超级军网04步战能否这样改进
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 13:19:24
把100mm主炮换成105mm，跟59D和二代轻坦一样，能否实现？
诚然，坦克用的是高膛压炮，步战用的是低膛压炮，炮弹无法通用，但炮射导弹可以通用吧？04步战因为口径限制，炮射导弹不大给力。改改口径，整合已经成熟、且威力更大的炮射导弹，可加强其反装甲能力。
这种设想主要针对中印边境。如果可行，那么我鳖的步战，就有能力在视野开阔地区和敌方轻坦一决高下。换句话说，我鳖威胁三哥轻坦的手段将更多，战术选择也更多。
期待有一天，二代轻坦和04步战一起，构成山地版装甲洪流，驰骋在中印边境。把100mm主炮换成105mm，跟59D和二代轻坦一样，能否实现？
诚然，坦克用的是高膛压炮，步战用的是低膛压炮，炮弹无法通用，但炮射导弹可以通用吧？04步战因为口径限制，炮射导弹不大给力。改改口径，整合已经成熟、且威力更大的炮射导弹，可加强其反装甲能力。
这种设想主要针对中印边境。如果可行，那么我鳖的步战，就有能力在视野开阔地区和敌方轻坦一决高下。换句话说，我鳖威胁三哥轻坦的手段将更多，战术选择也更多。
期待有一天，二代轻坦和04步战一起，构成山地版装甲洪流，驰骋在中印边境。
诚然，坦克用的是高膛压炮，步战用的是低膛压炮，炮弹无法通用，但炮射导弹可以通用吧？04步战因为口径限制，炮射导弹不大给力。改改口径，整合已经成熟、且威力更大的炮射导弹，可加强其反装甲能力。
这种设想主要针对中印边境。如果可行，那么我鳖的步战，就有能力在视野开阔地区和敌方轻坦一决高下。换句话说，我鳖威胁三哥轻坦的手段将更多，战术选择也更多。
期待有一天，二代轻坦和04步战一起，构成山地版装甲洪流，驰骋在中印边境。把100mm主炮换成105mm，跟59D和二代轻坦一样，能否实现？
诚然，坦克用的是高膛压炮，步战用的是低膛压炮，炮弹无法通用，但炮射导弹可以通用吧？04步战因为口径限制，炮射导弹不大给力。改改口径，整合已经成熟、且威力更大的炮射导弹，可加强其反装甲能力。
这种设想主要针对中印边境。如果可行，那么我鳖的步战，就有能力在视野开阔地区和敌方轻坦一决高下。换句话说，我鳖威胁三哥轻坦的手段将更多，战术选择也更多。
期待有一天，二代轻坦和04步战一起，构成山地版装甲洪流，驰骋在中印边境。
阿三在中印边境那地方如何部署装甲火力呀...
你把空间都装了105的炮塔和弹药了，还有多少空间给步兵用啊，而且你这改了之后还是步兵战车了？
要用导弹，何不直接用外挂的？在搞个新炮多费劲。
不是说考量35弹吗
04的100炮是低压炮
换105的话 小身板怕是不成 各项指标下降的厉害
所有新轻坦开发了新底盘
换105的话 小身板怕是不成 各项指标下降的厉害
所有新轻坦开发了新底盘
100炮低压炮，主要是打工事用的，反装甲倒是其次，如果炮射导弹能开发出一款自主寻的、攻顶的话倒是不错
luzhen_sh323 发表于 2013-8-11 11:50
阿三在中印边境那地方如何部署装甲火力呀...
三哥也有轻坦啊。能够让步战携带小导弹，咱也不考虑打重坦了是吧？
阿三在中印边境那地方如何部署装甲火力呀...
三哥也有轻坦啊。能够让步战携带小导弹，咱也不考虑打重坦了是吧？
咱不闹了好吧，04那个小炮塔装个105线跟作死有啥区别……
总感觉04步战上有100和30两种用途不同的炮，火控如何解决？可能到最后两边都无法兼顾。
我的设想：不如把100和30炮分开，做成两种功能较为专一的炮塔，一种装100炮，备弹30发，专用于支援步兵打工事，一种装30炮外挂反坦克导弹，主要用于反装甲，当然也可以用30榴弹支援步兵。每个装步排四辆车两组，每组一辆100炮和一辆30炮，或者三辆车，两辆100炮一辆30炮
我的设想：不如把100和30炮分开，做成两种功能较为专一的炮塔，一种装100炮，备弹30发，专用于支援步兵打工事，一种装30炮外挂反坦克导弹，主要用于反装甲，当然也可以用30榴弹支援步兵。每个装步排四辆车两组，每组一辆100炮和一辆30炮，或者三辆车，两辆100炮一辆30炮
炮射导弹加个弹托就能用了吧，但是引导系统的问题不知道能不能通用
萧十一狼 发表于 2013-8-11 12:35
总感觉04步战上有100和30两种用途不同的炮，火控如何解决？可能到最后两边都无法兼顾。
我的设想：不如把1 ...
这么做也不错，还能降低武器重量以及成本，就是战术选择比以前少了
总感觉04步战上有100和30两种用途不同的炮，火控如何解决？可能到最后两边都无法兼顾。
我的设想：不如把1 ...
这么做也不错，还能降低武器重量以及成本，就是战术选择比以前少了
cfzhf 发表于 2013-8-11 12:17
三哥也有轻坦啊。能够让步战携带小导弹，咱也不考虑打重坦了是吧？
TG没有给新步战配备炮射导弹，100MM低压炮属于直射支援火力，换105高压炮的话炮尾根本塞不下；步战可以和新轻坦配合作战，搭载步兵也有摧毁中型坦克的反装甲火力；至于阿三向波兰的那笔采购还没影呢...
三哥也有轻坦啊。能够让步战携带小导弹，咱也不考虑打重坦了是吧？
TG没有给新步战配备炮射导弹，100MM低压炮属于直射支援火力，换105高压炮的话炮尾根本塞不下；步战可以和新轻坦配合作战，搭载步兵也有摧毁中型坦克的反装甲火力；至于阿三向波兰的那笔采购还没影呢...
你知道步兵战车的定位不？首先是协调坦克作战，步兵分队机动作战，还有就是打击轻型目标，低空目标等。你还指望它能以一当十？把各种武器放到上面，还不如像老毛子那样直接弄个支援车。100+30+反坦克导弹，这个配置对于步战完全足够了。还不如在防护，火控以及可靠性，人机工程上多做点文章比较实际。火力至上，还是沿袭老毛子的思想。。。。
萧十一狼 发表于 2013-8-11 12:35
总感觉04步战上有100和30两种用途不同的炮，火控如何解决？可能到最后两边都无法兼顾。
我的设想：不如把1 ...
都已经装车使用了还在认为无法兼顾？
你认为坦克炮打榴弹和破甲弹、穿甲弹的弹道一样吗？按照你的思维也是“火控如何解决？可能到最后两边都无法兼顾。”
总感觉04步战上有100和30两种用途不同的炮，火控如何解决？可能到最后两边都无法兼顾。
我的设想：不如把1 ...
都已经装车使用了还在认为无法兼顾？
你认为坦克炮打榴弹和破甲弹、穿甲弹的弹道一样吗？按照你的思维也是“火控如何解决？可能到最后两边都无法兼顾。”luzhen_sh323 发表于 2013-8-11 14:49
TG没有给新步战配备炮射导弹，100MM低压炮属于直射支援火力，换105高压炮的话炮尾根本塞不下；步战可以和 ...
低压炮和高压炮不可以通用导弹吗？
TG没有给新步战配备炮射导弹，100MM低压炮属于直射支援火力，换105高压炮的话炮尾根本塞不下；步战可以和 ...
低压炮和高压炮不可以通用导弹吗？
比较胖狴犴 发表于 2013-8-11 16:52
都已经装车使用了还在认为无法兼顾？你认为坦克炮打榴弹和破甲弹、穿甲弹的弹道一样吗？按照你的 ...
能不能用是一回事，好不好用是另一回事。
你确定你举的一门坦克炮打几种弹的例子跟我们说的是一回事？
一门坦克炮打几种弹是没问题，现在的04是一套火控打两种不同的炮，你认为一点问题都没有？
在PLA的很多装备的技术标准都逐渐西方化的背景下，04还在沿用老毛子的思路，对它我是存疑的。
都已经装车使用了还在认为无法兼顾？你认为坦克炮打榴弹和破甲弹、穿甲弹的弹道一样吗？按照你的 ...
能不能用是一回事，好不好用是另一回事。
你确定你举的一门坦克炮打几种弹的例子跟我们说的是一回事？
一门坦克炮打几种弹是没问题，现在的04是一套火控打两种不同的炮，你认为一点问题都没有？
在PLA的很多装备的技术标准都逐渐西方化的背景下，04还在沿用老毛子的思路，对它我是存疑的。
再补几句，100炮膛压低，其身管壁厚也相对较薄，反后座用的是同心布置的，这种结构一般在小孔径炮上用得较多，而摇架和普通的中小口径战车炮差不多，而且100炮的初速只有200到300，直射距离还没12。7机枪远。。。。所以一般已曲射为主。而105坦克炮膛压高得多，带着复进机和驻退机，为了保证强度，摇架和炮尾，炮闩都弄得比较大。首先，105整装弹比100整装弹大，长，所以携弹量会下降；二，炮不可能只发射炮射导弹，换成其它弹，比如穿甲弹，低膛压炮压根打不成；三，换成105炮的战车和突击炮有什么区别吗？四，105炮一套东西比100炮加30炮都大，战车还能带几个人？如果你仔细点会发现居然后面的门上也有一个座椅，才能勉强坐下7个人。再说105炮射击的动静可不小，那些坐在后面的小士兵情何以堪？五，速度一般般的炮射导弹遇上主动防御会怎么样呢？有点期待；六，中国和老毛子一样，坦克炮射导弹是激光的，这种模式在非对称战争还行，遇到实力相当或比你强的对手还不被反奸？七，虽然坦克炮射导弹可以继续发展，但价格也摆在那，你可以去瞅瞅西方那些大口径的炮射导弹，两者不是同一概念了。还是那句话，请区分一下战车和坦克的区别。。。。。
cfzhf 发表于 2013-8-11 17:32
低压炮和高压炮不可以通用导弹吗？
药室不一样怎么装填呀...
低压炮和高压炮不可以通用导弹吗？
药室不一样怎么装填呀...
cfzhf 发表于 2013-8-11 12:17
三哥也有轻坦啊。能够让步战携带小导弹，咱也不考虑打重坦了是吧？
阿三曾经装备过PT-76，20世纪80-90年代阿三为了替代PT-76在BMP-2基础上研制过一种轻型坦克，但是直到今天就连阿三自己都没有计划说这款轻型坦克啥时候能服役。
cfzhf 发表于 2013-8-11 12:17
三哥也有轻坦啊。能够让步战携带小导弹，咱也不考虑打重坦了是吧？
阿三曾经装备过PT-76，20世纪80-90年代阿三为了替代PT-76在BMP-2基础上研制过一种轻型坦克，但是直到今天就连阿三自己都没有计划说这款轻型坦克啥时候能服役。
这个首先是由04步战的战场定位决定的，无论毛子还字白头鹰，步战的第一任务都是协同坦克，第二是支援步兵，反坦克从来不是步战的主业。步战的武器装备，也要服务于这个基本定位，也就是说，步战的武备首先要以支援和压制为主，而非反坦克——这个意义上，04（和毛子的BMP3）都是将支援火力发挥到极致的典型，它们的100mm低压炮能最大限度地满足步战基本压制能力需求。
换个角度说，如果要更换成又重又高压得105mm炮，首先，炮塔就得整个重新设计，然后，车体空间会被占用大半，基本不太可能有效携带步兵——那样就成了突击炮，不再是步战了。
换个角度说，如果要更换成又重又高压得105mm炮，首先，炮塔就得整个重新设计，然后，车体空间会被占用大半，基本不太可能有效携带步兵——那样就成了突击炮，不再是步战了。
再补几句，100炮膛压低，其身管壁厚也相对较薄，反后座用的是同心布置的，这种结构一般在小孔径炮上用得较 ...
LZ的建议很无聊……不过兄弟乃的反驳有点儿盲目了……=_=04的火控无非就是计算机多几套解算系统而已，同样是弹道差异，口径差异和弹种差异木有根本的区别。。。然后……人家说的是105口径又没说直接用105的高压炮……所以乃的好多条意见事实上不成立……而且乃后面喷的貌似超出了喷lz方案的范畴吧……乃在喷导弹了诶………
LZ的建议很无聊……不过兄弟乃的反驳有点儿盲目了……=_=04的火控无非就是计算机多几套解算系统而已，同样是弹道差异，口径差异和弹种差异木有根本的区别。。。然后……人家说的是105口径又没说直接用105的高压炮……所以乃的好多条意见事实上不成立……而且乃后面喷的貌似超出了喷lz方案的范畴吧……乃在喷导弹了诶………
你的想法是好的……但是这么做:
1.二代LT干什么去呢？因为这个车占了二代LT的位置……
2.105炮塔很大的，你可以看看05突击车的炮塔……就是上了这个炮塔后，步兵呢？（没空间装步兵了！）难道只做秃子使用？
1.二代LT干什么去呢？因为这个车占了二代LT的位置……
2.105炮塔很大的，你可以看看05突击车的炮塔……就是上了这个炮塔后，步兵呢？（没空间装步兵了！）难道只做秃子使用？
Fan1 发表于 2013-8-11 20:50
阿三曾经装备过PT-76，20世纪80-90年代阿三为了替代PT-76在BMP-2基础上研制过一种轻型坦克，但是直到今 ...
实际上也可以看到，这种脑袋在后面的设计，还是不是太好……如果能在往前一些就好了……
阿三曾经装备过PT-76，20世纪80-90年代阿三为了替代PT-76在BMP-2基础上研制过一种轻型坦克，但是直到今 ...
实际上也可以看到，这种脑袋在后面的设计，还是不是太好……如果能在往前一些就好了……
萧十一狼 发表于 2013-8-11 17:34
能不能用是一回事，好不好用是另一回事。
你确定你举的一门坦克炮打几种弹的例子跟我们说的是一回事？
...
一门坦克炮打几种弹也是射表的问题，到后面就是火控系统的问题。同样两门炮也同样是火控系统，各有各的射表。难道你以为两门炮还可以同时射击不成，就是同轴机枪都没有这样使用的。
能不能用是一回事，好不好用是另一回事。
你确定你举的一门坦克炮打几种弹的例子跟我们说的是一回事？
...
一门坦克炮打几种弹也是射表的问题，到后面就是火控系统的问题。同样两门炮也同样是火控系统，各有各的射表。难道你以为两门炮还可以同时射击不成，就是同轴机枪都没有这样使用的。
超大战术军盲 发表于 2013-8-11 21:36
LZ的建议很无聊……不过兄弟乃的反驳有点儿盲目了……=_=04的火控无非就是计算机多几套解算系统而已，同 ...
不好意思哦，骂不了领导，只能偶尔来论坛里喷喷了。。。以后就灌灌水吧。。对于这个二代及二代改我还是比较熟悉的，说实话，一点都不喜欢。。。仿的东西，不伦不类的，再加上就是这加工水平。。什么时候能够自主设计一回。唉，不说了，纯个人观点。
LZ的建议很无聊……不过兄弟乃的反驳有点儿盲目了……=_=04的火控无非就是计算机多几套解算系统而已，同 ...
不好意思哦，骂不了领导，只能偶尔来论坛里喷喷了。。。以后就灌灌水吧。。对于这个二代及二代改我还是比较熟悉的，说实话，一点都不喜欢。。。仿的东西，不伦不类的，再加上就是这加工水平。。什么时候能够自主设计一回。唉，不说了，纯个人观点。
此帖部分人，扯得一手好蛋
btganzhen 发表于 2013-8-11 22:10
不好意思哦，骂不了领导，只能偶尔来论坛里喷喷了。。。以后就灌灌水吧。。对于这个二代及二代改我还是比 ...
话说，你真的了解这东西吗？
不好意思哦，骂不了领导，只能偶尔来论坛里喷喷了。。。以后就灌灌水吧。。对于这个二代及二代改我还是比 ...
话说，你真的了解这东西吗？
喜之狼 发表于 2013-8-11 22:18
话说，你真的了解这东西吗？
你看我发的203炮的图就应该猜到我是哪的了。。。。。对哟，你能不能把你那个关于火炮辅助推进装置APU那个帖子上的图片发给我？我怎么刷也刷不出来。。。
话说，你真的了解这东西吗？
你看我发的203炮的图就应该猜到我是哪的了。。。。。对哟，你能不能把你那个关于火炮辅助推进装置APU那个帖子上的图片发给我？我怎么刷也刷不出来。。。
btganzhen 发表于 2013-8-11 22:10
不好意思哦，骂不了领导，只能偶尔来论坛里喷喷了。。。以后就灌灌水吧。。对于这个二代及二代改我还是比 ...
事实上我也很讨厌那个纠结的空间和不伦不类的炮塔………不过话说你是体制内？
不好意思哦，骂不了领导，只能偶尔来论坛里喷喷了。。。以后就灌灌水吧。。对于这个二代及二代改我还是比 ...
事实上我也很讨厌那个纠结的空间和不伦不类的炮塔………不过话说你是体制内？
萧十一狼 发表于 2013-8-11 12:35
总感觉04步战上有100和30两种用途不同的炮，火控如何解决？可能到最后两边都无法兼顾。
我的设想：不如把1 ...
100和30对于火控来说就是射表不同，其他都一样
总感觉04步战上有100和30两种用途不同的炮，火控如何解决？可能到最后两边都无法兼顾。
我的设想：不如把1 ...
100和30对于火控来说就是射表不同，其他都一样
btganzhen 发表于 2013-8-11 22:38
你看我发的203炮的图就应该猜到我是哪的了。。。。。对哟，你能不能把你那个关于火炮辅助推进装置APU那个 ...
哪一张？
你看我发的203炮的图就应该猜到我是哪的了。。。。。对哟，你能不能把你那个关于火炮辅助推进装置APU那个 ...
哪一张？
喜之狼 发表于 2013-8-11 23:43
哪一张？
所有的图片，是不是图片都挺大的?我这网速不是非常好。1726848097@qq.com
哪一张？
所有的图片，是不是图片都挺大的?我这网速不是非常好。1726848097@qq.com
“在PLA的很多装备的技术标准都逐渐西方化的背景下，04还在沿用老毛子的思路，对它我是存疑的。”
这句话关了总！
04之所以老挨喷，就是因为它没学西方。
这句话关了总！
04之所以老挨喷，就是因为它没学西方。
萧十一狼 发表于 2013-8-11 17:34
能不能用是一回事，好不好用是另一回事。
你确定你举的一门坦克炮打几种弹的例子跟我们说的是一回事？
...
这有什么不好用的呢？30炮的射表和100的射表就是两套计算公式，跟坦克上面穿甲弹和榴弹一样，没有任何障碍，两个炮是同轴，就是一套火控，没看出来有啥问题。坦克的并列机枪跟主炮也是一样呀
能不能用是一回事，好不好用是另一回事。
你确定你举的一门坦克炮打几种弹的例子跟我们说的是一回事？
...
这有什么不好用的呢？30炮的射表和100的射表就是两套计算公式，跟坦克上面穿甲弹和榴弹一样，没有任何障碍，两个炮是同轴，就是一套火控，没看出来有啥问题。坦克的并列机枪跟主炮也是一样呀
觉得04步战连低膛压的100炮都没有必要安装。
orser 发表于 2015-4-23 13:25
觉得04步战连低膛压的100炮都没有必要安装。
挖坟了同志
话说为啥那么多人对着门100mm迫击炮深恶痛绝，因为不民主
？
觉得04步战连低膛压的100炮都没有必要安装。
挖坟了同志
话说为啥那么多人对着门100mm迫击炮深恶痛绝，因为不民主
？。。。你这么改和新轻坦有什么区别。。。
还有，你确定这样改了就能上中印边境？作为到过边境的老兵，我负责任的告诉你，坦克在中印边境只有几条通道可以走。。。绝大部分地区坦克进不去走不了。。
还有，你确定这样改了就能上中印边境？作为到过边境的老兵，我负责任的告诉你，坦克在中印边境只有几条通道可以走。。。绝大部分地区坦克进不去走不了。。
超大战术军盲 发表于 2013-8-11 21:36
LZ的建议很无聊……不过兄弟乃的反驳有点儿盲目了……=_=04的火控无非就是计算机多几套解算系统而已，同 ...
105的有低膛压火炮吗？
LZ的建议很无聊……不过兄弟乃的反驳有点儿盲目了……=_=04的火控无非就是计算机多几套解算系统而已，同 ...
105的有低膛压火炮吗？
Fan1 发表于 2013-8-11 20:50
阿三曾经装备过PT-76，20世纪80-90年代阿三为了替代PT-76在BMP-2基础上研制过一种轻型坦克，但是直到今 ...
请问一下，这个炮是76毫米的吗？这图很少见到珍贵呀。
阿三曾经装备过PT-76，20世纪80-90年代阿三为了替代PT-76在BMP-2基础上研制过一种轻型坦克，但是直到今 ...
请问一下，这个炮是76毫米的吗？这图很少见到珍贵呀。