超级军网中国，法国核动力不刊用？那美帝的第一代核航母企业号就 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 16:40:50
长久以来一直被菊座等媒体渲染，国产核动力不行，第一艘不会造核动力航母。法国的航母装了核潜艇的动力结果只能跑20多节。
香水国毕竟只装了两座， 美帝第一代的企业号不也一样用了很多小反应堆。8个25000匹左右的A2W核反应炉。还有很多其他的柴油机等。
美帝的核动力成熟，其实是在尼米兹上。美国这样一步一步走过来，为什么我们就不能一样这么尝试，法国一样去尝试却被很多人说成病垢。、
一切都要拿事实说话。怎么这么多人都只会跟风不会自己去看看。查一查。 长久以来一直被菊座等媒体渲染，国产核动力不行，第一艘不会造核动力航母。法国的航母装了核潜艇的动力结果只能跑20多节。
香水国毕竟只装了两座， 美帝第一代的企业号不也一样用了很多小反应堆。8个25000匹左右的A2W核反应炉。还有很多其他的柴油机等。
美帝的核动力成熟，其实是在尼米兹上。美国这样一步一步走过来，为什么我们就不能一样这么尝试，法国一样去尝试却被很多人说成病垢。、
一切都要拿事实说话。怎么这么多人都只会跟风不会自己去看看。查一查。
香水国毕竟只装了两座， 美帝第一代的企业号不也一样用了很多小反应堆。8个25000匹左右的A2W核反应炉。还有很多其他的柴油机等。
美帝的核动力成熟，其实是在尼米兹上。美国这样一步一步走过来，为什么我们就不能一样这么尝试，法国一样去尝试却被很多人说成病垢。、
一切都要拿事实说话。怎么这么多人都只会跟风不会自己去看看。查一查。 长久以来一直被菊座等媒体渲染，国产核动力不行，第一艘不会造核动力航母。法国的航母装了核潜艇的动力结果只能跑20多节。
香水国毕竟只装了两座， 美帝第一代的企业号不也一样用了很多小反应堆。8个25000匹左右的A2W核反应炉。还有很多其他的柴油机等。
美帝的核动力成熟，其实是在尼米兹上。美国这样一步一步走过来，为什么我们就不能一样这么尝试，法国一样去尝试却被很多人说成病垢。、
一切都要拿事实说话。怎么这么多人都只会跟风不会自己去看看。查一查。
正因为那是弯路，所以才不走，楼主的意思是弯路必须走？
企业号是跑得最快的核航母，戴高乐是跑的最慢的核航母，这就是差距。
文艺军盲 发表于 2013-8-21 16:59
正因为那是弯路，所以才不走，楼主的意思是弯路必须走？
没有 A2W 会有A4W/A1G？
还是中国可以直接造出A4W/A1G
任何东西都有循序渐进的发展过程
正因为那是弯路，所以才不走，楼主的意思是弯路必须走？
没有 A2W 会有A4W/A1G？
还是中国可以直接造出A4W/A1G
任何东西都有循序渐进的发展过程
zhutiehan 发表于 2013-8-21 17:02
没有 A2W 会有A4W/A1G？
还是中国可以直接造出A4W/A1G
任何东西都有循序渐进的发展过程
如果说美国人当时在实验室里摸清楚了前者，并明白了后者的必要性，你认为美国人会把前者弄上航母？明知不行非要上？
没有 A2W 会有A4W/A1G？
还是中国可以直接造出A4W/A1G
任何东西都有循序渐进的发展过程
如果说美国人当时在实验室里摸清楚了前者，并明白了后者的必要性，你认为美国人会把前者弄上航母？明知不行非要上？
zhutiehan 发表于 2013-8-21 17:02
没有 A2W 会有A4W/A1G？
还是中国可以直接造出A4W/A1G
任何东西都有循序渐进的发展过程
我上一代手机用的安卓1.6，换下一款手机必须要用2.0，不允许直接到4.0？
没有 A2W 会有A4W/A1G？
还是中国可以直接造出A4W/A1G
任何东西都有循序渐进的发展过程
我上一代手机用的安卓1.6，换下一款手机必须要用2.0，不允许直接到4.0？
既然有了前车之鉴，那我们就要尽可能少走弯路，这样可以缩短追赶时间和节省费用，咱们不是美帝这大户，这王八蛋驱逐舰都用4台大功率燃气轮机，烧油不心疼，TG的钱还得省着点花才行。
戴高乐号是为了省钱才只装了2个K-15反应堆，如果像美帝的企业号装8个反应堆一样肯花钱，装4个反应堆，我估计就没什么问题了，现在很多人都拿法国的核动力航母来说事，人云亦云，其实真实情况并非如此
美帝的企业号同样也是直接从核潜艇的反应堆移植过来的
qiudaoyu1949 发表于 2013-8-21 17:11
戴高乐号是为了省钱才只装了2个K-15反应堆，如果像美帝的企业号装8个反应堆一样肯花钱，装4个反应堆，我估 ...
是啊。。。这才是问题关键所在
戴高乐号是为了省钱才只装了2个K-15反应堆，如果像美帝的企业号装8个反应堆一样肯花钱，装4个反应堆，我估 ...
是啊。。。这才是问题关键所在
企业号本来就是一种尝试，以当时币值计算造价高的吓人，要是成功的话就不会孤零零的只造一艘了，尼米兹的A4W才是真正成熟的舰用核反应堆。
zhutiehan 发表于 2013-8-21 17:02
没有 A2W 会有A4W/A1G？
还是中国可以直接造出A4W/A1G
任何东西都有循序渐进的发展过程
其一 美国是第一个搞HM核动力的 在当时美国能借鉴谁? 外星人?
其二 我们现在有国家可以借鉴, 为什么不考虑呢? 循序渐进是对的, 但不一定要每一步都付诸实践 反应堆每提高一个档次, 难道都要造一艘HM试一试?
没有 A2W 会有A4W/A1G？
还是中国可以直接造出A4W/A1G
任何东西都有循序渐进的发展过程
其一 美国是第一个搞HM核动力的 在当时美国能借鉴谁? 外星人?
其二 我们现在有国家可以借鉴, 为什么不考虑呢? 循序渐进是对的, 但不一定要每一步都付诸实践 反应堆每提高一个档次, 难道都要造一艘HM试一试?
企业号上八个35000马力级的A2W反应堆是不惜血本；后来设计尼米兹时美国海军希望上四个50000马力级的A3W，但麦纳马拉还是认为太贵太复杂，要求上两个130000马力级的A4W。
依照战术考量，上四个反应堆比较安全，失去任一个还有75%的动力，而如果只有两个反应堆，失去一个就只剩50%。
最后尼米兹用上两个A4W，总出力260000马力逊于企业号的280000马力，而且尼米兹级比较宽短，阻力更大，所以最大航速只能刚好上30节左右，比企业号跟小鹰级都低了一些。
依照战术考量，上四个反应堆比较安全，失去任一个还有75%的动力，而如果只有两个反应堆，失去一个就只剩50%。
最后尼米兹用上两个A4W，总出力260000马力逊于企业号的280000马力，而且尼米兹级比较宽短，阻力更大，所以最大航速只能刚好上30节左右，比企业号跟小鹰级都低了一些。
文艺军盲 发表于 2013-8-21 16:59
正因为那是弯路，所以才不走，楼主的意思是弯路必须走？
前提是你要造得出功率这么大的反应堆。
核潜艇也是，大功率反应堆是造现代化静音潜艇的第一条件，因为无论静音跟声纳系统都是用钱用体积堆出来的，没有大功率反应堆，船体就造不大，塞不下隔音制震的装备跟设施。所以较小的核子潜艇（如法国的）都很难静音，没有空间处理噪音；而战略潜艇就不得不隆起一个龟背，因为功率不够大，艇体尺寸（直径）就上不来。美国SSN因此越造越大，无论多层的减震浮筏或自然循环比高的反应堆，都要够的体积才塞得下。
文艺军盲 发表于 2013-8-21 16:59
正因为那是弯路，所以才不走，楼主的意思是弯路必须走？
前提是你要造得出功率这么大的反应堆。
核潜艇也是，大功率反应堆是造现代化静音潜艇的第一条件，因为无论静音跟声纳系统都是用钱用体积堆出来的，没有大功率反应堆，船体就造不大，塞不下隔音制震的装备跟设施。所以较小的核子潜艇（如法国的）都很难静音，没有空间处理噪音；而战略潜艇就不得不隆起一个龟背，因为功率不够大，艇体尺寸（直径）就上不来。美国SSN因此越造越大，无论多层的减震浮筏或自然循环比高的反应堆，都要够的体积才塞得下。
onepiece 发表于 2013-8-21 17:53
企业号上八个35000马力级的A2W反应堆是不惜血本；后来设计尼米兹时美国海军希望上四个50000马力级的A3W，但 ...
虽然麦克纳马拉因为越战名声不太好，但总觉得他是MD历任国防部长中最精明的一个，这也许和他原先从事会计学和数理统计有关，精于计算，典型的技术型官员。
onepiece 发表于 2013-8-21 17:53
企业号上八个35000马力级的A2W反应堆是不惜血本；后来设计尼米兹时美国海军希望上四个50000马力级的A3W，但 ...
虽然麦克纳马拉因为越战名声不太好，但总觉得他是MD历任国防部长中最精明的一个，这也许和他原先从事会计学和数理统计有关，精于计算，典型的技术型官员。
堆多 成本和复杂性剧增。TG试图维持一个较大规模的舰队，不可能对成本如此漠视。
南极冰 发表于 2013-8-21 18:02
虽然麦克纳马拉因为越战名声不太好，但总觉得他是MD历任国防部长中最精明的一个，这也许和他原先从事会 ...
越战是一个政治害死作战的良好典范，一场让美国空军飞官自嘲「希望后座是律师而不是武器管制官」的战争，死抱著一堆政治限制与接战规范，讓美军陷入了Limited Unlimited war，太小看越共的戰爭意志。只有最后为了打出撤军停损点的攻势，在战术上比较像样，然后就越战越南化了，接著就迅速把南越整个送掉了，哈哈哈！
虽然麦克纳马拉因为越战名声不太好，但总觉得他是MD历任国防部长中最精明的一个，这也许和他原先从事会 ...
越战是一个政治害死作战的良好典范，一场让美国空军飞官自嘲「希望后座是律师而不是武器管制官」的战争，死抱著一堆政治限制与接战规范，讓美军陷入了Limited Unlimited war，太小看越共的戰爭意志。只有最后为了打出撤军停损点的攻势，在战术上比较像样，然后就越战越南化了，接著就迅速把南越整个送掉了，哈哈哈！
我上一代手机用的安卓1.6，换下一款手机必须要用2.0，不允许直接到4.0？
如果有当然可以，但是10没有4.0怎么办？现在问题是国家没有合适的堆
如果有当然可以，但是10没有4.0怎么办？现在问题是国家没有合适的堆
onepiece 发表于 2013-8-21 18:17
越战是一个政治害死作战的良好典范，一场让美国空军飞官自嘲「希望后座是律师而不是武器管制官」的战争， ...
还有特种作战被那帮官僚害死了，非让那些特种部队直接参与作战。但实际上特种作战对各地方的渗透扶持还有拉拢，对北越的分化作用抵得上美军百万军队。但是搞的的那个“战略村”彻底让美军没了希望。
越战是一个政治害死作战的良好典范，一场让美国空军飞官自嘲「希望后座是律师而不是武器管制官」的战争， ...
还有特种作战被那帮官僚害死了，非让那些特种部队直接参与作战。但实际上特种作战对各地方的渗透扶持还有拉拢，对北越的分化作用抵得上美军百万军队。但是搞的的那个“战略村”彻底让美军没了希望。
这得怪法国人做事不严谨，比如戴高乐当初甲板也不够长来自: iPhone客户端
文艺军盲 发表于 2013-8-21 17:05
我上一代手机用的安卓1.6，换下一款手机必须要用2.0，不允许直接到4.0？
当然可以，那是因为你能买得到，和航母东西没得比，人家是研制工作，照你这么说为什么厂家要先出2.0，而不直接出4.0，如果中国能没得到，我觉得直接买天顶星人的歼星舰
我上一代手机用的安卓1.6，换下一款手机必须要用2.0，不允许直接到4.0？
当然可以，那是因为你能买得到，和航母东西没得比，人家是研制工作，照你这么说为什么厂家要先出2.0，而不直接出4.0，如果中国能没得到，我觉得直接买天顶星人的歼星舰
当初法国怎么不上4个堆呢？
qiudaoyu1949 发表于 2013-8-21 17:11
戴高乐号是为了省钱才只装了2个K-15反应堆，如果像美帝的企业号装8个反应堆一样肯花钱，装4个反应堆，我估 ...
人云亦云的是你。法国的戴高乐就这么点排水量可能装4个反应堆么？装你家里去啊？不动脑子。法国人的能力只能使用核潜艇的反应堆动力，东西小，船体小又无法通过数量弥补，当然是绝对悲剧。企业号够大，而且有341米长，装8个反应堆毫无压力，对于战斗力没有任何不利影响，服役47年，还跑过35节，戴高乐号呢？核动力系统的落后已经严重制约了战斗力，这点上也就毛子的基洛夫级核动力巡洋舰可以媲美。
戴高乐号是为了省钱才只装了2个K-15反应堆，如果像美帝的企业号装8个反应堆一样肯花钱，装4个反应堆，我估 ...
人云亦云的是你。法国的戴高乐就这么点排水量可能装4个反应堆么？装你家里去啊？不动脑子。法国人的能力只能使用核潜艇的反应堆动力，东西小，船体小又无法通过数量弥补，当然是绝对悲剧。企业号够大，而且有341米长，装8个反应堆毫无压力，对于战斗力没有任何不利影响，服役47年，还跑过35节，戴高乐号呢？核动力系统的落后已经严重制约了战斗力，这点上也就毛子的基洛夫级核动力巡洋舰可以媲美。
戴高乐上4个K15估计就不用满载都能跑30以上了
greyhond 发表于 2013-8-21 21:48
人云亦云的是你。法国的戴高乐就这么点排水量可能装4个反应堆么？装你家里去啊？不动脑子。法国人的能力 ...
请你仔细上网看看有关法国建造戴高乐航母的资料再说话
人云亦云的是你。法国的戴高乐就这么点排水量可能装4个反应堆么？装你家里去啊？不动脑子。法国人的能力 ...
请你仔细上网看看有关法国建造戴高乐航母的资料再说话
我上一代手机用的安卓1.6，换下一款手机必须要用2.0，不允许直接到4.0？
前提是你能买到4.0的
前提是你能买到4.0的
核动力还是以稳妥发展为上。短期内，核常问题不是制约战斗力的因素，还有足够的时间等待技术发展成熟后再采用。
几年内把电弹解决了，装上航母，才更关键。
几年内把电弹解决了，装上航母，才更关键。
戴高乐号的悲剧是缺乏远见造成的，当初就不应该造个3.75万吨的核航母，事实证明较小吨位的核航母和常规动力相比，在经济性和可维护性方面是个杯具
由于各种问题，戴高乐号一直都是新建航母中在航率最低的一艘
由于各种问题，戴高乐号一直都是新建航母中在航率最低的一艘
人云亦云的是你。法国的戴高乐就这么点排水量可能装4个反应堆么？装你家里去啊？不动脑子。法国人的能力 ...
法国不就是毁在小吨位还想办大事的省钱思想上么，戴高乐那个吨位在上一步各方面都会不一样
法国不就是毁在小吨位还想办大事的省钱思想上么，戴高乐那个吨位在上一步各方面都会不一样
如果有当然可以，但是10没有4.0怎么办？现在问题是国家没有合适的堆
没有就一边建常规动力的一边研发堆，中国的航母暂时还没必要往大西洋，西太平洋跑，核动力不是立马就得上。
没有就一边建常规动力的一边研发堆，中国的航母暂时还没必要往大西洋，西太平洋跑，核动力不是立马就得上。
南极冰 发表于 2013-8-21 18:02
虽然麦克纳马拉因为越战名声不太好，但总觉得他是MD历任国防部长中最精明的一个，这也许和他原先从事会 ...
但是就是从这货开始，美国的武器采购价格飞涨
这货所谓的节省成本政策导致很多美国军工企业被兼并，最后形成了目前无竞争的垄断局面，其实对美国军事力量的伤害十分长远——再也没有竞争带来的低成本产品了
虽然麦克纳马拉因为越战名声不太好，但总觉得他是MD历任国防部长中最精明的一个，这也许和他原先从事会 ...
但是就是从这货开始，美国的武器采购价格飞涨
这货所谓的节省成本政策导致很多美国军工企业被兼并，最后形成了目前无竞争的垄断局面，其实对美国军事力量的伤害十分长远——再也没有竞争带来的低成本产品了
onepiece 发表于 2013-8-21 18:17
越战是一个政治害死作战的良好典范，一场让美国空军飞官自嘲「希望后座是律师而不是武器管制官」的战争， ...
看你头像就知道，大E粉啊，企业号航母，企业号航天飞机，企业号歼星舰
越战是一个政治害死作战的良好典范，一场让美国空军飞官自嘲「希望后座是律师而不是武器管制官」的战争， ...
看你头像就知道，大E粉啊，企业号航母，企业号航天飞机，企业号歼星舰
pheonix 发表于 2013-8-22 00:18
但是就是从这货开始，美国的武器采购价格飞涨
这货所谓的节省成本政策导致很多美国军工企业被兼并，最 ...
好像西方各国的国防产业无可避免地都往这条路上走，虽然长远看来知道多家厂商一起竞争有若干好处，但是第一次要付的钱（装备采购）门槛就摆在那里，顾不得以后的长远面。
而且现在的武器军备先天上就日益复杂，战斗机再也不像很久以前一架F-86那样简简单单，别说同时支持研发两种机型或空军、海军各自主持自己的机型计画，连同时发展两种发动机的经费都负担不起。
pheonix 发表于 2013-8-22 00:18
但是就是从这货开始，美国的武器采购价格飞涨
这货所谓的节省成本政策导致很多美国军工企业被兼并，最 ...
好像西方各国的国防产业无可避免地都往这条路上走，虽然长远看来知道多家厂商一起竞争有若干好处，但是第一次要付的钱（装备采购）门槛就摆在那里，顾不得以后的长远面。
而且现在的武器军备先天上就日益复杂，战斗机再也不像很久以前一架F-86那样简简单单，别说同时支持研发两种机型或空军、海军各自主持自己的机型计画，连同时发展两种发动机的经费都负担不起。
文艺军盲 发表于 2013-8-21 17:05
我上一代手机用的安卓1.6，换下一款手机必须要用2.0，不允许直接到4.0？
你自己开发4.0?
我上一代手机用的安卓1.6，换下一款手机必须要用2.0，不允许直接到4.0？
你自己开发4.0?
老狼正宗 发表于 2013-8-22 10:11
你自己开发4.0?
为什么大家都这么偏执，不好就是不好，如果有更好的选择为什么不等等？国家又不是没在研发合适的反应堆，非得为了政治任务强上核动力学法国？核动力又不是迫不及待，合适的反应堆又不是必须有垃圾堆的使用经验才能研发的出来。我同事用了N长时间iphone3，现在到换手机的时候了，最多才iphone5，人家说了，等6，跟我说的一个意思，有更好的选择是迟早的事，为什么一定要用现有的差的？这就跟蒸弹和电弹，如果电弹再努一把力就出来了，你愿意下艘航母用蒸弹，还是再等等电弹？
你自己开发4.0?
为什么大家都这么偏执，不好就是不好，如果有更好的选择为什么不等等？国家又不是没在研发合适的反应堆，非得为了政治任务强上核动力学法国？核动力又不是迫不及待，合适的反应堆又不是必须有垃圾堆的使用经验才能研发的出来。我同事用了N长时间iphone3，现在到换手机的时候了，最多才iphone5，人家说了，等6，跟我说的一个意思，有更好的选择是迟早的事，为什么一定要用现有的差的？这就跟蒸弹和电弹，如果电弹再努一把力就出来了，你愿意下艘航母用蒸弹，还是再等等电弹？
青色的雪 发表于 2013-8-21 22:55
法国不就是毁在小吨位还想办大事的省钱思想上么，戴高乐那个吨位在上一步各方面都会不一样
这才是对戴高乐的正确评价,以法国的技术能力完全没有问题.政治家毁了戴高乐HM.
法国不就是毁在小吨位还想办大事的省钱思想上么，戴高乐那个吨位在上一步各方面都会不一样
这才是对戴高乐的正确评价,以法国的技术能力完全没有问题.政治家毁了戴高乐HM.
onepiece 发表于 2013-8-21 17:56
前提是你要造得出功率这么大的反应堆。
核潜艇也是，大功率反应堆是造现代化静音潜艇的第一条件，因 ...
功率大就一定难吗？民用堆的功率还要大得多呢。
我感觉核潜艇反应堆难度大是因为艇体高度的严格限制以及安静性的要求，而航母尺寸足够大，也不要求静音，反应堆设计就要宽松得多。
前提是你要造得出功率这么大的反应堆。
核潜艇也是，大功率反应堆是造现代化静音潜艇的第一条件，因 ...
功率大就一定难吗？民用堆的功率还要大得多呢。
我感觉核潜艇反应堆难度大是因为艇体高度的严格限制以及安静性的要求，而航母尺寸足够大，也不要求静音，反应堆设计就要宽松得多。
撸主自己去“看看，查一查”了吗？：我鳖的核技术与国米帝的差距，恐怕比涡扇发动机的更大。国产艇堆的陆上试验都没整利索，大小问题一个接一个，谈什么装艇（舰）。
快堆、电弹还有全电推进，目前最多是个工程机（研制）阶段，耐心等待吧。
快堆、电弹还有全电推进，目前最多是个工程机（研制）阶段，耐心等待吧。
文艺军盲 发表于 2013-8-21 17:05
我上一代手机用的安卓1.6，换下一款手机必须要用2.0，不允许直接到4.0？
你自己写程序？
手机是买别人的
我上一代手机用的安卓1.6，换下一款手机必须要用2.0，不允许直接到4.0？
你自己写程序？
手机是买别人的
duanyao 发表于 2013-8-22 11:05
功率大就一定难吗？民用堆的功率还要大得多呢。
我感觉核潜艇反应堆难度大是因为艇体高度的严格限制以及 ...
水下单堆7W马力不是盖的，高功率还要体积小，便于维护，高可靠性。
钢好造，特种钢就不一定了
功率大就一定难吗？民用堆的功率还要大得多呢。
我感觉核潜艇反应堆难度大是因为艇体高度的严格限制以及 ...
水下单堆7W马力不是盖的，高功率还要体积小，便于维护，高可靠性。
钢好造，特种钢就不一定了