专家倒戈了:国内液态奶60%以上由奶粉冲兑 添加各种香精

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 19:58:57
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《中国经营报》2018期刊发《奶粉新政细则或成奶业“清退令”》后,引起了业内的重视。西部乳业发展协会执行副会长、西南民族大学畜牧系教研室主任魏荣禄在接受记者专访时表示:“国内的液态奶市场存在着普遍的欺诈行为,我保守估计,可能60%以上液态奶都是由奶粉冲兑的,里面添加了各种香精和添加剂。”

还原奶占60%

《中国经营报》:经历了多次负面事件后,国内牛奶市场正在迅速复苏,毕竟市场的需求量还是巨大的。液态奶是乳品市场的主流,而对于这个市场上的一些概念,尤其是“纯牛奶”这样的概念,你一直表示不赞同,你是怎么看的?

魏荣禄: “纯牛奶”,顾名思义,应该是纯粹的鲜牛奶,没有添加任何别的东西。但是,我们市场上的纯牛奶基本不是真正的鲜牛奶,90%都是用奶粉冲兑而成的。不仅如此,一些纯牛奶产品必须要添加香精、食品添加剂等东西,这些东西对人无益,“纯”字从何谈起?

在专业上,液态奶可以分成巴氏奶和超高温灭菌奶,巴氏奶是将牛奶加热到70到80多度消毒,超高温灭菌奶是加热到140度以上消毒,纯牛奶绝大多数属于后者。经过140度以上的高温处理,会破坏天然牛奶中一些物质的生物活性,口感也很差,因此必须加入香精等成分调出香味,让人爱喝。

市场上的液态奶主要有鲜牛奶和纯牛奶,纯牛奶占据了75%的液态奶市场,而我估计90%系用奶粉冲兑,也就是60%以上的液态奶多少使用了奶粉冲兑。既然用奶粉冲兑,消费者就有知情权,你在包装上就必须注明。

《中国经营报》:你说国内液态奶主流的纯牛奶使用了大量奶粉冲兑,有何依据?

魏荣禄: 2005年到2008年,我国进口奶粉(指大包装容量,小袋包装不算)一直在3万吨到9万吨之间徘徊,2009年猛增到24.5万吨,而去年,我国进口奶粉60多万吨,今年上半年我国进口奶粉47万吨,估计全年会超过70万吨。短短几年间,我们进口的数量增长了近10倍。

这些奶粉有这么几个去处:一个是做其他食品,比如饼干等;一个是用于婴幼儿奶粉,但是不多,因为婴幼儿奶粉国内消费者主要是以小袋进口为主;另一个最重要的用途,就是用来做液态奶了。因此,相当大量的奶粉不是用来干别的,就是为了冲兑成纯牛奶。

《中国经营报》:将牛奶浓缩成奶粉,又冲兑回牛奶,还需要进口,这个成本不是更高了吗?它怎么能参与竞争?

魏荣禄:这是因为国外的奶粉确实很便宜,发达国家工艺技术、管理水平的提高,让他们的奶粉进入国内仍然具有很强的竞争优势。我说一个2005年的例子,当时进口奶粉还原成液态奶的成本为每吨液态奶需要1.5万元左右,而从国内采购原奶的成本需要2.2万元。正因为每吨存在高达6000元以上的差价,大量中小企业以及大企业都纷纷采购国外奶粉,包括进口大量低质、低价的奶粉在国内冲兑,当做液态奶销售牟取暴利。

注:按照奶粉和牛奶1∶8以及后来规定1∶8.5冲兑的比例,70多万吨进口奶粉如果完全用来冲兑,可以冲600万吨牛奶,这对于液态奶市场来说是一个庞大的产量。根据一份2010年的资料,2009年我国奶制品中液体乳(包括液体奶)产量1641.6万吨,同比增长13.49%。

奶源缺乏是借口

《中国经营报》:你说用奶粉冲兑纯牛奶是因为成本更便宜,还有什么原因让国内纯牛奶这一市场发展这么快?

魏荣禄:经过超高温灭菌工艺的牛奶,保质期远远超过巴氏奶。巴氏奶,必须在冷链也就是2到6度状态下保存和运输,保质期一般为4度以下保存不超过10天,7度以下保存也就3天。而经过超高温灭菌的牛奶,可以在常温下保存半年到8个月。

对于厂家来说,保质期长可以解决销售上的诸多困难。尤其是一些北方企业,当地市场早已饱和,需要把产品运送到南方市场销售,保质期是关键因素。但是,企业虽然获得了保质期带来的销售便利,而对于消费者来说,牺牲了营养价值,破坏牛奶中的一些生物活性,维生素含量大大降低,甚至会多加一些本可以避免的香精和添加剂,这显然是划不来的。

《中国经营报》 :中国是一个奶源缺乏的国家,国内液态奶的市场需求又在逐步扩大,在有限奶源无法满足市场需求的情况下,从国外大量进口奶粉冲兑也应该算是可以理解吧?

魏荣禄:当然可以进口,也可以用来冲兑,但是不能欺骗消费者,应该标注清楚。还有一个更重要的问题是国家要明确正确的政策导向,我们的政策导向应该是鼓励和促进养殖户养殖,提高奶源的产量,但是现在的局面反而是因为拼不过大量外来的进口奶粉,养殖户杀牛的事件屡屡发生。

根据国务院办公厅2005年9月下发的《关于加强液态乳生产经营管理的通知》(也称“24号文”),用奶粉冲兑而成的牛奶必须注明“还原乳”或者“复原乳”,2007年下发的《国务院关于促进奶业持续健康发展的意见》(也称“31号文”)也有相关规定,但是现在市场上没有多少企业在产品上标注这样的说明,更没有标注奶粉占了多少比例。

并不能说我们的奶源就难以提高,难以满足市场需求。印度是一个资源紧张的国家,但是它搞“白色革命”,大量鼓励散养,现在产奶量居于世界前列,还大量向我国出口,所以正确的政策导向对我们的奶业非常重要。国家政策不能被一些大企业的利益所左右,为了它们赚钱而让我们走错方向。
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《中国经营报》2018期刊发《奶粉新政细则或成奶业“清退令”》后,引起了业内的重视。西部乳业发展协会执行副会长、西南民族大学畜牧系教研室主任魏荣禄在接受记者专访时表示:“国内的液态奶市场存在着普遍的欺诈行为,我保守估计,可能60%以上液态奶都是由奶粉冲兑的,里面添加了各种香精和添加剂。”

还原奶占60%

《中国经营报》:经历了多次负面事件后,国内牛奶市场正在迅速复苏,毕竟市场的需求量还是巨大的。液态奶是乳品市场的主流,而对于这个市场上的一些概念,尤其是“纯牛奶”这样的概念,你一直表示不赞同,你是怎么看的?

魏荣禄: “纯牛奶”,顾名思义,应该是纯粹的鲜牛奶,没有添加任何别的东西。但是,我们市场上的纯牛奶基本不是真正的鲜牛奶,90%都是用奶粉冲兑而成的。不仅如此,一些纯牛奶产品必须要添加香精、食品添加剂等东西,这些东西对人无益,“纯”字从何谈起?

在专业上,液态奶可以分成巴氏奶和超高温灭菌奶,巴氏奶是将牛奶加热到70到80多度消毒,超高温灭菌奶是加热到140度以上消毒,纯牛奶绝大多数属于后者。经过140度以上的高温处理,会破坏天然牛奶中一些物质的生物活性,口感也很差,因此必须加入香精等成分调出香味,让人爱喝。

市场上的液态奶主要有鲜牛奶和纯牛奶,纯牛奶占据了75%的液态奶市场,而我估计90%系用奶粉冲兑,也就是60%以上的液态奶多少使用了奶粉冲兑。既然用奶粉冲兑,消费者就有知情权,你在包装上就必须注明。

《中国经营报》:你说国内液态奶主流的纯牛奶使用了大量奶粉冲兑,有何依据?

魏荣禄: 2005年到2008年,我国进口奶粉(指大包装容量,小袋包装不算)一直在3万吨到9万吨之间徘徊,2009年猛增到24.5万吨,而去年,我国进口奶粉60多万吨,今年上半年我国进口奶粉47万吨,估计全年会超过70万吨。短短几年间,我们进口的数量增长了近10倍。

这些奶粉有这么几个去处:一个是做其他食品,比如饼干等;一个是用于婴幼儿奶粉,但是不多,因为婴幼儿奶粉国内消费者主要是以小袋进口为主;另一个最重要的用途,就是用来做液态奶了。因此,相当大量的奶粉不是用来干别的,就是为了冲兑成纯牛奶。

《中国经营报》:将牛奶浓缩成奶粉,又冲兑回牛奶,还需要进口,这个成本不是更高了吗?它怎么能参与竞争?

魏荣禄:这是因为国外的奶粉确实很便宜,发达国家工艺技术、管理水平的提高,让他们的奶粉进入国内仍然具有很强的竞争优势。我说一个2005年的例子,当时进口奶粉还原成液态奶的成本为每吨液态奶需要1.5万元左右,而从国内采购原奶的成本需要2.2万元。正因为每吨存在高达6000元以上的差价,大量中小企业以及大企业都纷纷采购国外奶粉,包括进口大量低质、低价的奶粉在国内冲兑,当做液态奶销售牟取暴利。

注:按照奶粉和牛奶1∶8以及后来规定1∶8.5冲兑的比例,70多万吨进口奶粉如果完全用来冲兑,可以冲600万吨牛奶,这对于液态奶市场来说是一个庞大的产量。根据一份2010年的资料,2009年我国奶制品中液体乳(包括液体奶)产量1641.6万吨,同比增长13.49%。

奶源缺乏是借口

《中国经营报》:你说用奶粉冲兑纯牛奶是因为成本更便宜,还有什么原因让国内纯牛奶这一市场发展这么快?

魏荣禄:经过超高温灭菌工艺的牛奶,保质期远远超过巴氏奶。巴氏奶,必须在冷链也就是2到6度状态下保存和运输,保质期一般为4度以下保存不超过10天,7度以下保存也就3天。而经过超高温灭菌的牛奶,可以在常温下保存半年到8个月。

对于厂家来说,保质期长可以解决销售上的诸多困难。尤其是一些北方企业,当地市场早已饱和,需要把产品运送到南方市场销售,保质期是关键因素。但是,企业虽然获得了保质期带来的销售便利,而对于消费者来说,牺牲了营养价值,破坏牛奶中的一些生物活性,维生素含量大大降低,甚至会多加一些本可以避免的香精和添加剂,这显然是划不来的。

《中国经营报》 :中国是一个奶源缺乏的国家,国内液态奶的市场需求又在逐步扩大,在有限奶源无法满足市场需求的情况下,从国外大量进口奶粉冲兑也应该算是可以理解吧?

魏荣禄:当然可以进口,也可以用来冲兑,但是不能欺骗消费者,应该标注清楚。还有一个更重要的问题是国家要明确正确的政策导向,我们的政策导向应该是鼓励和促进养殖户养殖,提高奶源的产量,但是现在的局面反而是因为拼不过大量外来的进口奶粉,养殖户杀牛的事件屡屡发生。

根据国务院办公厅2005年9月下发的《关于加强液态乳生产经营管理的通知》(也称“24号文”),用奶粉冲兑而成的牛奶必须注明“还原乳”或者“复原乳”,2007年下发的《国务院关于促进奶业持续健康发展的意见》(也称“31号文”)也有相关规定,但是现在市场上没有多少企业在产品上标注这样的说明,更没有标注奶粉占了多少比例。

并不能说我们的奶源就难以提高,难以满足市场需求。印度是一个资源紧张的国家,但是它搞“白色革命”,大量鼓励散养,现在产奶量居于世界前列,还大量向我国出口,所以正确的政策导向对我们的奶业非常重要。国家政策不能被一些大企业的利益所左右,为了它们赚钱而让我们走错方向。
谁说印度不行,这专家拿印度来打中国的脸。
    早知道有猫腻,超市买的牛奶跟俺眼看着挤出来的牛奶喝起来根本不是一个味儿,并且比鲜奶更浓稠
     这是牛在使诈还是工厂魂淡?
奶粉运输,仓储比液体奶方便多了,为了利润,不择手段啊,以前讽刺资本主义,就是为了利益敢于冒上绞手架的风险,看来某特色主义有过之而无不及啊
525526 发表于 2013-7-21 19:34
早知道有猫腻,超市买的牛奶跟俺眼看着挤出来的牛奶喝起来根本不是一个味儿,并且比鲜奶更浓稠
     这 ...
基本是事实,行内都知道的。但是什么时间节点说这个事效果是不一样的。
不懂这方面,就想问问一个现象,为什么国内的牛奶跟欧洲的喝起来味道明显有差异?国内的奶味更浓,我也不知道哪个好
这个是绝对的。我也发现国内的牛奶和国外的味道根本不一样。
525526 发表于 2013-7-21 19:34
早知道有猫腻,超市买的牛奶跟俺眼看着挤出来的牛奶喝起来根本不是一个味儿,并且比鲜奶更浓稠
     这 ...
这是加了增稠剂,鲜奶一点都不粘稠。

多年前在光明干的时候,都是用奶粉这个很正常啦。

你要想喝真正有奶味的就不要买便宜货,很多所谓的牛奶就是一点奶、加糖加香精加一堆添加剂。
这数据经过调查了或有测试试验数据吗?张口就60%。看来对洋奶粉的调查,动了某些人的奶酪了。
我看我喝的酸奶配料上都有写是生牛乳, >80%或>90%的嘛, 用奶粉冲的不是复原奶么?
   民族骗子,死一个少一个
60%的液态奶用奶粉勾兑?我想知道奶粉怎么来的?
喝过进口液态奶后才知道牛奶也许才是这种味道


屁啦,奶粉冲的要标注"复原乳"。比如说旺仔牛奶,新标准出来后,老老实实标注"复原乳"

屁啦,奶粉冲的要标注"复原乳"。比如说旺仔牛奶,新标准出来后,老老实实标注"复原乳"
只喝保质期7天的巴氏奶。。应该没问题。。
老生常谈了。利乐砖和铝箔纸袋包装的没有鲜牛奶。
直接喝外国进口牛奶好了,现在大城市的超市肯定都有,不过我觉得从外国运来,卖出去中间时间那么长,肯定要加防腐剂的。
大规模散养是万恶之源。根本没办法监控奶源质量。
还原奶比三聚氢铵奶好多了,但让老百姓接受有个过程,后面会有很多人出来指手划脚的
无相 发表于 2013-7-21 20:55
60%的液态奶用奶粉勾兑?我想知道奶粉怎么来的?
又一个只看题目不看帖子的
kikashine 发表于 2013-7-22 00:04
老生常谈了。利乐砖和铝箔纸袋包装的没有鲜牛奶。
什么样的包装才是鲜牛奶?
  前几年某牛的奶比某利香有奶味难道是牛不一样?
用奶粉兑出来的已经算不错了呢
不明觉厉 发表于 2013-7-22 02:16
又一个只看题目不看帖子的
扯淡!我知道你想告诉我奶粉是进口的。我就是想问问,国外的奶粉哪来的?除非是用人工方法做,否则国外也的用牛奶制作奶粉不是?我不相信用牛奶做出来的奶粉的成本会低于奶的成本,买了奶粉回来勾兑,何不干脆买奶回来勾兑?大家为什么没人质疑这些用来勾兑的奶粉怎么回事?难道就因为专家说了一个进口就不敢质疑了?
kuangzhiyun 发表于 2013-7-21 19:48
这是加了增稠剂,鲜奶一点都不粘稠。

多年前在光明干的时候,都是用奶粉这个很正常啦。
呵呵,终于有位光明干过的CDER出来了,我以前被一位了解光明的朋友告之,少喝别喝。三聚那会说出来还有污毛跳起来说造谣,要证据
不过我想知道的是,把牛奶做成奶粉再冲回牛奶,折腾一大圈,不划算的吧?
太极宗师塔萨达 发表于 2013-7-22 09:02
不过我想知道的是,把牛奶做成奶粉再冲回牛奶,折腾一大圈,不划算的吧?
省运输费,再一个鲜奶的保鲜是个大问题啊
Deathk 发表于 2013-7-22 09:05
省运输费,再一个鲜奶的保鲜是个大问题啊
难不成蒙牛的鲜奶是在内蒙挤出来运到南方的?应该是在南方有养牛场的吧?
这样弄下来,岂不是喝本地牌子的牛奶最放心了?
太极宗师塔萨达 发表于 2013-7-22 09:07
难不成蒙牛的鲜奶是在内蒙挤出来运到南方的?应该是在南方有养牛场的吧?
这样弄下来,岂不是喝本地牌子 ...
你可以估算一下蒙牛在南方市场的销量在估算一下南方奶牛养殖的规模。。。。。。。
Deathk 发表于 2013-7-22 09:09
你可以估算一下蒙牛在南方市场的销量在估算一下南方奶牛养殖的规模。。。。。。。
明白了……以后还是买本地牌子吧……
太极宗师塔萨达 发表于 2013-7-22 09:10
明白了……以后还是买本地牌子吧……
还打击一下你,虽然蒙牛伊利这些大品牌对奶源的控制不力,但一般对生产过程的控制是比较严的
如果本地品牌的牛奶厂规模太小的话,以我这些年做自控的经验来说,还是呵呵呵
太极宗师塔萨达 发表于 2013-7-22 09:07
难不成蒙牛的鲜奶是在内蒙挤出来运到南方的?应该是在南方有养牛场的吧?
这样弄下来,岂不是喝本地牌子 ...
南方地方有限,不可能养很多的奶牛。

而且南方潮湿闷热也不适合大规模养殖奶牛,成本太高。专用牧草还得从北方或者国外进口
kuangzhiyun 发表于 2013-7-22 09:22
南方地方有限,不可能养很多的奶牛。

而且南方潮湿闷热也不适合大规模养殖奶牛,成本太高。专用牧草还 ...
没那么玄乎。水稻产量就在南方,稻草麦草都可以喂牛,加些豆饼就行。
直接在奶牛那里挤奶然后用奶锅煮开了喝,掀掉奶皮子,其实奶是很稀的,味道和超市里的味道根本就不是一个。
a2335250 发表于 2013-7-21 19:43
不懂这方面,就想问问一个现象,为什么国内的牛奶跟欧洲的喝起来味道明显有差异?国内的奶味更浓,我也不知 ...
国内的奶味农就是因为加了添加剂

欧洲的牛奶明显牛奶味要淡,但是很香
纪昀 发表于 2013-7-22 08:56
呵呵,终于有位光明干过的CDER出来了,我以前被一位了解光明的朋友告之,少喝别喝。三聚那会说出来还有污 ...
国内只信三元
穷人只喝得起福原奶,要不就是牛奶产地可以喝

国产原料牛奶其实很便宜的
什么样的包装才是鲜牛奶?
单层塑料袋或者纯纸盒,需冷藏,保质期一周的。

普通货架上论箱卖的需谨慎。
太极宗师塔萨达 发表于 2013-7-22 09:30
没那么玄乎。水稻产量就在南方,稻草麦草都可以喂牛,加些豆饼就行。
那你就错了,奶牛产奶对于高蛋白食物要求很高,你所说的稻草麦草根本就无法满足奶牛对于营养的需要。
一定要大量喂食苜蓿草才行。
kuangzhiyun 发表于 2013-7-22 10:03
那你就错了,奶牛产奶对于高蛋白食物要求很高,你所说的稻草麦草根本就无法满足奶牛对于营养的需要。
一 ...
……我以前老家旁边就有个奶牛场,怎么觉得他们喂的多数都是麦草……