主持人]：参加8月10号那一场国家互联网信息办公室做的一个的讨论，就您个人的观点来看，您觉得现在中国互联网的情况，如何有效地遏制谣言的产生或者散布？您有什么好的方法？[15：11]
[潘石屹]：我觉得还是要出台法律。我觉得从目前来看，可能这些个案，确实是对我们这个社会，对他人已经造成伤害的，要经过处理，处理完以后，还要有比较详细的法律，这个法律不是一天能够制定出来的，得需要不断地时间，慢慢的案例。当大家都重视起来的时候，这个规则一定能够制定出来。[15：11]
[主持人]：这可能是一个过程，需要很多人去被熏陶，慢慢有了这个习惯。[15：11]
[潘石屹]：包括对互联网的看法，互联网到底是一个洪水猛兽，是一个完全负面的东西，还是它是促进我们社会进步的力量？也有一个慢慢认识的过程。包括上一次国务院新闻办组织的这个活动，我去参加的时候，其实有一些互联网专家的观点，我是不同意的。比如一些专家的观点，从表面上听是很有道理的，他就说，就说自己明白的事情，不明白的事情你就不要发表意见，就不会犯错误，表面上看对，术业有专攻，你就是干这个事情的，我就是盖房子的，就说房子的事情，别的事情不能说，这在互联网时代是不对的。互联网时代，任何一个问题放了过来，是让不同经历背景的、不同职业的人去判断它，看问题角度不一样，这样才能把这个事情整体看得比较全面一点。[15：12]
[主持人]：各行各业，各式各样的人。[15：12]
[潘石屹]：不同年龄的人，不同经历背景的人去看它。而专业的只是同样的人上的一样的学校，毕业参加一样的工作，一样的经历，你去看这个问题，往往是片面的。当我们对这个事情认识不清楚的话，你的决策，你做事情就会犯错误。[15：13]
[主持人]：互联网是什么，其实就是由一个一个人组成的，这个人里面有大V，有平民，有粉丝，他们构成了现在中国的互联网的生态。现在有一种声音是有没有可能探讨，咱们大V们分个专业，现在很多的谣言，或者煽动性的，有的时候可能是一些大V帮了倒忙，比如做娱乐的开始跟你探讨政治，做房地产的开始跟你探讨空气。会不会把这些大V分个专业，尽量不要在自己的专业之外说一些很专业的事，或者利用自己的这些。[15：15]
[潘石屹]：我实际上不太同意这个观点。我们每个人可能是选了这个行业，就从事这个工作。我对别的事情也可以发表看法。如果是不对的，有人有了不对的看法，他也是一个提高我自己，修正我错误的过程。可是这个底线是你不能造谣。你说你有意地造谣，这个东西不行。你说犯错误，咱俩今天做访谈，如果做了一个小时，你说的错话和我说的错话一大堆，不要紧，我们俩在交流过程我确实觉得我这个看法是不对的，可以不断地修正。连国家政策都可以修正，我们个人的看法是可以修正的。可是我们的底线，就是诚实是一切的基础，不能做虚假的东西，如果做虚假的东西，你上面所有的物质财富，所有你做的努力都是白搭的。[15：17]
[主持人]：最近您的微博还有一件事很火，您只喝蔬菜汁。现在真的是每天只喝蔬菜汁？[15：18]
[潘石屹]：早上不吃饭，中午不吃饭，晚上有的时候吃上一点点饭。[15：18]
[主持人]：早上不吃饭、中午不吃饭。您这套是从哪得来的？还是自己修炼出来的？[15：19]
[潘石屹]：我有一个教练，因为我原来肚子很大。[15：19]
[主持人]：您一直给人的印象就是很精干。[15：19]
[潘石屹]：没有，大概在6月2号的一天，我的体重是76公斤，现在我的体重是69公斤。十多斤的肉背到你身上，人一天整个的精神状态、精力都不好。[15：19]
[主持人]：您现在早饭、中饭不吃，整天靠蔬菜汁，有没有很多粉丝会笑话您？[15：19]
[潘石屹]：也有。[15：19]
[主持人]：咱们假设，如果这个过程中，您的粉丝有个别的会出现身体健康的原因，您怎样应对？[15：20]
[潘石屹]：我觉得还是要相信科学，，我专门有个软件，这个软件就是指导你吃的喝的东西，你的营养一定要平衡，我们身体上面最需要的东西，原来我们说是淀粉和蛋白质，实际上不对。人体最需要的东西是两种，第一种是纤维，第二种是不饱和脂肪，这两种东西在我们平时的饮食中常常是不够的，第二类就是淀粉和蛋白质，一般我们每一天需要的淀粉量大概就是一个馒头的淀粉量。蔬菜、水果里面含有的淀粉量也差不多够了。其实对人体造成伤害，最不能多的是三样东西：糖、盐、油，这三样东西常常给我们带来各种各样的疾病，导致身体不好。我这个软件上面专门有一个营养结构，你吃一样东西输进去，一天下来会显示，这几样东西，哪些超标了，哪些没超标。所以我喝蔬菜汁，不是说我天天喝蔬菜汁，要有一个科学的指引，这也是互联网给我带来的，如果没有互联网，我怎么可能知道？因为有互联网，我喝的、吃的任何东西，它这里面的含量，在这上面全都有了。所以我觉得这种办法还是比较科学的。[15：22]
[主持人]：您也是引领时尚，现在全中国最流行的就是养生了。这比发那些空气质量要安全得多，而且会有很多粉丝还跟你探讨，相互交流一些养生经验。[15：22]
[潘石屹]：健康是我们每个人都关心的。因为我从小对这个健康的感受特别深。如果一个人不健康，他不光是自己非常痛苦，甚至给家人各方面人都是带来非常大的痛苦。我妈妈在我小小的时候就瘫痪了，一直到去世，68岁去世，所以我们家，我小的时候，是全村里面最落魄的一家人，不是说我们不勤劳，不爱干活，而是因为我妈妈有病，天天瘫痪在床上。所以我就觉得健康实际上是特别重要的。[15：23]
[主持人]：我们看到去年8月SOHO中国曾经宣布战略转型，公司的业务也由地产销售向持有转型。一年后的今天，预期的目标达到了吗？尤其您这个大V身份，在做到这个目标的过程中起到了什么样推波助澜的作用？[15：25]
[潘石屹]：大V的身份，拥有的粉丝和公司的业务转型没太大关系。[15：25]
[主持人]：不会是一个广告平台或者发布窗口？[15：25]
[潘石屹]：所有的网友，其实他这个神经都非常敏感的，你如果发一个广告，马上就能看出来，再隐讳的广告都会看出来，所以你要用心对待每一个网友，要很诚实地对待每一个网友，别在里面加广告什么东西。要不我一发榨果汁机，有很多人说，你肯定给某个果汁机作代言了，你说我给果汁机做什么代言？或者说你又给哪个蔬菜做代言呢，其实这是没有必要的。我们公司去年8月份宣布转型，就是把销售物业改成持有物业，现在一年时间过去，我们刚刚在香港公布了我们的半年业绩，非常好，我们的营业额大概增长了103%，我们的利润增长了242%，我们的净负债率，就是体现一个企业的健康，负债率不能高，我们的净负债率是14.3%。我看有很多房地产公司是超过100%，我们现在帐面上的现金是152亿，这四个数字是我刚刚给所有的股民、所有的媒体宣布的数字。从这四个数字来看，我们整个公司的发展还是非常健康的，就是负债率非常低，盈利能力很强，还有足够的现金，有150多亿的现金。[15：27]
[主持人]：潘总给人的感觉总是低调地炫富。在人民网这个平台上。[15：29]
[潘石屹]：这不是炫富。因为我们是一个上市公司，我作为上市公司的负责人，应该给所有的股东，有责任把最真实的数字，经过会计师事务所审计过的数字告诉大家。这是我的义务。[15：29]
[主持人]：今天感谢潘总能够作客人民网跟我们分享了这么多关于你是怎么玩微博，你怎么看待如今当今中国的网络生态下微博对我们生活乃至工作方方面面产生的影响。感谢您来人民网作客。谢谢您。[15：30]
[潘石屹]：谢谢。[15：30]
[主持人]：各位网友，今天我们的访谈就到这里，再见！[15：30]
链接http://news.ifeng.com/mainland/detail_2013_08/23/28961258_0.shtml
[嘉宾访谈]：8月23日14：00，SOHO中国有限公司董事长潘石屹做客人民网强国论坛，以“坚守‘七条底线’ 规范网络环境”为主题与网友进行在线交流。[10：59]
[主持人]：各位人民网网友大家好，您正在关注的是由强国论坛为您带来的视频访谈。今天我们非常荣幸地邀请到了这位嘉宾大家一定非常熟悉，他就是SOHO中国有限公司董事长潘石屹先生。欢迎您潘总。[14：04]
[潘石屹]：你好，各位朋友好。[14：05]
[主持人]：今天潘总作客强国论坛不是和大家来谈楼市，也不是和大家谈房价，更不是谈PM2.5，今天是要和大家聊聊在当今网络环境下我们应该如何利用好自己手里的麦克风，尤其是大V们，承担起自己的一份对网络、对社会的责任。首先特别想问潘总，您现在粉丝有多少？一千多万？具体的数记得吗？[14：07]
[潘石屹]：不太确切，大概是一千五百多万吧。[14：07]
[主持人]：有这样的统计说，有一千万粉丝相当于就有一个电视台了。Mr潘电视台。[14：07]
[潘石屹]：不太一样。[14：08]
[主持人]：您怎么看当今中国国内的网络环境？[14：16]
[潘石屹]：我觉得中国的网络环境对中国社会的进步，包括中国人的学习能力、交往能力，确实起到了特别正面的作用。如果是说中国社会最近这二三十年时间发生了特别大的变化，社会的进步、经济的进步，各方面的进步，都非常大。这个进步甚至超过了可能过去两百年、三百年的进步。过去整个的进步还是非常慢的，我一直在想，最近的进步，我们主要的原动力是什么原动力，我想第一个，无疑是改革开放，有了改革开放，中国的社会在最近二三十年的时间才有一个进步。这三十年，尤其是最后的二十年、十年时间，进步会更大。
第二个力量就是互联网，互联网对中国社会的影响，我觉得比全世界任何一个国家的影响都要大，使人们学习能力也提高了，取得知识，相互之间交往、理解，这个能力提高了。所以，我觉得中国社会的第二个进步的原动力，应该归功于网络，网络的普及，当然这里面有一个很重要的力量，是人民网，就是整个的普及。当然任何一个事情，总是有好的一方面，有坏的一方面，有不利的一方面。就是像核，一方面可以发电，一方面利用不好的话，就可以变为原子弹。越是这种力量强大的东西，它的副作用可能非常的大。我们遵循一条底线和原则是什么呢？一定要真实，就是你作为在网络上发言的人，实际上你要知道你手中是利用了一个强大的工具，你要靠这个强大的工具来推动社会的进步，来为这个社会做好事情，如果是说，这上面各种各样的谎言，各种各样的谣言，这些东西在那出现的话，实际上是一个负面的东西，对这个社会的杀伤力，包括对我们亲人的杀伤力，对于朋友的杀伤力，就会非常大。所以，最近我看政府的各个部门都说，在网络上要守底线。在现实生活中守底线，网络上也得守底线，最根本的一个东西就是诚实，如果离开了诚实，你所有的一切都会化为乌有的。这是我的一个基本看法。[14：16]
[主持人]：潘总在互联网不愧是一千万粉丝的大V，所以，对互联网有您的思考和认识。前段时间，8月10号您也参加了由国家互联网信息办公室邀请了很多网络名人，有薛蛮子等很多名人，一起共同探讨当下咱们手中握有的话语权，那么大量话语权的大V们，怎么样履行社会责任，您刚才说到了网络，我们在享受它的快捷、便利种种的一些好处，带给我们方便的同时，可能也要承受它带给我们的负面影响，所谓“双刃剑”，这个词现在也不是很新鲜的词。您怎么看刚才提到的“七条底线”，您怎么看“七条底线”能对我们现在网络环境起到的作用？[14：20]
[潘石屹]：：“七条底线”都是想得比较科学的，也比较全面的。我觉得做任何事情得有个规则。如果没有一个规则，没有一个边界的话，这个东西就会乱了，整个网络社会、网络上，就建立不起来一个秩序。就像我们马路上过马路，也得有靠右行、红绿灯，只有靠右行、红绿灯了，才能保证你的安全。所以我觉得“七条底线”既是在网络上的一个交通规则，好象是约束了你的一些自由，约束了你的一些行为，另外一方面，就是这个规则一旦制定清楚之后，它对你来说是一个保护，你遵守它了就是一个保护，你不遵守它，就已经侵犯了公共的利益了，你已经伤害到别人了，就应该受到惩罚。如果是这些人受到惩罚的话，对绝大多数的人就是一个警示作用，就是这是我不能犯的错误，我一旦犯了这个错误，对社会、对他人是不利的，是会造成伤害的，因为人嘛，难免可能有的时候比较幼稚，另外有的人天天趴在互联网上，今天心情好了，明天心情不好了，今天可以这样说，明天可以那样说，你怎么说都可以，你不能违背交通规则，你要违背了交通规则，对你的安全就会造成伤害。所以我是非常同意做任何事情要有一个规则，要有一个底线。当然这个底线，一定是共同遵循的底线，不能说我就制定一部分遵循的，另一部分可以不遵循，这是不对的，就像交通规则，不管你开的什么车，骑的什么牌子的自行车，在这个道路上必须要遵守交通规则。人人平等。[14：20]
[主持人]：对我们如今互联网发展的这么快，全国5.91亿的互联网用户，其实这个规则也是至关重要的，保护我们绝大多数人的共同利益，甚至社会的长治久安、稳定。可能头几年，刚有微博的时候，那时候可能没有很多人会觉得这个微博能带给自己的力量这么大，比如说我的粉丝多，我可以通过这个平台发布很多事情，甚至可以左右舆论，当时您有没有想到，您开始玩微博的时候，到如今上千万级的用户，这个变化你有没有想到？[14：23]
[潘石屹]：没想到。我记得在做新浪微博的时候，新浪总编陈彤跟我说，觉得门户网站有点过时了，要做微博，我说微博是什么东西？他说微博就是我们起的名字，说也没有这个名字，就像美国比较流行的推特一样。我也是听得朦朦胧胧的，我说方式是什么方式？他说有的时候像微信，有的时候像博客，有的时候像短信，描述了半天也说不清楚，就是一个人写，后面跟着粉丝，他的粉丝可以看到，就是这种方式，来跟我这样描述。我记得我给他提了一个问题，你说我如果上你这里开，我能够达到一百万粉丝吗？他想了想，估计得几年时间吧，我说我可以在你这里开。[14：23]
[主持人]：他都没有预料到粉丝的成长这么快？[14：23]
[潘石屹]：没有这样一个数量的概念。我当时无意跟他说，我能达到一百万粉丝吗？他说大概需要几年时间。[14：24]
[主持人]：您当时想到有一百万粉丝，会做什么？[14：25]
[潘石屹]：我觉得还是一个交流。我从内心觉得，人在交流的过程中，每一个人的力量都是很渺小的，在我们的社会中，你一定要融入到这个社会里面去，融入到这个社会，你就得跟别人交流，跟别人交流的过程中，你自己的看法、能力、知识就会提高。另外，跟你意见不一样的人在交流的过程中，也会消除各种误解，避免一些过暴力的，不好的冲突发生。所以我认为，这个社会，我们之间的交流是非常重要的。[14：26]
[主持人]：交流是微博最吸引你的一块，也是当时陈老总说服你开微博的一个最重要的一块。[14：26]
[潘石屹]：对。他在邀请我的时候，我记得我们俩在办公室里面点了盒饭，一边吃盒饭一边说，你就算我们的测试会员之一。所以，我开微博可能是最早的。就是为什么我的粉丝量比较大呢？我现在想，这可能是一个原因，就是陈彤把我安排成他的测试会员，就是测试版的微博出来了，没有向全世界公布的时候，大概请了十个人左右，就是你们十个人可以在上面试一试，看编的程序有没有什么错误，有没有漏洞。开始一个月试，我就发了一条还是两条，这个东西，我觉得，不过瘾，因为平时你写一个问题，你要把问题给人家说清楚。[14：27]
[主持人]：140个字说不清楚。[14：27]
[潘石屹]：140个字说不清楚，说不清楚就没了，我说这个东西不过瘾，我原来写博客的时候，一写写三千字、五千字，这140个字对我的发挥觉得有点妨碍，觉得写写还是算了，还是写博客吧。大概一个月之后，等到他真正向社会开放之后，微博向社会开放之后，我就慢慢写写，觉得有个回馈了，就在这个微博的测试阶段，觉得特别没意思，就是你写完自己放着，也没个人看，结果到后来，你任何一个观点提出来，任何一个看法提出来，都会有人回应，而且回应的角度是不一样的，从各个角度回应，而且大部分是批评的意见，没人在上面表扬你，在网络上谁表扬你。这样的话就丰富你的看法，这个上面每一个人的经历都不一样，每一个人从事的事情经验不一样，看这个问题的角度是不一样的。[14：28]
[主持人]：天南地北。[14：29]
[潘石屹]：你通过微博上面再给你一放大，它就比较全面了。[14：29]
[主持人]：而且谁都能看到。[14：29]
[潘石屹]：谁都能看到。所以我记得有一次在吃饭的时候给几个朋友推荐，其中有任志强，我说现在有个好东西叫微博。他说不就博客吗？可是我跟他说也说不清楚。我说我现在已经有九千个粉丝了。他说九千个粉丝是什么意思？我说我现在发一个，我跟你在一起吃饭，粉丝们就会有反应的。我们就试了一下。九千个粉丝和一两千万就不一样。[14：30]
[主持人]：您刚才提到经受了很多批评，您在玩微博的这几年，经历了不少的批评，您是怎样面对这些批评或者质疑声？比如说您前段时间总是在关注PM2.5，人家说Mr潘不盖楼了，不卖房子了，怎么关注这个，不务正业，还有乔布斯苹果手机，多种多样，这可能也是网络上的一个特色，谁在上面可能都是平等的，不管你是身价多少亿，还是多么有权威，你把话放在那，可能就是一个众矢之的，也许有人挺你，也许有人批评你，您怎么看待这个问题？[14：35]
[潘石屹]：我觉得这两个事情是特别典型的两个事情。第一个事情就是PM2.5，其实我原来不知道PM2.5，我老婆到了中国来一直咳嗽，已经咳嗽了好多年了，我们也是在各个医院去看，就是查不出来咳嗽的原因，一出国就好了，到日本去也不咳嗽了，我觉得北京的空气里面肯定有点什么东西。结果有一次我们家来了一个客人在作客，这个女的是中国人，男的是意大利人，她突然说，北京的空气里面有一个很小很小的东西，这个名字也没有说上来，就是这个小的东西会刺激喉咙、鼻腔这个东西，会来咳嗽，我就慢慢查，结果有一次就碰到一个朋友说，这个很细小的东西就是PM2.5，对人体的伤害，比颗粒大的，伤害要大。我慢慢查一查，结果发现美国大使馆每天公布PM2.5，既然有这个数字了，我就转，每天转，结果转的时候，因为粉丝量比较大，就引起了一些官员的不高兴。你现在回过头来看的话，都是一个很有意义的事情，因为原来你想媒体都是我们党在领导的媒体，有统一的口径，怎么潘石屹天天转美国使馆的，从消息的来源来说，你到底对不对，有没有权威性，你散布量这样大的。所以我是接受了几次批评，两次比较重要的批评。批评也是一个交流，一开始也是比较激烈，主要是和北京市环保局的副局长杜局长的交流，一开始他也比较激烈，当然我们通过一些交流，这样几年时间下来，我们俩成为非常好的朋友了。这个过程中，我觉得承受的压力比较大。其实我也觉得我挺委屈的。我就是因为老婆咳嗽，多少年都不知道的原因是什么，现在我知道原因了，我告诉大家，都是为了大家身体好，然后，杜局长在批评我的时候，又是美国的事情，我跟美国干什么事情，我说这些东西我根本就没有想这样多。最关键的我们看公布的这个数字到底对不对，这个数值对人体的伤害到底有多大。我觉得这个事情尽管是微博上的一个风波。其中有一段时间我都觉得这个事情真是出力不讨好，干脆算了，不要公布了，自己看看得了。[14：35]
[主持人]：这个放在每个老百姓来说，这可能是每个社会公民应尽的义务。只是您粉丝太多。但是方方面面，像您看到每天上网开微博，您如何区分现在微博上的一些言论是真是假，或者什么样的帖子你会转，或者你听到什么样的消息你会关注它，去扩散？[14：37]
[潘石屹]：这个要特别慎重，就是在转发的时候。[14：38]
[主持人]：您有几个团队或者几个人帮您做，还是您自己？[14：38]
[潘石屹]：没有团队，完全凭自己的经验和自己以往知识判断。[14：39]
[主持人]：有判断错误过吗？[14：39]
[潘石屹]：有过。人不可能是完人，而且各种各样的信息，我基本上是关于什么地方有个白血病的小孩需要救助，你转我一下，我就转什么东西。[14：40]
[主持人]：但是现在这些也有骗子。[14：43]
[潘石屹]：骗子很多，我一开始不知道，我觉得这不是好事情嘛，我最早转的比较多的事情，就是说谁家的小孩丢了，小孩丢了，小孩也着急，大人也着急，咱一个举手之劳，转出去，帮助人家怎么样呢？结果发现这里面有假。结果有一些服装公司为了推销小孩的服装，让小孩穿上它的服装，也搞。所以，上几次当你就害怕了，你就不敢转了。另外，说得了白血病的小孩，一开始我觉得碰到这样的事情就转，结果现在觉得要特别小心。最有意思的一次大概是两三年前，一天的晚上十一点三十六分了，快睡觉了，快到凌晨了，突然我看见一个人给我发一个帖子过来，他说我现在处的情况特别紧急，有好多匪徒已经冲进来了，把我们中国工人的这些东西全抢跑了，潘总，你能不能帮助转发一下，救救我们中国工人的命。大概是这个意思。我一看是中国在利比亚的工人，结果因为动乱，好多没饭吃的人，去抢他们的东西。当时我就觉得，因为上了几次当，不敢转，可是我想了半天，你说这些工人，离了中国这样远，也没有亲人，真把粮食都抢走了，自己的生命受到威胁，转一下吧，我就转了一个，我就说，不知道是真是假，可是救命要紧。我转出去以后，紧接着外交部的值班人员就看到这个事情，外交部的值班人员看到这个事情的时候，我已经睡觉了，外交部的值班人员直接向他们的领导汇报，汇报完以后，就跟利比亚的这些工人们联络，就通过微博联系，联系完之后，就组织了一个中国历史上最大规模把利比亚的侨民/包括我们的工人全都撤回来的行动。[14：44]
[主持人]：这中间还有您推波助澜的一下。[14：45]
[潘石屹]：我一开始不知道，他们三万四千多人很安全地撤回来了。撤回来以后他们出了一本书，这本书的名字叫《国家》，在开头就写了这样一段，我也不知道我几点转的，上面写潘石屹十一点三十六转的，转完之后我们怎么样发现的。这个对我来说，实际上就是几秒钟的事情，也没做什么事情。我想这个可能就是我们要看到的互联网的正面力量。[14：45]
[主持人]：您刚才说到“七条底线”，这个公布一出，很多人说，明显的有一种趋势，就是以前由管制消息言论从禁言转向引导，就是从堵转向疏。您怎样看待这七条？[15：02]
[潘石屹]：我觉得互联网的管理最近这一年多，从管理者的角度来看，整个的指导思想有点发生变化。原来我觉得管理者，一些管互联网、管媒体级别比较高的领导，就觉得微博、互联网这些东西，都是和我们主流的东西分得比较开，它上面发一些东西，能够翻了什么大天，我们把人民网搞好，我们把新华社搞好，有各种电视台搞好就行，觉得这上面的声音，大部分都是真假难辨。而最近这一年时间，几个月的时间，我明显感觉到，各个媒体的从业人员也好，还是媒体管理人员也好，很重视，而且自己的声音让到互联网上去发声音，这就非常好。其实我们看，咱们以微博为例，微博三年半将近四年的时间，这四年时间没有官员上微博的，哪个官员上微博？现在慢慢的都有一些官方的，各种各样的微博，包括一些非常敏感，非常重大的事情。比如昨天的事情。微博天天都在发。只有这样一种变化，才是一个健康的，才会避免一些相互之间的误会，就是不应该发生的事情发生。[15：02]
[主持人]：官员们也是对互联网有了更新的认识，可能从以前的不会玩、不认识、不了解，现在慢慢了解了，它真有这样大的能量，所以才有转变。还好转变的时间比较短，反省的比较及时。最近新闻上号称“谣翻中国”的“秦火火”、“立二拆四”等人犯了事被抓了，目前警方还作追查二人背后的大V推手。您怎样看这些专门以造谣、煽动事、挑事的，不知道他们最终的目的是什么，来进行这样的事情。您怎么看？[15：04]
[潘石屹]：一定有这样的人，五点几亿网民中间，没有几个神经病？我看了一遍视频，整个的表达方式、说话干什么，就是一个不正常的人。[15：04]
[主持人]：为什么那些大V们还会跟着这些人在背后。[15：04]
[潘石屹]：有的时候可能突然一个判断失误，他可能觉得这个东西是不是真的。就是说人都不可能是完人，你说谁都可能是百分之百的完美？第二个人的情况，我不是特别了解，我就看“秦火火”，他的名字好象不叫“秦火火”，我看了一个他的视频，说我要成为最什么的钻石王老五，现实生活中一定有这样的人，咱们都会碰到这样的人。[15：05]
[主持人]：真正这样的人他不说。[15：05]
[潘石屹]：所以我觉得，出上一两个甚至更多的表达方式比较极端、天天干一些破坏活动，现实生活中杀人放火的事情不多得是吗？[15：07]
[主持人]：没那么多。[15：07]
[潘石屹]：也不少。死人的事情、抢劫的事情、强奸的事情，这些事情都会发生。发生的话，要有一个制裁，你如果是对这个发生的放任就不对了，这些造谣伤害别人，就是伤害别人的情感，给别人造谣这些事情，要让他能够受到制裁，这样慢慢好的秩序就建立起来了。[15：08]
[主持人]：遵章守法，不管是在社会领域还是在网络虚拟的环境里都要做一个合格称职的公民。[15：08]
[潘石屹]：这是一定的。每个人可以有自己的个性，每一个人的才华是不一样的，你可以通过各种各样的方式，把你的个性才华表现出来。可是底线你不能违法，你不能造谣，这个是应该遵循的最基本的底线。[15：08]
[主持人]：参加8月10号那一场国家互联网信息办公室做的一个的讨论，就您个人的观点来看，您觉得现在中国互联网的情况，如何有效地遏制谣言的产生或者散布？您有什么好的方法？[15：11]
[潘石屹]：我觉得还是要出台法律。我觉得从目前来看，可能这些个案，确实是对我们这个社会，对他人已经造成伤害的，要经过处理，处理完以后，还要有比较详细的法律，这个法律不是一天能够制定出来的，得需要不断地时间，慢慢的案例。当大家都重视起来的时候，这个规则一定能够制定出来。[15：11]
[主持人]：这可能是一个过程，需要很多人去被熏陶，慢慢有了这个习惯。[15：11]
[潘石屹]：包括对互联网的看法，互联网到底是一个洪水猛兽，是一个完全负面的东西，还是它是促进我们社会进步的力量？也有一个慢慢认识的过程。包括上一次国务院新闻办组织的这个活动，我去参加的时候，其实有一些互联网专家的观点，我是不同意的。比如一些专家的观点，从表面上听是很有道理的，他就说，就说自己明白的事情，不明白的事情你就不要发表意见，就不会犯错误，表面上看对，术业有专攻，你就是干这个事情的，我就是盖房子的，就说房子的事情，别的事情不能说，这在互联网时代是不对的。互联网时代，任何一个问题放了过来，是让不同经历背景的、不同职业的人去判断它，看问题角度不一样，这样才能把这个事情整体看得比较全面一点。[15：12]
[主持人]：各行各业，各式各样的人。[15：12]
[潘石屹]：不同年龄的人，不同经历背景的人去看它。而专业的只是同样的人上的一样的学校，毕业参加一样的工作，一样的经历，你去看这个问题，往往是片面的。当我们对这个事情认识不清楚的话，你的决策，你做事情就会犯错误。[15：13]
[主持人]：互联网是什么，其实就是由一个一个人组成的，这个人里面有大V，有平民，有粉丝，他们构成了现在中国的互联网的生态。现在有一种声音是有没有可能探讨，咱们大V们分个专业，现在很多的谣言，或者煽动性的，有的时候可能是一些大V帮了倒忙，比如做娱乐的开始跟你探讨政治，做房地产的开始跟你探讨空气。会不会把这些大V分个专业，尽量不要在自己的专业之外说一些很专业的事，或者利用自己的这些。[15：15]
[潘石屹]：我实际上不太同意这个观点。我们每个人可能是选了这个行业，就从事这个工作。我对别的事情也可以发表看法。如果是不对的，有人有了不对的看法，他也是一个提高我自己，修正我错误的过程。可是这个底线是你不能造谣。你说你有意地造谣，这个东西不行。你说犯错误，咱俩今天做访谈，如果做了一个小时，你说的错话和我说的错话一大堆，不要紧，我们俩在交流过程我确实觉得我这个看法是不对的，可以不断地修正。连国家政策都可以修正，我们个人的看法是可以修正的。可是我们的底线，就是诚实是一切的基础，不能做虚假的东西，如果做虚假的东西，你上面所有的物质财富，所有你做的努力都是白搭的。[15：17]
[主持人]：最近您的微博还有一件事很火，您只喝蔬菜汁。现在真的是每天只喝蔬菜汁？[15：18]
[潘石屹]：早上不吃饭，中午不吃饭，晚上有的时候吃上一点点饭。[15：18]
[主持人]：早上不吃饭、中午不吃饭。您这套是从哪得来的？还是自己修炼出来的？[15：19]
[潘石屹]：我有一个教练，因为我原来肚子很大。[15：19]
[主持人]：您一直给人的印象就是很精干。[15：19]
[潘石屹]：没有，大概在6月2号的一天，我的体重是76公斤，现在我的体重是69公斤。十多斤的肉背到你身上，人一天整个的精神状态、精力都不好。[15：19]
[主持人]：您现在早饭、中饭不吃，整天靠蔬菜汁，有没有很多粉丝会笑话您？[15：19]
[潘石屹]：也有。[15：19]
[主持人]：咱们假设，如果这个过程中，您的粉丝有个别的会出现身体健康的原因，您怎样应对？[15：20]
[潘石屹]：我觉得还是要相信科学，，我专门有个软件，这个软件就是指导你吃的喝的东西，你的营养一定要平衡，我们身体上面最需要的东西，原来我们说是淀粉和蛋白质，实际上不对。人体最需要的东西是两种，第一种是纤维，第二种是不饱和脂肪，这两种东西在我们平时的饮食中常常是不够的，第二类就是淀粉和蛋白质，一般我们每一天需要的淀粉量大概就是一个馒头的淀粉量。蔬菜、水果里面含有的淀粉量也差不多够了。其实对人体造成伤害，最不能多的是三样东西：糖、盐、油，这三样东西常常给我们带来各种各样的疾病，导致身体不好。我这个软件上面专门有一个营养结构，你吃一样东西输进去，一天下来会显示，这几样东西，哪些超标了，哪些没超标。所以我喝蔬菜汁，不是说我天天喝蔬菜汁，要有一个科学的指引，这也是互联网给我带来的，如果没有互联网，我怎么可能知道？因为有互联网，我喝的、吃的任何东西，它这里面的含量，在这上面全都有了。所以我觉得这种办法还是比较科学的。[15：22]
[主持人]：您也是引领时尚，现在全中国最流行的就是养生了。这比发那些空气质量要安全得多，而且会有很多粉丝还跟你探讨，相互交流一些养生经验。[15：22]
[潘石屹]：健康是我们每个人都关心的。因为我从小对这个健康的感受特别深。如果一个人不健康，他不光是自己非常痛苦，甚至给家人各方面人都是带来非常大的痛苦。我妈妈在我小小的时候就瘫痪了，一直到去世，68岁去世，所以我们家，我小的时候，是全村里面最落魄的一家人，不是说我们不勤劳，不爱干活，而是因为我妈妈有病，天天瘫痪在床上。所以我就觉得健康实际上是特别重要的。[15：23]
[主持人]：我们看到去年8月SOHO中国曾经宣布战略转型，公司的业务也由地产销售向持有转型。一年后的今天，预期的目标达到了吗？尤其您这个大V身份，在做到这个目标的过程中起到了什么样推波助澜的作用？[15：25]
[潘石屹]：大V的身份，拥有的粉丝和公司的业务转型没太大关系。[15：25]
[主持人]：不会是一个广告平台或者发布窗口？[15：25]
[潘石屹]：所有的网友，其实他这个神经都非常敏感的，你如果发一个广告，马上就能看出来，再隐讳的广告都会看出来，所以你要用心对待每一个网友，要很诚实地对待每一个网友，别在里面加广告什么东西。要不我一发榨果汁机，有很多人说，你肯定给某个果汁机作代言了，你说我给果汁机做什么代言？或者说你又给哪个蔬菜做代言呢，其实这是没有必要的。我们公司去年8月份宣布转型，就是把销售物业改成持有物业，现在一年时间过去，我们刚刚在香港公布了我们的半年业绩，非常好，我们的营业额大概增长了103%，我们的利润增长了242%，我们的净负债率，就是体现一个企业的健康，负债率不能高，我们的净负债率是14.3%。我看有很多房地产公司是超过100%，我们现在帐面上的现金是152亿，这四个数字是我刚刚给所有的股民、所有的媒体宣布的数字。从这四个数字来看，我们整个公司的发展还是非常健康的，就是负债率非常低，盈利能力很强，还有足够的现金，有150多亿的现金。[15：27]
[主持人]：潘总给人的感觉总是低调地炫富。在人民网这个平台上。[15：29]
[潘石屹]：这不是炫富。因为我们是一个上市公司，我作为上市公司的负责人，应该给所有的股东，有责任把最真实的数字，经过会计师事务所审计过的数字告诉大家。这是我的义务。[15：29]
[主持人]：今天感谢潘总能够作客人民网跟我们分享了这么多关于你是怎么玩微博，你怎么看待如今当今中国的网络生态下微博对我们生活乃至工作方方面面产生的影响。感谢您来人民网作客。谢谢您。[15：30]
[潘石屹]：谢谢。[15：30]
[主持人]：各位网友，今天我们的访谈就到这里，再见！[15：30]
链接http://news.ifeng.com/mainland/detail_2013_08/23/28961258_0.shtml潘石屹谈坚守“七条底线”规范网络环境
[嘉宾访谈]：8月23日14：00，SOHO中国有限公司董事长潘石屹做客人民网强国论坛，以“坚守‘七条底线’ 规范网络环境”为主题与网友进行在线交流。[10：59]
[主持人]：各位人民网网友大家好，您正在关注的是由强国论坛为您带来的视频访谈。今天我们非常荣幸地邀请到了这位嘉宾大家一定非常熟悉，他就是SOHO中国有限公司董事长潘石屹先生。欢迎您潘总。[14：04]
[潘石屹]：你好，各位朋友好。[14：05]
[主持人]：今天潘总作客强国论坛不是和大家来谈楼市，也不是和大家谈房价，更不是谈PM2.5，今天是要和大家聊聊在当今网络环境下我们应该如何利用好自己手里的麦克风，尤其是大V们，承担起自己的一份对网络、对社会的责任。首先特别想问潘总，您现在粉丝有多少？一千多万？具体的数记得吗？[14：07]
[潘石屹]：不太确切，大概是一千五百多万吧。[14：07]
[主持人]：有这样的统计说，有一千万粉丝相当于就有一个电视台了。Mr潘电视台。[14：07]
[潘石屹]：不太一样。[14：08]
[主持人]：您怎么看当今中国国内的网络环境？[14：16]
[潘石屹]：我觉得中国的网络环境对中国社会的进步，包括中国人的学习能力、交往能力，确实起到了特别正面的作用。如果是说中国社会最近这二三十年时间发生了特别大的变化，社会的进步、经济的进步，各方面的进步，都非常大。这个进步甚至超过了可能过去两百年、三百年的进步。过去整个的进步还是非常慢的，我一直在想，最近的进步，我们主要的原动力是什么原动力，我想第一个，无疑是改革开放，有了改革开放，中国的社会在最近二三十年的时间才有一个进步。这三十年，尤其是最后的二十年、十年时间，进步会更大。
第二个力量就是互联网，互联网对中国社会的影响，我觉得比全世界任何一个国家的影响都要大，使人们学习能力也提高了，取得知识，相互之间交往、理解，这个能力提高了。所以，我觉得中国社会的第二个进步的原动力，应该归功于网络，网络的普及，当然这里面有一个很重要的力量，是人民网，就是整个的普及。当然任何一个事情，总是有好的一方面，有坏的一方面，有不利的一方面。就是像核，一方面可以发电，一方面利用不好的话，就可以变为原子弹。越是这种力量强大的东西，它的副作用可能非常的大。我们遵循一条底线和原则是什么呢？一定要真实，就是你作为在网络上发言的人，实际上你要知道你手中是利用了一个强大的工具，你要靠这个强大的工具来推动社会的进步，来为这个社会做好事情，如果是说，这上面各种各样的谎言，各种各样的谣言，这些东西在那出现的话，实际上是一个负面的东西，对这个社会的杀伤力，包括对我们亲人的杀伤力，对于朋友的杀伤力，就会非常大。所以，最近我看政府的各个部门都说，在网络上要守底线。在现实生活中守底线，网络上也得守底线，最根本的一个东西就是诚实，如果离开了诚实，你所有的一切都会化为乌有的。这是我的一个基本看法。[14：16]
[主持人]：潘总在互联网不愧是一千万粉丝的大V，所以，对互联网有您的思考和认识。前段时间，8月10号您也参加了由国家互联网信息办公室邀请了很多网络名人，有薛蛮子等很多名人，一起共同探讨当下咱们手中握有的话语权，那么大量话语权的大V们，怎么样履行社会责任，您刚才说到了网络，我们在享受它的快捷、便利种种的一些好处，带给我们方便的同时，可能也要承受它带给我们的负面影响，所谓“双刃剑”，这个词现在也不是很新鲜的词。您怎么看刚才提到的“七条底线”，您怎么看“七条底线”能对我们现在网络环境起到的作用？[14：20]
[潘石屹]：：“七条底线”都是想得比较科学的，也比较全面的。我觉得做任何事情得有个规则。如果没有一个规则，没有一个边界的话，这个东西就会乱了，整个网络社会、网络上，就建立不起来一个秩序。就像我们马路上过马路，也得有靠右行、红绿灯，只有靠右行、红绿灯了，才能保证你的安全。所以我觉得“七条底线”既是在网络上的一个交通规则，好象是约束了你的一些自由，约束了你的一些行为，另外一方面，就是这个规则一旦制定清楚之后，它对你来说是一个保护，你遵守它了就是一个保护，你不遵守它，就已经侵犯了公共的利益了，你已经伤害到别人了，就应该受到惩罚。如果是这些人受到惩罚的话，对绝大多数的人就是一个警示作用，就是这是我不能犯的错误，我一旦犯了这个错误，对社会、对他人是不利的，是会造成伤害的，因为人嘛，难免可能有的时候比较幼稚，另外有的人天天趴在互联网上，今天心情好了，明天心情不好了，今天可以这样说，明天可以那样说，你怎么说都可以，你不能违背交通规则，你要违背了交通规则，对你的安全就会造成伤害。所以我是非常同意做任何事情要有一个规则，要有一个底线。当然这个底线，一定是共同遵循的底线，不能说我就制定一部分遵循的，另一部分可以不遵循，这是不对的，就像交通规则，不管你开的什么车，骑的什么牌子的自行车，在这个道路上必须要遵守交通规则。人人平等。[14：20]
[主持人]：对我们如今互联网发展的这么快，全国5.91亿的互联网用户，其实这个规则也是至关重要的，保护我们绝大多数人的共同利益，甚至社会的长治久安、稳定。可能头几年，刚有微博的时候，那时候可能没有很多人会觉得这个微博能带给自己的力量这么大，比如说我的粉丝多，我可以通过这个平台发布很多事情，甚至可以左右舆论，当时您有没有想到，您开始玩微博的时候，到如今上千万级的用户，这个变化你有没有想到？[14：23]
[潘石屹]：没想到。我记得在做新浪微博的时候，新浪总编陈彤跟我说，觉得门户网站有点过时了，要做微博，我说微博是什么东西？他说微博就是我们起的名字，说也没有这个名字，就像美国比较流行的推特一样。我也是听得朦朦胧胧的，我说方式是什么方式？他说有的时候像微信，有的时候像博客，有的时候像短信，描述了半天也说不清楚，就是一个人写，后面跟着粉丝，他的粉丝可以看到，就是这种方式，来跟我这样描述。我记得我给他提了一个问题，你说我如果上你这里开，我能够达到一百万粉丝吗？他想了想，估计得几年时间吧，我说我可以在你这里开。[14：23]
[主持人]：他都没有预料到粉丝的成长这么快？[14：23]
[潘石屹]：没有这样一个数量的概念。我当时无意跟他说，我能达到一百万粉丝吗？他说大概需要几年时间。[14：24]
[主持人]：您当时想到有一百万粉丝，会做什么？[14：25]
[潘石屹]：我觉得还是一个交流。我从内心觉得，人在交流的过程中，每一个人的力量都是很渺小的，在我们的社会中，你一定要融入到这个社会里面去，融入到这个社会，你就得跟别人交流，跟别人交流的过程中，你自己的看法、能力、知识就会提高。另外，跟你意见不一样的人在交流的过程中，也会消除各种误解，避免一些过暴力的，不好的冲突发生。所以我认为，这个社会，我们之间的交流是非常重要的。[14：26]
[主持人]：交流是微博最吸引你的一块，也是当时陈老总说服你开微博的一个最重要的一块。[14：26]
[潘石屹]：对。他在邀请我的时候，我记得我们俩在办公室里面点了盒饭，一边吃盒饭一边说，你就算我们的测试会员之一。所以，我开微博可能是最早的。就是为什么我的粉丝量比较大呢？我现在想，这可能是一个原因，就是陈彤把我安排成他的测试会员，就是测试版的微博出来了，没有向全世界公布的时候，大概请了十个人左右，就是你们十个人可以在上面试一试，看编的程序有没有什么错误，有没有漏洞。开始一个月试，我就发了一条还是两条，这个东西，我觉得，不过瘾，因为平时你写一个问题，你要把问题给人家说清楚。[14：27]
[主持人]：140个字说不清楚。[14：27]
[潘石屹]：140个字说不清楚，说不清楚就没了，我说这个东西不过瘾，我原来写博客的时候，一写写三千字、五千字，这140个字对我的发挥觉得有点妨碍，觉得写写还是算了，还是写博客吧。大概一个月之后，等到他真正向社会开放之后，微博向社会开放之后，我就慢慢写写，觉得有个回馈了，就在这个微博的测试阶段，觉得特别没意思，就是你写完自己放着，也没个人看，结果到后来，你任何一个观点提出来，任何一个看法提出来，都会有人回应，而且回应的角度是不一样的，从各个角度回应，而且大部分是批评的意见，没人在上面表扬你，在网络上谁表扬你。这样的话就丰富你的看法，这个上面每一个人的经历都不一样，每一个人从事的事情经验不一样，看这个问题的角度是不一样的。[14：28]
[主持人]：天南地北。[14：29]
[潘石屹]：你通过微博上面再给你一放大，它就比较全面了。[14：29]
[主持人]：而且谁都能看到。[14：29]
[潘石屹]：谁都能看到。所以我记得有一次在吃饭的时候给几个朋友推荐，其中有任志强，我说现在有个好东西叫微博。他说不就博客吗？可是我跟他说也说不清楚。我说我现在已经有九千个粉丝了。他说九千个粉丝是什么意思？我说我现在发一个，我跟你在一起吃饭，粉丝们就会有反应的。我们就试了一下。九千个粉丝和一两千万就不一样。[14：30]
[主持人]：您刚才提到经受了很多批评，您在玩微博的这几年，经历了不少的批评，您是怎样面对这些批评或者质疑声？比如说您前段时间总是在关注PM2.5，人家说Mr潘不盖楼了，不卖房子了，怎么关注这个，不务正业，还有乔布斯苹果手机，多种多样，这可能也是网络上的一个特色，谁在上面可能都是平等的，不管你是身价多少亿，还是多么有权威，你把话放在那，可能就是一个众矢之的，也许有人挺你，也许有人批评你，您怎么看待这个问题？[14：35]
[潘石屹]：我觉得这两个事情是特别典型的两个事情。第一个事情就是PM2.5，其实我原来不知道PM2.5，我老婆到了中国来一直咳嗽，已经咳嗽了好多年了，我们也是在各个医院去看，就是查不出来咳嗽的原因，一出国就好了，到日本去也不咳嗽了，我觉得北京的空气里面肯定有点什么东西。结果有一次我们家来了一个客人在作客，这个女的是中国人，男的是意大利人，她突然说，北京的空气里面有一个很小很小的东西，这个名字也没有说上来，就是这个小的东西会刺激喉咙、鼻腔这个东西，会来咳嗽，我就慢慢查，结果有一次就碰到一个朋友说，这个很细小的东西就是PM2.5，对人体的伤害，比颗粒大的，伤害要大。我慢慢查一查，结果发现美国大使馆每天公布PM2.5，既然有这个数字了，我就转，每天转，结果转的时候，因为粉丝量比较大，就引起了一些官员的不高兴。你现在回过头来看的话，都是一个很有意义的事情，因为原来你想媒体都是我们党在领导的媒体，有统一的口径，怎么潘石屹天天转美国使馆的，从消息的来源来说，你到底对不对，有没有权威性，你散布量这样大的。所以我是接受了几次批评，两次比较重要的批评。批评也是一个交流，一开始也是比较激烈，主要是和北京市环保局的副局长杜局长的交流，一开始他也比较激烈，当然我们通过一些交流，这样几年时间下来，我们俩成为非常好的朋友了。这个过程中，我觉得承受的压力比较大。其实我也觉得我挺委屈的。我就是因为老婆咳嗽，多少年都不知道的原因是什么，现在我知道原因了，我告诉大家，都是为了大家身体好，然后，杜局长在批评我的时候，又是美国的事情，我跟美国干什么事情，我说这些东西我根本就没有想这样多。最关键的我们看公布的这个数字到底对不对，这个数值对人体的伤害到底有多大。我觉得这个事情尽管是微博上的一个风波。其中有一段时间我都觉得这个事情真是出力不讨好，干脆算了，不要公布了，自己看看得了。[14：35]
[主持人]：这个放在每个老百姓来说，这可能是每个社会公民应尽的义务。只是您粉丝太多。但是方方面面，像您看到每天上网开微博，您如何区分现在微博上的一些言论是真是假，或者什么样的帖子你会转，或者你听到什么样的消息你会关注它，去扩散？[14：37]
[潘石屹]：这个要特别慎重，就是在转发的时候。[14：38]
[主持人]：您有几个团队或者几个人帮您做，还是您自己？[14：38]
[潘石屹]：没有团队，完全凭自己的经验和自己以往知识判断。[14：39]
[主持人]：有判断错误过吗？[14：39]
[潘石屹]：有过。人不可能是完人，而且各种各样的信息，我基本上是关于什么地方有个白血病的小孩需要救助，你转我一下，我就转什么东西。[14：40]
[主持人]：但是现在这些也有骗子。[14：43]
[潘石屹]：骗子很多，我一开始不知道，我觉得这不是好事情嘛，我最早转的比较多的事情，就是说谁家的小孩丢了，小孩丢了，小孩也着急，大人也着急，咱一个举手之劳，转出去，帮助人家怎么样呢？结果发现这里面有假。结果有一些服装公司为了推销小孩的服装，让小孩穿上它的服装，也搞。所以，上几次当你就害怕了，你就不敢转了。另外，说得了白血病的小孩，一开始我觉得碰到这样的事情就转，结果现在觉得要特别小心。最有意思的一次大概是两三年前，一天的晚上十一点三十六分了，快睡觉了，快到凌晨了，突然我看见一个人给我发一个帖子过来，他说我现在处的情况特别紧急，有好多匪徒已经冲进来了，把我们中国工人的这些东西全抢跑了，潘总，你能不能帮助转发一下，救救我们中国工人的命。大概是这个意思。我一看是中国在利比亚的工人，结果因为动乱，好多没饭吃的人，去抢他们的东西。当时我就觉得，因为上了几次当，不敢转，可是我想了半天，你说这些工人，离了中国这样远，也没有亲人，真把粮食都抢走了，自己的生命受到威胁，转一下吧，我就转了一个，我就说，不知道是真是假，可是救命要紧。我转出去以后，紧接着外交部的值班人员就看到这个事情，外交部的值班人员看到这个事情的时候，我已经睡觉了，外交部的值班人员直接向他们的领导汇报，汇报完以后，就跟利比亚的这些工人们联络，就通过微博联系，联系完之后，就组织了一个中国历史上最大规模把利比亚的侨民/包括我们的工人全都撤回来的行动。[14：44]
[主持人]：这中间还有您推波助澜的一下。[14：45]
[潘石屹]：我一开始不知道，他们三万四千多人很安全地撤回来了。撤回来以后他们出了一本书，这本书的名字叫《国家》，在开头就写了这样一段，我也不知道我几点转的，上面写潘石屹十一点三十六转的，转完之后我们怎么样发现的。这个对我来说，实际上就是几秒钟的事情，也没做什么事情。我想这个可能就是我们要看到的互联网的正面力量。[14：45]
[主持人]：您刚才说到“七条底线”，这个公布一出，很多人说，明显的有一种趋势，就是以前由管制消息言论从禁言转向引导，就是从堵转向疏。您怎样看待这七条？[15：02]
[潘石屹]：我觉得互联网的管理最近这一年多，从管理者的角度来看，整个的指导思想有点发生变化。原来我觉得管理者，一些管互联网、管媒体级别比较高的领导，就觉得微博、互联网这些东西，都是和我们主流的东西分得比较开，它上面发一些东西，能够翻了什么大天，我们把人民网搞好，我们把新华社搞好，有各种电视台搞好就行，觉得这上面的声音，大部分都是真假难辨。而最近这一年时间，几个月的时间，我明显感觉到，各个媒体的从业人员也好，还是媒体管理人员也好，很重视，而且自己的声音让到互联网上去发声音，这就非常好。其实我们看，咱们以微博为例，微博三年半将近四年的时间，这四年时间没有官员上微博的，哪个官员上微博？现在慢慢的都有一些官方的，各种各样的微博，包括一些非常敏感，非常重大的事情。比如昨天的事情。微博天天都在发。只有这样一种变化，才是一个健康的，才会避免一些相互之间的误会，就是不应该发生的事情发生。[15：02]
[主持人]：官员们也是对互联网有了更新的认识，可能从以前的不会玩、不认识、不了解，现在慢慢了解了，它真有这样大的能量，所以才有转变。还好转变的时间比较短，反省的比较及时。最近新闻上号称“谣翻中国”的“秦火火”、“立二拆四”等人犯了事被抓了，目前警方还作追查二人背后的大V推手。您怎样看这些专门以造谣、煽动事、挑事的，不知道他们最终的目的是什么，来进行这样的事情。您怎么看？[15：04]
[潘石屹]：一定有这样的人，五点几亿网民中间，没有几个神经病？我看了一遍视频，整个的表达方式、说话干什么，就是一个不正常的人。[15：04]
[主持人]：为什么那些大V们还会跟着这些人在背后。[15：04]
[潘石屹]：有的时候可能突然一个判断失误，他可能觉得这个东西是不是真的。就是说人都不可能是完人，你说谁都可能是百分之百的完美？第二个人的情况，我不是特别了解，我就看“秦火火”，他的名字好象不叫“秦火火”，我看了一个他的视频，说我要成为最什么的钻石王老五，现实生活中一定有这样的人，咱们都会碰到这样的人。[15：05]
[主持人]：真正这样的人他不说。[15：05]
[潘石屹]：所以我觉得，出上一两个甚至更多的表达方式比较极端、天天干一些破坏活动，现实生活中杀人放火的事情不多得是吗？[15：07]
[主持人]：没那么多。[15：07]
[潘石屹]：也不少。死人的事情、抢劫的事情、强奸的事情，这些事情都会发生。发生的话，要有一个制裁，你如果是对这个发生的放任就不对了，这些造谣伤害别人，就是伤害别人的情感，给别人造谣这些事情，要让他能够受到制裁，这样慢慢好的秩序就建立起来了。[15：08]
[主持人]：遵章守法，不管是在社会领域还是在网络虚拟的环境里都要做一个合格称职的公民。[15：08]
[潘石屹]：这是一定的。每个人可以有自己的个性，每一个人的才华是不一样的，你可以通过各种各样的方式，把你的个性才华表现出来。可是底线你不能违法，你不能造谣，这个是应该遵循的最基本的底线。[15：08]
[主持人]：参加8月10号那一场国家互联网信息办公室做的一个的讨论，就您个人的观点来看，您觉得现在中国互联网的情况，如何有效地遏制谣言的产生或者散布？您有什么好的方法？[15：11]
[潘石屹]：我觉得还是要出台法律。我觉得从目前来看，可能这些个案，确实是对我们这个社会，对他人已经造成伤害的，要经过处理，处理完以后，还要有比较详细的法律，这个法律不是一天能够制定出来的，得需要不断地时间，慢慢的案例。当大家都重视起来的时候，这个规则一定能够制定出来。[15：11]
[主持人]：这可能是一个过程，需要很多人去被熏陶，慢慢有了这个习惯。[15：11]
[潘石屹]：包括对互联网的看法，互联网到底是一个洪水猛兽，是一个完全负面的东西，还是它是促进我们社会进步的力量？也有一个慢慢认识的过程。包括上一次国务院新闻办组织的这个活动，我去参加的时候，其实有一些互联网专家的观点，我是不同意的。比如一些专家的观点，从表面上听是很有道理的，他就说，就说自己明白的事情，不明白的事情你就不要发表意见，就不会犯错误，表面上看对，术业有专攻，你就是干这个事情的，我就是盖房子的，就说房子的事情，别的事情不能说，这在互联网时代是不对的。互联网时代，任何一个问题放了过来，是让不同经历背景的、不同职业的人去判断它，看问题角度不一样，这样才能把这个事情整体看得比较全面一点。[15：12]
[主持人]：各行各业，各式各样的人。[15：12]
[潘石屹]：不同年龄的人，不同经历背景的人去看它。而专业的只是同样的人上的一样的学校，毕业参加一样的工作，一样的经历，你去看这个问题，往往是片面的。当我们对这个事情认识不清楚的话，你的决策，你做事情就会犯错误。[15：13]
[主持人]：互联网是什么，其实就是由一个一个人组成的，这个人里面有大V，有平民，有粉丝，他们构成了现在中国的互联网的生态。现在有一种声音是有没有可能探讨，咱们大V们分个专业，现在很多的谣言，或者煽动性的，有的时候可能是一些大V帮了倒忙，比如做娱乐的开始跟你探讨政治，做房地产的开始跟你探讨空气。会不会把这些大V分个专业，尽量不要在自己的专业之外说一些很专业的事，或者利用自己的这些。[15：15]
[潘石屹]：我实际上不太同意这个观点。我们每个人可能是选了这个行业，就从事这个工作。我对别的事情也可以发表看法。如果是不对的，有人有了不对的看法，他也是一个提高我自己，修正我错误的过程。可是这个底线是你不能造谣。你说你有意地造谣，这个东西不行。你说犯错误，咱俩今天做访谈，如果做了一个小时，你说的错话和我说的错话一大堆，不要紧，我们俩在交流过程我确实觉得我这个看法是不对的，可以不断地修正。连国家政策都可以修正，我们个人的看法是可以修正的。可是我们的底线，就是诚实是一切的基础，不能做虚假的东西，如果做虚假的东西，你上面所有的物质财富，所有你做的努力都是白搭的。[15：17]
[主持人]：最近您的微博还有一件事很火，您只喝蔬菜汁。现在真的是每天只喝蔬菜汁？[15：18]
[潘石屹]：早上不吃饭，中午不吃饭，晚上有的时候吃上一点点饭。[15：18]
[主持人]：早上不吃饭、中午不吃饭。您这套是从哪得来的？还是自己修炼出来的？[15：19]
[潘石屹]：我有一个教练，因为我原来肚子很大。[15：19]
[主持人]：您一直给人的印象就是很精干。[15：19]
[潘石屹]：没有，大概在6月2号的一天，我的体重是76公斤，现在我的体重是69公斤。十多斤的肉背到你身上，人一天整个的精神状态、精力都不好。[15：19]
[主持人]：您现在早饭、中饭不吃，整天靠蔬菜汁，有没有很多粉丝会笑话您？[15：19]
[潘石屹]：也有。[15：19]
[主持人]：咱们假设，如果这个过程中，您的粉丝有个别的会出现身体健康的原因，您怎样应对？[15：20]
[潘石屹]：我觉得还是要相信科学，，我专门有个软件，这个软件就是指导你吃的喝的东西，你的营养一定要平衡，我们身体上面最需要的东西，原来我们说是淀粉和蛋白质，实际上不对。人体最需要的东西是两种，第一种是纤维，第二种是不饱和脂肪，这两种东西在我们平时的饮食中常常是不够的，第二类就是淀粉和蛋白质，一般我们每一天需要的淀粉量大概就是一个馒头的淀粉量。蔬菜、水果里面含有的淀粉量也差不多够了。其实对人体造成伤害，最不能多的是三样东西：糖、盐、油，这三样东西常常给我们带来各种各样的疾病，导致身体不好。我这个软件上面专门有一个营养结构，你吃一样东西输进去，一天下来会显示，这几样东西，哪些超标了，哪些没超标。所以我喝蔬菜汁，不是说我天天喝蔬菜汁，要有一个科学的指引，这也是互联网给我带来的，如果没有互联网，我怎么可能知道？因为有互联网，我喝的、吃的任何东西，它这里面的含量，在这上面全都有了。所以我觉得这种办法还是比较科学的。[15：22]
[主持人]：您也是引领时尚，现在全中国最流行的就是养生了。这比发那些空气质量要安全得多，而且会有很多粉丝还跟你探讨，相互交流一些养生经验。[15：22]
[潘石屹]：健康是我们每个人都关心的。因为我从小对这个健康的感受特别深。如果一个人不健康，他不光是自己非常痛苦，甚至给家人各方面人都是带来非常大的痛苦。我妈妈在我小小的时候就瘫痪了，一直到去世，68岁去世，所以我们家，我小的时候，是全村里面最落魄的一家人，不是说我们不勤劳，不爱干活，而是因为我妈妈有病，天天瘫痪在床上。所以我就觉得健康实际上是特别重要的。[15：23]
[主持人]：我们看到去年8月SOHO中国曾经宣布战略转型，公司的业务也由地产销售向持有转型。一年后的今天，预期的目标达到了吗？尤其您这个大V身份，在做到这个目标的过程中起到了什么样推波助澜的作用？[15：25]
[潘石屹]：大V的身份，拥有的粉丝和公司的业务转型没太大关系。[15：25]
[主持人]：不会是一个广告平台或者发布窗口？[15：25]
[潘石屹]：所有的网友，其实他这个神经都非常敏感的，你如果发一个广告，马上就能看出来，再隐讳的广告都会看出来，所以你要用心对待每一个网友，要很诚实地对待每一个网友，别在里面加广告什么东西。要不我一发榨果汁机，有很多人说，你肯定给某个果汁机作代言了，你说我给果汁机做什么代言？或者说你又给哪个蔬菜做代言呢，其实这是没有必要的。我们公司去年8月份宣布转型，就是把销售物业改成持有物业，现在一年时间过去，我们刚刚在香港公布了我们的半年业绩，非常好，我们的营业额大概增长了103%，我们的利润增长了242%，我们的净负债率，就是体现一个企业的健康，负债率不能高，我们的净负债率是14.3%。我看有很多房地产公司是超过100%，我们现在帐面上的现金是152亿，这四个数字是我刚刚给所有的股民、所有的媒体宣布的数字。从这四个数字来看，我们整个公司的发展还是非常健康的，就是负债率非常低，盈利能力很强，还有足够的现金，有150多亿的现金。[15：27]
[主持人]：潘总给人的感觉总是低调地炫富。在人民网这个平台上。[15：29]
[潘石屹]：这不是炫富。因为我们是一个上市公司，我作为上市公司的负责人，应该给所有的股东，有责任把最真实的数字，经过会计师事务所审计过的数字告诉大家。这是我的义务。[15：29]
[主持人]：今天感谢潘总能够作客人民网跟我们分享了这么多关于你是怎么玩微博，你怎么看待如今当今中国的网络生态下微博对我们生活乃至工作方方面面产生的影响。感谢您来人民网作客。谢谢您。[15：30]
[潘石屹]：谢谢。[15：30]
[主持人]：各位网友，今天我们的访谈就到这里，再见！[15：30]
链接http://news.ifeng.com/mainland/detail_2013_08/23/28961258_0.shtml
潘总你这浓眉小眼的也叛变革命了？
本州岛岛主 发表于 2013-8-23 17:50
潘总你这浓眉小眼的也叛变革命了？
说一口西北腔的潘总也反水啦
潘总你这浓眉小眼的也叛变革命了？
说一口西北腔的潘总也反水啦
这些墙头草都叛变了
潘总你这浓眉小眼的也叛变革命了？
难得的是，几个神经病都在和潘互粉。
这些人才不是神经病 正常得很，目的性很强
番总比神经病还…
潘总装正常人-------
被表态了，挺住，不要怂。
潘总你这浓眉小眼的也叛变革命了？
原来是潘总把八路带到这来的
原来是潘总把八路带到这来的
ano1228 发表于 2013-8-23 18:12
难得的是，几个神经病都在和潘互粉。
被抓的两个神经病都有几十万粉丝 包括某些大V
难得的是，几个神经病都在和潘互粉。
被抓的两个神经病都有几十万粉丝 包括某些大V
潘总也算几亿中那几个吧来自: Android客户端
真是有意思啊来自: Android客户端
矮油←_← 潘总这是给火火定性了！
他是个神经病，我们跟他没关系，想宰就宰吧。
他是个神经病，我们跟他没关系，想宰就宰吧。
潘粉过火火们没？
墙头草都叛变了，装正常人哪！
团伙犯罪，主犯想跑，没准出钱养水军的就有这孙子。
潘石屹在美化撒旦
他没说完的话是：我也在其中。
哦，姓潘的和神经病关系不错
转自天涯乱花盏网友
去年今日微博中，
黄皮白心意正浓，
几万僵尸几弱智，
自认已掌百万兵。
立二收钱火冲锋，
大谣扶乩坐帐中，
谷狗干爹拨军饷，
犹太爷爷好东征。
美捧上天中地狱，
弄箫之舌欺祖翁，
倘有几语不入耳，
万千阴兵骂同宗。
一夜喽啰入啷当，
领袖立码掉头东，
香蕉不知何处去，
开复跪地赞春风。
去年今日微博中，
黄皮白心意正浓，
几万僵尸几弱智，
自认已掌百万兵。
立二收钱火冲锋，
大谣扶乩坐帐中，
谷狗干爹拨军饷，
犹太爷爷好东征。
美捧上天中地狱，
弄箫之舌欺祖翁，
倘有几语不入耳，
万千阴兵骂同宗。
一夜喽啰入啷当，
领袖立码掉头东，
香蕉不知何处去，
开复跪地赞春风。
laomahw 发表于 2013-8-23 21:11
转自天涯乱花盏网友
去年今日微博中，
哈哈，写的不错！
转自天涯乱花盏网友
去年今日微博中，
哈哈，写的不错！
说得好像自己不是神经病一样
潘总一点节操都没有！！！不管GCD好不好，当年那帮党员的信念可真不是现在这帮子GZJY能比的~~这还没怎么地呢，就叛变了。哈哈，笑死哥了，潘总你也好意思？
这风吹的太大了
现在大薇都特么是喜剧演员有木有……
蟠失忆真是胡说。在网上造谣的哪个是神经病啊，他们个个正常的很，而且造成的恶劣影响很难消除。
潘已经入魔了
潘石屹自我评价还是很准确的
印象中这货不是痛心疾首的批判GCD独裁专制，要民主自由的GZ么，这是咋了？
风声不对，立马掉头，BS之
就这尿性，也天天叫嚣“冥猪？”
难得的是，几个神经病都在和潘互粉。
你怎么知道他们互粉？？
你怎么知道他们互粉？？
aurola 发表于 2013-8-23 21:42
潘总一点节操都没有！！！不管GCD好不好，当年那帮党员的信念可真不是现在这帮子GZJY能比的~~这还没怎么地 ...
我从来不认为GZJY有过节操。
潘总一点节操都没有！！！不管GCD好不好，当年那帮党员的信念可真不是现在这帮子GZJY能比的~~这还没怎么地 ...
我从来不认为GZJY有过节操。
一看就是被约谈过了，但是他老婆可就不是那么一回事了吧。
潘石屹自我评价还是很准确的
laomahw 发表于 2013-8-23 21:11
转自天涯乱花盏网友
去年今日微博中，
一夜喽啰入啷当，
领袖立码掉头东，
香蕉不知何处去，
开复跪地赞春风。
这几句传神！
转自天涯乱花盏网友
去年今日微博中，
一夜喽啰入啷当，
领袖立码掉头东，
香蕉不知何处去，
开复跪地赞春风。
这几句传神！
不得不说潘总的名字取得太好，十亿啊，管不得这么能赚钱
不才斗胆进一言给潘总，当年国民党失败的最大原因就是没照顾好自己的狗腿子，散了军心致使土共做大最终丢了江山，所以明智的是扯几根毛捞人先。