超级军网美国参议院拨款委员会暂不同意F-35加速生产
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 12:21:27
2日报道】美国参议院拨款委员会已经减少了对F-35项目的远期投资，该委员会认为在该项目的许多问题得到解决之前、提高生产率的时机尚不成熟。该委员会还要求国防部评审空军购买1763架F-35A飞机的目标是否仍可行。这篇报告中，国防拨款分委会称，“在严酷的财政时期”国防部“应该评审空军的战术战斗机力量组合”。
这两项进展表达了一个清晰的信号，即立法者越来越关注F-35项目的财政和技术问题以及国防部的管理。但这同时也是一个重要问题，因为对生产速率的降低将导致更高的单价，加速“死亡螺旋”，最终使项目在经济上彻底无法承受。 8月1日拨款委员会发布了关于2014财年国防部预算申请的批复，“充分投资2014年的F-35采购，但对2015年加速生产的投资进行了限制，以便使项目重点仍保持在研制试验和软件交付上。” 同时它还“限制了对F-35研制的投资，以支持必要的后续研制规划活动”。
从具体数字上看，该委员会国防部用于2015财年购买42架飞机的5.62亿美元申请中削减了8000万美元和6架飞机，国防部2014财年申请并获得批准的采购量为29架飞机。
在这篇报告中，国防拨款分委会解释了削减的原因，指出F-35项目“持续在软件开发、系统可靠性和保持系统研制方面经历着相当大的挑战”。考虑到这些“显著挑战”，“从29架飞机到42架飞机的大幅提高”“还无法得到保证”。（中国航空工业发展研究中心 王萍）
http://wap.baidu.com.cn/bd_page_type=1/pu=sz%401321%5F2003%2Cta%40utouch%5F1%5F5%2E1%5F1%5F8%2E4%2Cusm%400/uid=37FDA95950E67631A49B7112DDF91B38/t=wap/w=0_10_%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%9B%BD%E9%98%B2%E7%A7%91%E6%8A%80%E4%BF%A1%E6%81%AF%E7%BD%91/ssid=0/from=0/l=0/baiduid=20F77FD4459A217AD73241110302378B/tc?pn=15&m=0&baiduid=20F77FD4459A217AD73241110302378B&src=www%2Edsti%2Enet%2FInformation%2FNews%2F836742日报道】美国参议院拨款委员会已经减少了对F-35项目的远期投资，该委员会认为在该项目的许多问题得到解决之前、提高生产率的时机尚不成熟。该委员会还要求国防部评审空军购买1763架F-35A飞机的目标是否仍可行。这篇报告中，国防拨款分委会称，“在严酷的财政时期”国防部“应该评审空军的战术战斗机力量组合”。
这两项进展表达了一个清晰的信号，即立法者越来越关注F-35项目的财政和技术问题以及国防部的管理。但这同时也是一个重要问题，因为对生产速率的降低将导致更高的单价，加速“死亡螺旋”，最终使项目在经济上彻底无法承受。 8月1日拨款委员会发布了关于2014财年国防部预算申请的批复，“充分投资2014年的F-35采购，但对2015年加速生产的投资进行了限制，以便使项目重点仍保持在研制试验和软件交付上。” 同时它还“限制了对F-35研制的投资，以支持必要的后续研制规划活动”。
从具体数字上看，该委员会国防部用于2015财年购买42架飞机的5.62亿美元申请中削减了8000万美元和6架飞机，国防部2014财年申请并获得批准的采购量为29架飞机。
在这篇报告中，国防拨款分委会解释了削减的原因，指出F-35项目“持续在软件开发、系统可靠性和保持系统研制方面经历着相当大的挑战”。考虑到这些“显著挑战”，“从29架飞机到42架飞机的大幅提高”“还无法得到保证”。（中国航空工业发展研究中心 王萍）
http://wap.baidu.com.cn/bd_page_type=1/pu=sz%401321%5F2003%2Cta%40utouch%5F1%5F5%2E1%5F1%5F8%2E4%2Cusm%400/uid=37FDA95950E67631A49B7112DDF91B38/t=wap/w=0_10_%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%9B%BD%E9%98%B2%E7%A7%91%E6%8A%80%E4%BF%A1%E6%81%AF%E7%BD%91/ssid=0/from=0/l=0/baiduid=20F77FD4459A217AD73241110302378B/tc?pn=15&m=0&baiduid=20F77FD4459A217AD73241110302378B&src=www%2Edsti%2Enet%2FInformation%2FNews%2F83674
这两项进展表达了一个清晰的信号，即立法者越来越关注F-35项目的财政和技术问题以及国防部的管理。但这同时也是一个重要问题，因为对生产速率的降低将导致更高的单价，加速“死亡螺旋”，最终使项目在经济上彻底无法承受。 8月1日拨款委员会发布了关于2014财年国防部预算申请的批复，“充分投资2014年的F-35采购，但对2015年加速生产的投资进行了限制，以便使项目重点仍保持在研制试验和软件交付上。” 同时它还“限制了对F-35研制的投资，以支持必要的后续研制规划活动”。
从具体数字上看，该委员会国防部用于2015财年购买42架飞机的5.62亿美元申请中削减了8000万美元和6架飞机，国防部2014财年申请并获得批准的采购量为29架飞机。
在这篇报告中，国防拨款分委会解释了削减的原因，指出F-35项目“持续在软件开发、系统可靠性和保持系统研制方面经历着相当大的挑战”。考虑到这些“显著挑战”，“从29架飞机到42架飞机的大幅提高”“还无法得到保证”。（中国航空工业发展研究中心 王萍）
http://wap.baidu.com.cn/bd_page_type=1/pu=sz%401321%5F2003%2Cta%40utouch%5F1%5F5%2E1%5F1%5F8%2E4%2Cusm%400/uid=37FDA95950E67631A49B7112DDF91B38/t=wap/w=0_10_%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%9B%BD%E9%98%B2%E7%A7%91%E6%8A%80%E4%BF%A1%E6%81%AF%E7%BD%91/ssid=0/from=0/l=0/baiduid=20F77FD4459A217AD73241110302378B/tc?pn=15&m=0&baiduid=20F77FD4459A217AD73241110302378B&src=www%2Edsti%2Enet%2FInformation%2FNews%2F836742日报道】美国参议院拨款委员会已经减少了对F-35项目的远期投资，该委员会认为在该项目的许多问题得到解决之前、提高生产率的时机尚不成熟。该委员会还要求国防部评审空军购买1763架F-35A飞机的目标是否仍可行。这篇报告中，国防拨款分委会称，“在严酷的财政时期”国防部“应该评审空军的战术战斗机力量组合”。
这两项进展表达了一个清晰的信号，即立法者越来越关注F-35项目的财政和技术问题以及国防部的管理。但这同时也是一个重要问题，因为对生产速率的降低将导致更高的单价，加速“死亡螺旋”，最终使项目在经济上彻底无法承受。 8月1日拨款委员会发布了关于2014财年国防部预算申请的批复，“充分投资2014年的F-35采购，但对2015年加速生产的投资进行了限制，以便使项目重点仍保持在研制试验和软件交付上。” 同时它还“限制了对F-35研制的投资，以支持必要的后续研制规划活动”。
从具体数字上看，该委员会国防部用于2015财年购买42架飞机的5.62亿美元申请中削减了8000万美元和6架飞机，国防部2014财年申请并获得批准的采购量为29架飞机。
在这篇报告中，国防拨款分委会解释了削减的原因，指出F-35项目“持续在软件开发、系统可靠性和保持系统研制方面经历着相当大的挑战”。考虑到这些“显著挑战”，“从29架飞机到42架飞机的大幅提高”“还无法得到保证”。（中国航空工业发展研究中心 王萍）
http://wap.baidu.com.cn/bd_page_type=1/pu=sz%401321%5F2003%2Cta%40utouch%5F1%5F5%2E1%5F1%5F8%2E4%2Cusm%400/uid=37FDA95950E67631A49B7112DDF91B38/t=wap/w=0_10_%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%9B%BD%E9%98%B2%E7%A7%91%E6%8A%80%E4%BF%A1%E6%81%AF%E7%BD%91/ssid=0/from=0/l=0/baiduid=20F77FD4459A217AD73241110302378B/tc?pn=15&m=0&baiduid=20F77FD4459A217AD73241110302378B&src=www%2Edsti%2Enet%2FInformation%2FNews%2F83674
先搞定软件吧
否则生产出来太多,还得再花大钱重新升级,老美就更得肉痛了
否则生产出来太多,还得再花大钱重新升级,老美就更得肉痛了
从具体数字上看，该委员会国防部用于2015财年购买42架飞机的5.62亿美元申请中削减了8000万美元和6架飞机，
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4.82亿美元就能购买36架F-35？？？？
楼主，你确认自己的神经还正常？
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4.82亿美元就能购买36架F-35？？？？
楼主，你确认自己的神经还正常？
从具体数字上看，该委员会国防部用于2015财年购买42架飞机的5.62亿美元申请中削减了8000万美元和6架飞机， ...
知道什么叫先期零件采购吗
知道什么叫先期零件采购吗
有踩油门的，就要有踩刹车的。
F-35不急于生产和装备，而“在软件开发、系统可靠性和保持系统研制方面”下足功夫，视未来需求再做投资决策，还是相当明智的。
F-35不急于生产和装备，而“在软件开发、系统可靠性和保持系统研制方面”下足功夫，视未来需求再做投资决策，还是相当明智的。
美国参议院拨款委员会看来还是很理智的，没简单认为升级F35航电和升级QQ差不多一样简单。
不见鬼子不拉弦，不见干货不给钱，国会会计们要坚持原则啊~
蛤蟆的临时小号 发表于 2013-8-12 15:18
知道什么叫先期零件采购吗
你帖子里有任何一个字提到零件了吗？
知道什么叫先期零件采购吗
你帖子里有任何一个字提到零件了吗？
看来50%的年产量增加计划还是被放慢了啊，29增加到36，增加25%。
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但是归根结底生产还是提速了，30架每年的（美国）订购速率已经维持了5年没变，今年增加了。
换个说法就是，F-35项目在往好的方向发展，但还没有好到让人非常满意的程度。
但是归根结底生产还是提速了，30架每年的（美国）订购速率已经维持了5年没变，今年增加了。
换个说法就是，F-35项目在往好的方向发展，但还没有好到让人非常满意的程度。
你帖子里有任何一个字提到零件了吗？
新闻就这么写的'你要找找媒体去'了解国防采购的人都知道是怎么回事'。你如果打算继续吵我就不奉陪了'我没那么无聊
新闻就这么写的'你要找找媒体去'了解国防采购的人都知道是怎么回事'。你如果打算继续吵我就不奉陪了'我没那么无聊
看来50%的年产量增加计划还是被放慢了啊，29增加到36，增加25%。
这一个月以来航电板块都没有更新
这一个月以来航电板块都没有更新
看来50%的年产量增加计划还是被放慢了啊，29增加到36，增加25%。
更重要的是1763架A型的审查结果'看看能否维持在这个数字。很久没有正规官方人员对这个数字提出质疑了
更重要的是1763架A型的审查结果'看看能否维持在这个数字。很久没有正规官方人员对这个数字提出质疑了
说不定是美帝长老院为了肥电的海外大涨价而在演苦情戏，为开展钓鱼大赛热个场而已
start buying hardware for 42 aircraft that would be purchased in fiscal 2015. ”
明显是指长周期部件先期采购合同。至于中文新闻里没写，那也是中航工业信息发展研究中心研究员的翻译失误，和楼主没任何关系。
明显是指长周期部件先期采购合同。至于中文新闻里没写，那也是中航工业信息发展研究中心研究员的翻译失误，和楼主没任何关系。
wjgg 发表于 2013-8-12 15:42
说不定是美帝长老院为了肥电的海外大涨价而在演苦情戏，为开展钓鱼大赛热个场而已
这个真可以有！
说不定是美帝长老院为了肥电的海外大涨价而在演苦情戏，为开展钓鱼大赛热个场而已
这个真可以有！
所以脚盆要肥电，等着吧。
韩五记 发表于 2013-8-12 15:46
原文里说的很清楚：“The panel cut $80 million and six aircraft from the Pentagon’s initial $562 m ...
这个解释差不多，否则1000+一架F-35，尼玛~~给我来一打
原文里说的很清楚：“The panel cut $80 million and six aircraft from the Pentagon’s initial $562 m ...
这个解释差不多，否则1000+一架F-35，尼玛~~给我来一打
F35项目很像F22项目，多次延期，成本超标，未来的采购数量很有可能减少很多。
目前美国空军眼里只有F22和F35，原来的三代机都看不上眼，也不会大量采购，未来美国空军面临机群迅速老化的困境。
目前美国空军眼里只有F22和F35，原来的三代机都看不上眼，也不会大量采购，未来美国空军面临机群迅速老化的困境。
洛马几年前计划2016年日产1架呢，现在看是没戏了，这个节奏和F22越来越像了，一年40架，光美帝空军1700架订单就需要40年……
cqduoluo 发表于 2013-8-12 17:29
洛马几年前计划2016年日产1架呢，现在看是没戏了，这个节奏和F22越来越像了，一年40架，光美帝空军1700架订 ...
像什么啊……一点都不像。
F-22当年最大年生产速率就没超过24架过，F-35今年已经开始生产提速了，还在LRIP（低速初始生产）阶段就能达到近百架的年产量（今后的几年），到全速生产阶段（FRP）达到200架每年几乎没有什么悬念。
F-22的预定采购量从最开始的750架，每两三年砍一次，直到最后剩下180架；F-35这10年间预定采购量保持2443架一架都没少，这也叫一样？完全不一样！F-35的现状比F-22好上十余倍。
cqduoluo 发表于 2013-8-12 17:29
洛马几年前计划2016年日产1架呢，现在看是没戏了，这个节奏和F22越来越像了，一年40架，光美帝空军1700架订 ...
像什么啊……一点都不像。
F-22当年最大年生产速率就没超过24架过，F-35今年已经开始生产提速了，还在LRIP（低速初始生产）阶段就能达到近百架的年产量（今后的几年），到全速生产阶段（FRP）达到200架每年几乎没有什么悬念。
F-22的预定采购量从最开始的750架，每两三年砍一次，直到最后剩下180架；F-35这10年间预定采购量保持2443架一架都没少，这也叫一样？完全不一样！F-35的现状比F-22好上十余倍。
marshal-sz 发表于 2013-8-12 17:02
F35项目很像F22项目，多次延期，成本超标，未来的采购数量很有可能减少很多。
目前美国空军眼里只有F22和F ...
看20楼，只要认真去查查航空史，就能一眼看出来，F-35的现状比F-22好得多。
F35项目很像F22项目，多次延期，成本超标，未来的采购数量很有可能减少很多。
目前美国空军眼里只有F22和F ...
看20楼，只要认真去查查航空史，就能一眼看出来，F-35的现状比F-22好得多。
marshal-sz 发表于 2013-8-12 17:02
F35项目很像F22项目，多次延期，成本超标，未来的采购数量很有可能减少很多。
目前美国空军眼里只有F22和F ...
正因此，赶脚F-35采购数量被减少的可能性很小，未决的只是采购时间。
有报道称（忘了在哪里看的），维持老机群的费用，是采购新机群费用的4倍。
再考虑到三军通用、后勤简化、培训优化，新机维护性提高、作战效能提高、机群总数减少，钱不是F-35的问题，相反，F-35能解决钱的问题，对美军总体而言。
需要斟酌的，第一是对于新技术的性能及可靠性，能有时间做进一步验证、考察，当然好。
第二是现实需求的迫切性，老机群发挥余热再应付10年绰绰有余，他国四代机群的发展速度、速度与水平，有待观察。
纯粹脑补，轻拍。
F35项目很像F22项目，多次延期，成本超标，未来的采购数量很有可能减少很多。
目前美国空军眼里只有F22和F ...
正因此，赶脚F-35采购数量被减少的可能性很小，未决的只是采购时间。
有报道称（忘了在哪里看的），维持老机群的费用，是采购新机群费用的4倍。
再考虑到三军通用、后勤简化、培训优化，新机维护性提高、作战效能提高、机群总数减少，钱不是F-35的问题，相反，F-35能解决钱的问题，对美军总体而言。
需要斟酌的，第一是对于新技术的性能及可靠性，能有时间做进一步验证、考察，当然好。
第二是现实需求的迫切性，老机群发挥余热再应付10年绰绰有余，他国四代机群的发展速度、速度与水平，有待观察。
纯粹脑补，轻拍。
国会是武装部队更新装备的最大障碍
marshal-sz 发表于 2013-8-12 17:02
F35项目很像F22项目，多次延期，成本超标，未来的采购数量很有可能减少很多。
目前美国空军眼里只有F22和F ...
难道是军企在倒逼军队？尼玛，爱要不要，没有别的了！
看看F22招标的时候有多少军企?现在还有多少?日子不好过啊.
F35项目很像F22项目，多次延期，成本超标，未来的采购数量很有可能减少很多。
目前美国空军眼里只有F22和F ...
难道是军企在倒逼军队？尼玛，爱要不要，没有别的了！
看看F22招标的时候有多少军企?现在还有多少?日子不好过啊.
Deltao 发表于 2013-8-12 17:37
像什么啊……一点都不像。
F-22当年最大年生产速率就没超过24架过，F-35今年已经开始生产提速了，还在 ...
24很不少了，要知道F-22计划的时候一年最多不过36架，F-35计划又是多少，能达到60%的预计产量么？
实际上F-35要每年生产200架是个根本不可能完成的任务，关键就是军费不够，F-22生产的时候美国军费每年也有4000亿，现在不过6000还闹着减，怎么可能每年掏200亿去买F35？
像什么啊……一点都不像。
F-22当年最大年生产速率就没超过24架过，F-35今年已经开始生产提速了，还在 ...
24很不少了，要知道F-22计划的时候一年最多不过36架，F-35计划又是多少，能达到60%的预计产量么？
实际上F-35要每年生产200架是个根本不可能完成的任务，关键就是军费不够，F-22生产的时候美国军费每年也有4000亿，现在不过6000还闹着减，怎么可能每年掏200亿去买F35？
一个伪军迷 发表于 2013-8-12 18:01
难道是军企在倒逼军队？尼玛，爱要不要，没有别的了！
看看F22招标的时候有多少军企?现在还有多少?日 ...
原来冷战时期，md有8~10大军工集团，现在整合成了3家。
不打仗军工企业不好过。
不过诺马倒是通过F22和F35赚的盆满钵满的
难道是军企在倒逼军队？尼玛，爱要不要，没有别的了！
看看F22招标的时候有多少军企?现在还有多少?日 ...
原来冷战时期，md有8~10大军工集团，现在整合成了3家。
不打仗军工企业不好过。
不过诺马倒是通过F22和F35赚的盆满钵满的
hlferd 发表于 2013-8-12 17:50
正因此，赶脚F-35采购数量被减少的可能性很小，未决的只是采购时间。
有报道称（忘了在哪里看的），维持 ...
美国人不是说，美国空军最大的敌人是美国国会！
呵呵，国会的老爷没很厉害，决定拨款方向和数量，美国军方最怕国会了。
正因此，赶脚F-35采购数量被减少的可能性很小，未决的只是采购时间。
有报道称（忘了在哪里看的），维持 ...
美国人不是说，美国空军最大的敌人是美国国会！
呵呵，国会的老爷没很厉害，决定拨款方向和数量，美国军方最怕国会了。
cqduoluo 发表于 2013-8-12 18:02
24很不少了，要知道F-22计划的时候一年最多不过36架，F-35计划又是多少，能达到60%的预计产量么？
实际 ...
你别忘了F-35有三个型号。200亿看起来很多，可知道这200亿是什么概念么？是美国所有军种、所有战斗机的一年的总采购费用！除了这200亿再也没有一分钱是用来采购战斗机的。只占军费的3%，你还觉得200亿多吗？
24很不少了，要知道F-22计划的时候一年最多不过36架，F-35计划又是多少，能达到60%的预计产量么？
实际 ...
你别忘了F-35有三个型号。200亿看起来很多，可知道这200亿是什么概念么？是美国所有军种、所有战斗机的一年的总采购费用！除了这200亿再也没有一分钱是用来采购战斗机的。只占军费的3%，你还觉得200亿多吗？
当年F22结构出问题，每架又掏出上千万来解决，慢一点好。
Deltao 发表于 2013-8-12 18:26
你别忘了F-35有三个型号。200亿看起来很多，可知道这200亿是什么概念么？是美国所有军种、所有战斗机的一 ...
谁告诉你只买F35了？美国海军部还在大买F18E/F，而且数量比F-35多，未来六年计划购买的F35B/C减少了30%以上，何况美国海军加陆战队才买700架而已，还没美国空军一半。
200亿还不多？美帝海军每年采购军舰才140亿，F35就想每年200亿那是笑话，何况200亿可不够，F35可不止1亿一架，美国FY2013买29架F35（海空军一起）的预算是61.49亿美元！
以后每年花400亿买200架？
自己好好去看看美国每年国防预算怎么用的，看看你臆想的200架可不可能。
http://comptroller.defense.gov/Budget2012.html
Deltao 发表于 2013-8-12 18:26
你别忘了F-35有三个型号。200亿看起来很多，可知道这200亿是什么概念么？是美国所有军种、所有战斗机的一 ...
谁告诉你只买F35了？美国海军部还在大买F18E/F，而且数量比F-35多，未来六年计划购买的F35B/C减少了30%以上，何况美国海军加陆战队才买700架而已，还没美国空军一半。
200亿还不多？美帝海军每年采购军舰才140亿，F35就想每年200亿那是笑话，何况200亿可不够，F35可不止1亿一架，美国FY2013买29架F35（海空军一起）的预算是61.49亿美元！
以后每年花400亿买200架？
自己好好去看看美国每年国防预算怎么用的，看看你臆想的200架可不可能。
http://comptroller.defense.gov/Budget2012.html
cqduoluo 发表于 2013-8-12 18:56
谁告诉你只买F35了？美国海军部还在大买F18E/F，而且数量比F-35多，未来六年计划购买的F35B/C减少了30% ...
拉倒吧你！你自己去看看FY2014年超级大黄蜂还在不在采购！http://comptroller.defense.gov/budget2014.html
超级大黄蜂就在今年(2014财年)停止的新机采购，长期预算、年度预算我都拿得出来，你要不要和我论证一下？！
F-35在FY2013年的价格，比全速生产时贵还是便宜？你以为低速生产和全速生产价格一样啊？韩五记的科普贴在空版置顶着呢，看完了再来发言好不？
cqduoluo 发表于 2013-8-12 18:56
谁告诉你只买F35了？美国海军部还在大买F18E/F，而且数量比F-35多，未来六年计划购买的F35B/C减少了30% ...
拉倒吧你！你自己去看看FY2014年超级大黄蜂还在不在采购！http://comptroller.defense.gov/budget2014.html
超级大黄蜂就在今年(2014财年)停止的新机采购，长期预算、年度预算我都拿得出来，你要不要和我论证一下？！
F-35在FY2013年的价格，比全速生产时贵还是便宜？你以为低速生产和全速生产价格一样啊？韩五记的科普贴在空版置顶着呢，看完了再来发言好不？
Deltao 发表于 2013-8-12 19:07
拉倒吧你！你自己去看看FY2014年超级大黄蜂还在不在采购！http://comptroller.defense.gov/budget2014. ...
又扯14年去了，F/A-18E/F每年采购预算不过20亿，我就懒得打击你那幻想中的全速生产了，麻烦你把100多亿给我算出来，OK？
拉倒吧你！你自己去看看FY2014年超级大黄蜂还在不在采购！http://comptroller.defense.gov/budget2014. ...
又扯14年去了，F/A-18E/F每年采购预算不过20亿，我就懒得打击你那幻想中的全速生产了，麻烦你把100多亿给我算出来，OK？
cqduoluo 发表于 2013-8-12 19:18
又扯14年去了，F/A-18E/F每年采购预算不过20亿，我就懒得打击你那幻想中的全速生产了，麻烦你把100多亿给 ...
到底是谁在扯啊？ “美国海军部还在大买F18E/F，而且数量比F-35多” 您倒是证明一下啊？怎么不敢说了啊？
我什么时候说过100亿了？立个靶子自己打有意思么？
超级大黄蜂每年20亿，当年F-15、F-16、F/A-18、AV-8B、A-10一同生产的时候，总共多少钱一年？{:soso_e120:}
cqduoluo 发表于 2013-8-12 19:18
又扯14年去了，F/A-18E/F每年采购预算不过20亿，我就懒得打击你那幻想中的全速生产了，麻烦你把100多亿给 ...
到底是谁在扯啊？ “美国海军部还在大买F18E/F，而且数量比F-35多” 您倒是证明一下啊？怎么不敢说了啊？
我什么时候说过100亿了？立个靶子自己打有意思么？
超级大黄蜂每年20亿，当年F-15、F-16、F/A-18、AV-8B、A-10一同生产的时候，总共多少钱一年？{:soso_e120:}
Deltao 发表于 2013-8-12 19:22
到底是谁在扯啊？ “美国海军部还在大买F18E/F，而且数量比F-35多” 您倒是证明一下啊？怎么不敢说了啊 ...
我说错了么？
今年美帝海军买没买F18E/F？比不比今年采购的F35多？美帝海军最终买的F18E/F不比F35c多？
200亿是我帮你幻想的数据，你就别转进了，说说200架F35花多少吧，洛马给你报价60亿对吧？
{:soso_e141:}
到底是谁在扯啊？ “美国海军部还在大买F18E/F，而且数量比F-35多” 您倒是证明一下啊？怎么不敢说了啊 ...
我说错了么？
今年美帝海军买没买F18E/F？比不比今年采购的F35多？美帝海军最终买的F18E/F不比F35c多？
200亿是我帮你幻想的数据，你就别转进了，说说200架F35花多少吧，洛马给你报价60亿对吧？
{:soso_e141:}
cqduoluo 发表于 2013-8-12 19:25
我说错了么？
今年美帝海军买没买F18E/F？比不比今年采购的F35多？美帝海军最终买的F18E/F不比F35c多 ...
最讨厌的就是你们这些人了，自己“幻想”数据，还让别人查资料、列数据。我现在就给你列出来，我也很乐意看你继续狡辩：
全速生产从2019年开始，取2022年为一个例子；该年度美国采购F-35约120架，项目伙伴国及FMS国家采购100架（注：F-35目前共有外国订购计划721架，大部分集中在2019~2030年间采购，此时价格最低）：
所有的数据均来自国防部官方报告，当年币值（TY），并给出了换算到2012年币值下的数据。
空军：80架F-35A，采购费用72.17亿（换算到2012年币值是57.42亿），发动机12.67亿（换算到2012年币值是10.08亿），总计84.84亿（换算到2012年币值是67.50亿）；
海军及海军及陆战队，40架F-35B、C，采购费用46.22亿（换算到2012年币值是36.77亿），发动机及动力系统11.16亿（换算到2012年币值是8.88亿），总计57.38亿（换算到2012年币值是47.93亿）；
合计：142.22亿（换算到2012年币值是115.43亿）。（另外请注意，这个价格不只是Flyaway cost飞离价格，还包括Support的费用，是货真价实的采购费用）
2022年的美元，一年才不到150亿美元，放在现在只值115亿，美国海、空、陆战队全部三军的全部的战斗机采购，多还是少？{:soso_e120:}
cqduoluo 发表于 2013-8-12 19:25
我说错了么？
今年美帝海军买没买F18E/F？比不比今年采购的F35多？美帝海军最终买的F18E/F不比F35c多 ...
最讨厌的就是你们这些人了，自己“幻想”数据，还让别人查资料、列数据。我现在就给你列出来，我也很乐意看你继续狡辩：
全速生产从2019年开始，取2022年为一个例子；该年度美国采购F-35约120架，项目伙伴国及FMS国家采购100架（注：F-35目前共有外国订购计划721架，大部分集中在2019~2030年间采购，此时价格最低）：
所有的数据均来自国防部官方报告，当年币值（TY），并给出了换算到2012年币值下的数据。
空军：80架F-35A，采购费用72.17亿（换算到2012年币值是57.42亿），发动机12.67亿（换算到2012年币值是10.08亿），总计84.84亿（换算到2012年币值是67.50亿）；
海军及海军及陆战队，40架F-35B、C，采购费用46.22亿（换算到2012年币值是36.77亿），发动机及动力系统11.16亿（换算到2012年币值是8.88亿），总计57.38亿（换算到2012年币值是47.93亿）；
合计：142.22亿（换算到2012年币值是115.43亿）。（另外请注意，这个价格不只是Flyaway cost飞离价格，还包括Support的费用，是货真价实的采购费用）
2022年的美元，一年才不到150亿美元，放在现在只值115亿，美国海、空、陆战队全部三军的全部的战斗机采购，多还是少？{:soso_e120:}
呵呵，超大都快成元老分院了
Deltao 发表于 2013-8-12 19:50
最讨厌的就是你们这些人了，自己“幻想”数据，还让别人查资料、列数据。我现在就给你列出来，我也很乐 ...
我说你能不能清醒点？
拿个忽悠国会的报告当真，如果什么都按美帝报告来YY，今天F22就应该是700架了。
Joint Strike Fighter program那篇2012年6月的报告能有多少可信度？
一个项目经理来忽悠自己这个产品未来多么便宜，你就信了，还把这个当证据，我只能对你的逻辑思维方式呵呵。
最讨厌的就是你们这些人了，自己“幻想”数据，还让别人查资料、列数据。我现在就给你列出来，我也很乐 ...
我说你能不能清醒点？
拿个忽悠国会的报告当真，如果什么都按美帝报告来YY，今天F22就应该是700架了。
Joint Strike Fighter program那篇2012年6月的报告能有多少可信度？
一个项目经理来忽悠自己这个产品未来多么便宜，你就信了，还把这个当证据，我只能对你的逻辑思维方式呵呵。
cqduoluo 发表于 2013-8-13 00:13
我说你能不能清醒点？
拿个忽悠国会的报告当真，如果什么都按美帝报告来YY，今天F22就应该是700架了。
...
呵呵！你在30楼自己拿着国防部报告的链接说，让我看看“美国每年国防预算怎么用的”；这会儿又不相信国防部的每年一份的预算报告了？您这双重标准玩的真好啊？！继续狡辩！
cqduoluo 发表于 2013-8-13 00:13
我说你能不能清醒点？
拿个忽悠国会的报告当真，如果什么都按美帝报告来YY，今天F22就应该是700架了。
...
呵呵！你在30楼自己拿着国防部报告的链接说，让我看看“美国每年国防预算怎么用的”；这会儿又不相信国防部的每年一份的预算报告了？您这双重标准玩的真好啊？！继续狡辩！
2013-8-14 16:57 上传
为何減产啊，不是可以卖给米畜的小伙伴们吗
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