TB如果在未来的每个航母战斗群里,混编一条万吨级船,安置 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 15:01:11


D21D目前依托陆基发射,涵盖半径有限.
TB如果在未来的每个航母战斗群里,混编一条万吨级水面船,安置15--20个D21D发射坑.
这个万吨船,不要求驱护舰强大的的中远程防空/反潜/电子对抗能力,整个1130+HQ10作近防.其他只要能保证D21D发射稳定和畅通的通讯即可.船自身的成本应该不高.
既不用D21D相应做多大的改进升级.车载改船载变化不大.
也不存在水下核潜艇发射带来的实时通讯指挥问题和水下发射问题.
这个搞法对MD来说,算不算作弊呀?

D21D目前依托陆基发射,涵盖半径有限.
TB如果在未来的每个航母战斗群里,混编一条万吨级水面船,安置15--20个D21D发射坑.
这个万吨船,不要求驱护舰强大的的中远程防空/反潜/电子对抗能力,整个1130+HQ10作近防.其他只要能保证D21D发射稳定和畅通的通讯即可.船自身的成本应该不高.
既不用D21D相应做多大的改进升级.车载改船载变化不大.
也不存在水下核潜艇发射带来的实时通讯指挥问题和水下发射问题.
这个搞法对MD来说,算不算作弊呀?
武库舰?!
既然战斧可以上舰实现远程打击,D21D为何上不得舰?
直接说加条武库舰就行了,你不是为了避免一句话贴才打那么多字的吧?
旅行者1号 发表于 2013-8-15 00:06
武库舰?!
嗯,可以考虑一坑多用,CJ10/D21D都可以装,D11/D15/D16我看也可以呀.
远谋 发表于 2013-8-15 00:10
直接说加条武库舰就行了,你不是为了避免一句话贴才打那么多字的吧?
武库舰是MD提出的,但是木有DDDDDHM的概念嘛.
武库舰是MD提出的,但是木有DDDDDHM的概念嘛.
那你是抄三哥的弹道导弹上舰?


楼主你换个想法,这个装DF21的船,其实并不需要雷达什么的,可以发射后依靠预警机或者陆基雷达中继制导,因此这个船除了搭载能力,生存能力就要排在第二位,可选择的方案有两个,全舰隐形设计,或者潜在水里,从技术角度讲,潜在水里明显更安全,只是需要搭载的弹道导弹拥有潜射能力,这个以目前人类技术还是可以达到的,而潜在水里还有两个选择,半潜式和直接做成潜艇,这个明显后者更好

好了,一艘搭载大量弹道导弹的潜艇,常规的明显有缺陷,核动力才是王道,核动力相对常规在噪音上的缺点因为随航母编队活动而变得不那么明显

所以,最后最佳的方案就是,一艘跟随航母编队作战,作为弹道导弹发射平台的核动力大型潜艇,是不是很熟悉?呵呵,这不就是俄亥俄级战略核潜艇和台风级战略核潜艇么?美国人苏联人在二十年前就想到的东西,兄弟你现在才想到,真OUT

楼主你换个想法,这个装DF21的船,其实并不需要雷达什么的,可以发射后依靠预警机或者陆基雷达中继制导,因此这个船除了搭载能力,生存能力就要排在第二位,可选择的方案有两个,全舰隐形设计,或者潜在水里,从技术角度讲,潜在水里明显更安全,只是需要搭载的弹道导弹拥有潜射能力,这个以目前人类技术还是可以达到的,而潜在水里还有两个选择,半潜式和直接做成潜艇,这个明显后者更好

好了,一艘搭载大量弹道导弹的潜艇,常规的明显有缺陷,核动力才是王道,核动力相对常规在噪音上的缺点因为随航母编队活动而变得不那么明显

所以,最后最佳的方案就是,一艘跟随航母编队作战,作为弹道导弹发射平台的核动力大型潜艇,是不是很熟悉?呵呵,这不就是俄亥俄级战略核潜艇和台风级战略核潜艇么?美国人苏联人在二十年前就想到的东西,兄弟你现在才想到,真OUT
怎么发,算算21D多重,弹起来达到起飞加速度,船要承受什么样的力,什么样的船体结构能够承受这样的力?然后还要有20个坑,麻烦再说一下射速指标,呵呵
作为理工科的,有种智力优越感
阴影月影 发表于 2013-8-15 00:17
楼主你换个想法,这个装DF21的船,其实并不需要雷达什么的,可以发射后依靠中继制导,因此这个船除了搭载能 ...
潜在水里,实时通信是个大问题.
D21D打的大型航母这种运动目标,对发现即进行打击的实效性要求高,而潜射战略核导弹是对预设的敌大中城市等固定目标进行核报复,对实时性要求低.
那就干脆编在航母编队里,由航母编队保护,既解决安全问题,又解决实效性问题.还使我航母编队具备远程优先快速打击敌航母的优势.

远谋 发表于 2013-8-15 00:15
那你是抄三哥的弹道导弹上舰?


战略核导弹和D21D还是不一样的吧.使用原则和对象都不一样.
一个打固定目标,一个打运动目标.
一个强调隐蔽生存以备核反击,一个是强调实时发现实时打击.
远谋 发表于 2013-8-15 00:15
那你是抄三哥的弹道导弹上舰?


战略核导弹和D21D还是不一样的吧.使用原则和对象都不一样.
一个打固定目标,一个打运动目标.
一个强调隐蔽生存以备核反击,一个是强调实时发现实时打击.
航速跟不上战舰吧,拖在后面做靶子吗?
chaifox 发表于 2013-8-15 00:27
战略核导弹和D21D还是不一样的吧.使用原则和对象都不一样.
阿三上舰那个,只有他自己说是战略的,就7到8百公里,就是一中短程弹道导弹
估计发一次,船头翘天上去了,等荡平了发下一发要半小时,还不能大速度行驶,大角度转弯
elongtiger 发表于 2013-8-15 00:29
航速跟不上战舰吧,拖在后面做靶子吗?
航速不是问题.既然能造跟得上航母的高速补给舰,就不会造不出万吨级的D21D载船,大不了用军舰的船型和动力.

chaifox 发表于 2013-8-15 00:26
潜在水里,实时通信是个大问题.
D21D打的大型航母这种运动目标,对发现即进行打击的实效性要求高,而潜射战 ...


兄弟你确实OUT了,随编队活动的,所以实时通讯会有什么问题?这又不是潜艇去伏击,需要无线电静默,这艘弹道导弹核潜艇是与航母编队一起行进,在它的身边有驱护舰防空反潜,还有前出和尾随的攻击核潜艇护航,还有航母打伞,请问它又不需要无线电静默,有什么实时通讯问题?还有,核潜艇的弹道导弹凭什么就只能打固定目标了?DF21改潜射不就是巨浪么?你的思维怎么就转不过这个弯呢

再一个,一艘核潜艇,它为什么就必须装核弹头的弹道导弹?现在俄亥俄就装了战斧,在利比亚还射过,有什么问题?我只不过把你的设想优化,让你知道你的想法其实在冷战时就已经实现了,现在美国人的航母编队里就有你说的这种东西,只不过人家射的是战斧不是DF21
chaifox 发表于 2013-8-15 00:26
潜在水里,实时通信是个大问题.
D21D打的大型航母这种运动目标,对发现即进行打击的实效性要求高,而潜射战 ...


兄弟你确实OUT了,随编队活动的,所以实时通讯会有什么问题?这又不是潜艇去伏击,需要无线电静默,这艘弹道导弹核潜艇是与航母编队一起行进,在它的身边有驱护舰防空反潜,还有前出和尾随的攻击核潜艇护航,还有航母打伞,请问它又不需要无线电静默,有什么实时通讯问题?还有,核潜艇的弹道导弹凭什么就只能打固定目标了?DF21改潜射不就是巨浪么?你的思维怎么就转不过这个弯呢

再一个,一艘核潜艇,它为什么就必须装核弹头的弹道导弹?现在俄亥俄就装了战斧,在利比亚还射过,有什么问题?我只不过把你的设想优化,让你知道你的想法其实在冷战时就已经实现了,现在美国人的航母编队里就有你说的这种东西,只不过人家射的是战斧不是DF21
samgamp 发表于 2013-8-15 00:23
怎么发,算算21D多重,弹起来达到起飞加速度,船要承受什么样的力,什么样的船体结构能够承受这样的力?然 ...
D21D比JL2还大还重吗?
JL2水下发射都能解决,水面反而解决不了?
094水下排水量也就最多万吨吧.
D21D车载卡车都能竖筒冷发射,万吨级大船反而发射不了?
还好意思提理工科.
阴影月影 发表于 2013-8-15 00:17
楼主你换个想法,这个装DF21的船,其实并不需要雷达什么的,可以发射后依靠预警机或者陆基雷达中继制导,因 ...
这楼是正解
战略核导弹和D21D还是不一样的吧.使用原则和对象都不一样.
一个打固定目标,一个打运动目标.
一个强调 ...

你难道不知道DF21就是战略弹道导弹??后面加个D只不过就是弹头换成反舰,然后增加末端机动能力???
chaifox 发表于 2013-8-15 00:37
D21D比JL2还大还重吗?
JL2水下发射都能解决,水面反而解决不了?
094水下排水量也就最多万吨吧.
帅哥,分析下受力结构,水下和水面的区别
21D地面是冷发射的请提出证据
知道你要谈冷发射,那你说说发射筒注气的压强指标呗,昏死了,几十吨的东西
能这样搞,美国佬怎么没搞,这么先进的东西,键盘政治局的都能想到
还不如弄成伪装集装箱船到处晃。
samgamp 发表于 2013-8-15 00:41
帅哥,分析下受力结构,水下和水面的区别
21D地面是冷发射的请提出证据
知道你要谈冷发射,那你说说发 ...
是的冷发射弹起来,出舷了,再点火,安全,
你算算把20发21D弹起来需要的配套设施的重量啊,还需要满足射速要求啊
阴影月影 发表于 2013-8-15 00:33
兄弟你确实OUT了,随编队活动的,所以实时通讯会有什么问题?这又不是潜艇去伏击,需要无线电静默,这 ...
你说一下美国什么潜射弹道战略导弹可以打移动目标?
这是TB自创的好不好?
核潜艇在水下,怎么实时通讯?除非紧矮着编队,再拖个通讯浮标,才能保证安全同时兼顾通讯.
可是既然都这样了,还要必要搞什么价格高昂的核潜艇和水下发射呢?直接编在水面编队里,不就省力省钱高效么?

samgamp 发表于 2013-8-15 00:41
帅哥,分析下受力结构,水下和水面的区别
21D地面是冷发射的请提出证据
知道你要谈冷发射,那你说说发 ...


D21冷发射.发射视频见于八一制片厂50周年国庆大阅兵.
你太OUT了.
至于你说的区别,请你指出.为什么水下发射比比水上发射还要轻松?为什么JL2可以水下发射,D21D反而不可以水面发射.
当然,水下发射,也属于冷发射.从来都是出水后再点火的.
samgamp 发表于 2013-8-15 00:41
帅哥,分析下受力结构,水下和水面的区别
21D地面是冷发射的请提出证据
知道你要谈冷发射,那你说说发 ...


D21冷发射.发射视频见于八一制片厂50周年国庆大阅兵.
你太OUT了.
至于你说的区别,请你指出.为什么水下发射比比水上发射还要轻松?为什么JL2可以水下发射,D21D反而不可以水面发射.
当然,水下发射,也属于冷发射.从来都是出水后再点火的.
chaifox 发表于 2013-8-15 00:49
D21冷发射.发射视频见于八一制片厂50周年国庆大阅兵.
你太OUT了.
你不out,你直接给个视屏或给个视频链接,谢谢

chaifox 发表于 2013-8-15 00:46
你说一下美国什么潜射弹道战略导弹可以打移动目标?
这是TB自创的好不好?
核潜艇在水下,怎么实时通讯?除 ...


我已经跟你说了,人家美国射的不是弹道导弹,他射的是战斧,但是道理是一样的,只不过美国人反舰使用的是航母,潜艇上的战斧只是锦上添花,但是思路是一样的,人家的战斧还能对地当踢门工具,利比亚时北约的第一波攻击就是俄亥俄上的战斧,你看你的思路还不如人家美国人广

核潜艇实时通讯可以使用卫星通讯的,很难吗?

你自己想想,在航母编队里搞一个武库舰,其实就是过去苏联那个思路,与其这样还不如搞艘核潜艇,好歹不怕对方的反舰导弹
chaifox 发表于 2013-8-15 00:46
你说一下美国什么潜射弹道战略导弹可以打移动目标?
这是TB自创的好不好?
核潜艇在水下,怎么实时通讯?除 ...


我已经跟你说了,人家美国射的不是弹道导弹,他射的是战斧,但是道理是一样的,只不过美国人反舰使用的是航母,潜艇上的战斧只是锦上添花,但是思路是一样的,人家的战斧还能对地当踢门工具,利比亚时北约的第一波攻击就是俄亥俄上的战斧,你看你的思路还不如人家美国人广

核潜艇实时通讯可以使用卫星通讯的,很难吗?

你自己想想,在航母编队里搞一个武库舰,其实就是过去苏联那个思路,与其这样还不如搞艘核潜艇,好歹不怕对方的反舰导弹
samgamp 发表于 2013-8-15 00:51
你不out,你直接给个视屏或给个视频链接,谢谢
视屏在我光盘里,视屏上传太麻烦,明天给你上几个截图.从发射前到射出后到火.
阴影月影 发表于 2013-8-15 00:40
你难道不知道DF21就是战略弹道导弹??后面加个D只不过就是弹头换成反舰,然后增加末端机动能力???
你这是故意混淆.
你很清楚我说的战略导弹是战略核导弹.
你也很清楚TB的核战略是核反击战略.
你更清楚TB的战略核武器的使用原则是首先隐蔽生存然后对敌核报复.而且打的就是固定目标---大中城市/战略要地.
阴影月影 发表于 2013-8-15 00:55
我已经跟你说了,人家美国射的不是弹道导弹,他射的是战斧,但是道理是一样的,只不过美国人反舰使用的 ...
和战斧一样,TB还搞什么D21D?吃饱了钱多?
chaifox 发表于 2013-8-15 01:00
视屏在我光盘里,视屏上传太麻烦,明天给你上几个截图.从发射前到射出后到火.
我上网看到了
树直弹出发筒的,倾斜度不会够上舰要求,燃气烧蚀设备情况满足陆地要求,
但是这样上舰,甲板还是有烧蚀现象,发射阵位布置在舰尾,燃气对舰还是有作用力,会造成军舰翘头,没点着火,砸下来还是大事故。
这事我跟你不用争了,这要是好办法,过几年就有这样的军舰出来,那你就对了,没这样的舰出来,我就对了。
88
阴影月影 发表于 2013-8-15 00:55
我已经跟你说了,人家美国射的不是弹道导弹,他射的是战斧,但是道理是一样的,只不过美国人反舰使用的 ...
卫星?那你要不要放出通讯浮标?你当人家战略核潜艇天天拖着个浮标游啊游?等着被反潜机仍鱼雷啊?
卫星信号能穿透几米的海水啊?你当是声波啊
samgamp 发表于 2013-8-15 01:10
我上网看到了
树直弹出发筒的,倾斜度不会够上舰要求,燃气烧蚀设备情况满足陆地要求,
但是这样上舰, ...
终于不扯你原来那套歪理了,还算尊重事实,还行.
至于什么砸下来,那海军垂发都别搞了,万一掉下来.
至于什么斜度,你又有没有看看DF31冷发射的斜度呢?这网上也都有了哦.
太慢,跟不上。
困了,先睡觉去也.
牛逼,武库舰卷土重来了,这货如果被击中,会不会整个舰队都殉葬了
和战斧一样,TB还搞什么D21D?吃饱了钱多?
df21d打不打移动目标,和他从什么平台发射没有关系。打击移动目标所需的中继制导数据会直接传给导弹,无需先发给发射平台再做转发。
所以发射平台应该尽可能保持隐蔽和安全,潜艇自然最好。潜艇在编队下方活动,可以即时接收到水声传递的信息或者激光传递信息,这些不是问题。
samgamp 发表于 2013-8-15 00:23
怎么发,算算21D多重,弹起来达到起飞加速度,船要承受什么样的力,什么样的船体结构能够承受这样的力?然 ...
DF21 是冷发射
2013-8-15 04:38 上传


samgamp 发表于 2013-8-15 01:10
我上网看到了
树直弹出发筒的,倾斜度不会够上舰要求,燃气烧蚀设备情况满足陆地要求,
但是这样上舰, ...


意大利的巡洋舰加里波第号试射过老美的北极星导弹,射程2200公里,说明弹道导弹上水面舰艇没有太大技术问题




不过这不等于我赞同LZ

武库舰的问题在于隐蔽性不好,在一个隐蔽性不好的平台上不能放太多重要的武器
samgamp 发表于 2013-8-15 01:10
我上网看到了
树直弹出发筒的,倾斜度不会够上舰要求,燃气烧蚀设备情况满足陆地要求,
但是这样上舰, ...


意大利的巡洋舰加里波第号试射过老美的北极星导弹,射程2200公里,说明弹道导弹上水面舰艇没有太大技术问题

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2013-8-15 04:49 上传


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不过这不等于我赞同LZ

武库舰的问题在于隐蔽性不好,在一个隐蔽性不好的平台上不能放太多重要的武器
当年MD和小日本推出的“武库舰”和“浮岛”概念,是为了把兔子的注意力从航母方向引向歧途,当年不知忽悠瘸了多少青葱骚年,所幸的是兔子并没有上这个当,义无反顾的踏上了航母之路,没想到这么多年了,还有骚年多此醉心不已,各种变型,各种想当然。。。

guyue4860 发表于 2013-8-15 04:49
当年MD和小日本推出的“武库舰”和“浮岛”概念,是为了把兔子的注意力从航母方向引向歧途,当年不知忽悠瘸 ...


没有忽悠不忽悠的,MD武库舰的提议者后来也自杀了,好像是在海军内部受到压力

土鳖向来坚定地朝舰队防空和制空权的方向迈进,武库舰这种纯进攻性武器,在没有强力的制空权之前土鳖是不会花精力去搞的,要搞也是巡航导弹核潜艇,一艘核潜艇装100枚巡航导弹,已经部分达到武库舰的战力,武库舰也不过装300枚战斧


guyue4860 发表于 2013-8-15 04:49
当年MD和小日本推出的“武库舰”和“浮岛”概念,是为了把兔子的注意力从航母方向引向歧途,当年不知忽悠瘸 ...


没有忽悠不忽悠的,MD武库舰的提议者后来也自杀了,好像是在海军内部受到压力

土鳖向来坚定地朝舰队防空和制空权的方向迈进,武库舰这种纯进攻性武器,在没有强力的制空权之前土鳖是不会花精力去搞的,要搞也是巡航导弹核潜艇,一艘核潜艇装100枚巡航导弹,已经部分达到武库舰的战力,武库舰也不过装300枚战斧