看到MD的Atlas机器人和1200亿美元投资,我和我的小伙伴 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 00:18:51
    美国人搞了个机器人Atlas,全功能人形机器。CDer对此基本看白眼的多,认为是玩具。可是你是否想到第一台坦克出现时的丑陋情况,只是过20年成了陆战之王。更厉害的是美国要投资1200亿美元来研制各种机器人,如果tg不迎头赶上的话,那么我可以说21世纪依旧是美国的。
   
    1792年英国使团参见乾隆,送去了一大批礼物,其中有座钟,天球仪,地球仪,望远镜,还有能够测报气象的仪器,手枪、步枪、榴弹炮。乾隆对此无动于衷,固步自封,导致在不到40年后鸦片战争中一败涂地,开启了中国近代最屈辱的历史。是什么打败了中国,是英国人的战舰,更是英国人自18世纪后期到19世纪中叶的工业革命,产生了生产力质的飞跃。在工业革命后的英国极其轻松的击溃了中国。而今天我为什么要说这个,就是要说如果我们现在不重视机器人研究,我们不光是会失去战争,更会失去下一次工业革命。那么我们就和乾隆时期的满清没有什么区别。

   在经济学中有个叫做康德拉季耶夫周期的东西,用来解释经济与产业革命之间发展周期性规律。到目前为止,我们经历过了5次康德拉季耶夫周期。5次周期分别对应于5次产业革命,第一次是纺织,制铁,和水力的时代,第二次是蒸汽,铁路和机械时代,第三次是钢铁,重工业和电气化,第四次是内燃机,石油化工和汽车时代,第五次是信息产业时代。每个周期大约是50-60年,周期间隔中一般都伴随剧烈是时局动荡。谁主导了产业革命,谁就主导了世界,第1,2次是英国主导发展,第3次美国和德国超越英国主导了产业发展,第4,5次都是美国主导产业发展,美国成为20世纪的霸主。
  
   那么产业革命与军事有什么关系,一般人认为产业革命会导致新的军事革命。其实事实是军事革命促进了产业革命的发展。随着科学研发费用的日益提高,个人发明家已经难以承受,必须借助组织的力量。但是资本家不会为10%的性能提高付出2倍的代价,而在军事上10%的差距就是生与死的区别。所以自二战后,几乎所有的技术发展都和五角大楼与NASA的扶植有关。
   
    在二战后,重要的科技进步都有军方的身影。例如最早的无线电是用于联系军队的。最早的电视来自于雷达。最早的自动化和机器人是用于防空的。最早的火箭是用于轰炸的。最早的民用飞机是用于轰炸和运输军队的。最早的计算机是用于破译密码的。最早的实用核能是源于核潜艇。最早的互联网是用于核大战下的通信。现在的科技研发已经不是靠一个人的精力物力能应付的。必须借助于国家力量,而军事需要是花费巨额资金来研发的好理由。所以凡是军事发展投入越多资金的领域,其民用化水平也越高。

    那么机器人是否就是下次工业革命的核心技术呢?如果你去看看郭台铭的发言就知道了。目前富士康急需可靠好用的机器人来代替人类进行工作。而这至少需要100亿的研发投资。现在好了,美国五角大楼出资1200亿美元来研究机器人技术,为郭老板开路。可以想像,如果美国夺取了机器人产业的高峰,那么制造业必然会再次流回美国,而富士康现在的一百万打工仔也必然会失业。美国将不只是赢得下一次战争,更是赢得整个21世纪。

    不过现在时间还早,按照周期来看未来20-30年都可能是机器人大发展阶段。如果tg能学习美国德国在第3次康德拉季耶夫周期的经验,迎头赶上,那么中美鹿死谁手还未知。    美国人搞了个机器人Atlas,全功能人形机器。CDer对此基本看白眼的多,认为是玩具。可是你是否想到第一台坦克出现时的丑陋情况,只是过20年成了陆战之王。更厉害的是美国要投资1200亿美元来研制各种机器人,如果tg不迎头赶上的话,那么我可以说21世纪依旧是美国的。
   
    1792年英国使团参见乾隆,送去了一大批礼物,其中有座钟,天球仪,地球仪,望远镜,还有能够测报气象的仪器,手枪、步枪、榴弹炮。乾隆对此无动于衷,固步自封,导致在不到40年后鸦片战争中一败涂地,开启了中国近代最屈辱的历史。是什么打败了中国,是英国人的战舰,更是英国人自18世纪后期到19世纪中叶的工业革命,产生了生产力质的飞跃。在工业革命后的英国极其轻松的击溃了中国。而今天我为什么要说这个,就是要说如果我们现在不重视机器人研究,我们不光是会失去战争,更会失去下一次工业革命。那么我们就和乾隆时期的满清没有什么区别。

   在经济学中有个叫做康德拉季耶夫周期的东西,用来解释经济与产业革命之间发展周期性规律。到目前为止,我们经历过了5次康德拉季耶夫周期。5次周期分别对应于5次产业革命,第一次是纺织,制铁,和水力的时代,第二次是蒸汽,铁路和机械时代,第三次是钢铁,重工业和电气化,第四次是内燃机,石油化工和汽车时代,第五次是信息产业时代。每个周期大约是50-60年,周期间隔中一般都伴随剧烈是时局动荡。谁主导了产业革命,谁就主导了世界,第1,2次是英国主导发展,第3次美国和德国超越英国主导了产业发展,第4,5次都是美国主导产业发展,美国成为20世纪的霸主。
  
   那么产业革命与军事有什么关系,一般人认为产业革命会导致新的军事革命。其实事实是军事革命促进了产业革命的发展。随着科学研发费用的日益提高,个人发明家已经难以承受,必须借助组织的力量。但是资本家不会为10%的性能提高付出2倍的代价,而在军事上10%的差距就是生与死的区别。所以自二战后,几乎所有的技术发展都和五角大楼与NASA的扶植有关。
   
    在二战后,重要的科技进步都有军方的身影。例如最早的无线电是用于联系军队的。最早的电视来自于雷达。最早的自动化和机器人是用于防空的。最早的火箭是用于轰炸的。最早的民用飞机是用于轰炸和运输军队的。最早的计算机是用于破译密码的。最早的实用核能是源于核潜艇。最早的互联网是用于核大战下的通信。现在的科技研发已经不是靠一个人的精力物力能应付的。必须借助于国家力量,而军事需要是花费巨额资金来研发的好理由。所以凡是军事发展投入越多资金的领域,其民用化水平也越高。

    那么机器人是否就是下次工业革命的核心技术呢?如果你去看看郭台铭的发言就知道了。目前富士康急需可靠好用的机器人来代替人类进行工作。而这至少需要100亿的研发投资。现在好了,美国五角大楼出资1200亿美元来研究机器人技术,为郭老板开路。可以想像,如果美国夺取了机器人产业的高峰,那么制造业必然会再次流回美国,而富士康现在的一百万打工仔也必然会失业。美国将不只是赢得下一次战争,更是赢得整个21世纪。

    不过现在时间还早,按照周期来看未来20-30年都可能是机器人大发展阶段。如果tg能学习美国德国在第3次康德拉季耶夫周期的经验,迎头赶上,那么中美鹿死谁手还未知。
超大是少数还能做梦的地方,楼主就让他们再做几年的梦吧。
中国不也在搞么,但是作秀的意思大,需要竞争,3家最合适。
这是必然趋势,不用你说,半导体、信息化搞好了这个就很容易了。有需要就有市场,市场经济的优越性。
机器人的硬件方面在突破平衡问题后其实已经没有什么发展的空间了吧,其余的就是控制器,动作器,能源装置的性能提升
软件方面是大头
好像机器人足球还得了个冠军什么的,富士康不是也要用机器人吗?
慢腾腾的牛 发表于 2013-7-15 00:08
好像机器人足球还得了个冠军什么的,富士康不是也要用机器人吗?
我说了军事先行,军事投资已经成为二战后所有产业发展的孵化机了。只是中国准备投入多少去研究机器人呢?美国可是1200亿美元啊。
土地革命 发表于 2013-7-15 00:11
我说了军事先行,军事投资已经成为二战后所有产业发展的孵化机了。只是中国准备投入多少去研究机器人呢? ...
这1200亿有什么可靠的出处嘛?08年之后,MD一直财政紧张,一下子拿出来1200亿,似乎不太可信啊。
战争太复杂了,人自己还没弄清楚,指望机器打仗并不用关心硬体的发展。而是观察人工智能的发展,即便强大如美帝,人工智能的最高水平也不过相当一只比较聪明的螳螂。距离无人化作战还太远太远。

ps第一辆坦克一点也不丑
别人搞什么,我们就搞什么?没有判断能力吗?我们不需要那玩意,如果人工智能达到一定水平,我们还不如把tank和飞机搞成智能的。
恩机器人投资必须赶上,空天机投资研究必须赶上。
航母舰载无人隐身攻击机应放弃。完全可以用巡航导弹达到中国的战略目地。
敢问一百万打工仔失业了,资本家造出来的东西卖给谁?
航母保持3-4艘高性能的就行。

机器人不和其他的不同,投资再大也是军民两用项目。支持国家投资。
别人搞什么,我们就搞什么?没有判断能力吗?我们不需要那玩意,如果人工智能达到一定水平,我们还不如把ta ...
GCD是最大的美粉可不是白说的,山寨米帝,基本不会吃亏,咱们就是人多,搞研究的也多,还相对廉价,美国现在最烦的就是人口少过中印,还有一堆黑人拉丁裔拖后腿。
什么玩意机器人,机器人要是能打仗还有人类的安全吗?


我反对搞什么类似x47b那样的jj。
搞好x37那样的一小时全球打击就好。也能军民两用。
机器人也是这样。

我反对搞什么类似x47b那样的jj。
搞好x37那样的一小时全球打击就好。也能军民两用。
机器人也是这样。
Atlas机器人,这个?

什么玩意机器人,机器人要是能打仗还有人类的安全吗?
执行命令方式和无人机估计相同。
能当个军犬使就行。
投入十万机器人就需要投入三十万技术人员维护人员和巨额的消耗,美的是要打哪里才能把成本收回来??造一点完成特种任务还比不多,不过也不见得比人厉害多少,有时候人还是灵活多了
搞这个美国优势太大了  很可能又让美国走在最前面  到时候一旦机器人时代来临 世界将发生无法预料的巨大改变 都让机器人干活了 然后这么多人闲着干什么?

还有一个现实问题 中国人这么多 相对来说此方面的动力和愿望会很大程度上不如别的国家。。
机器人先生请你选择出你的敌人:A 左侧手持铁链的男人 B 后方正在发动的汽车 C 前方正在拿着铁锹挖坑的工人 D  右侧楼房三楼窗户里的围观群众
我看了一下2楼的主题帖,才发现原来他是一个做梦做的比较厉害的人。
另外,1200亿美元是真的么?
机器人这事应该谨慎,适当开发还是可以的。


TG内部应该还是美粉占上风,MD重点发展的项目,TG都会想办法山寨。
机器人估计会是X47B那样的自主式运动,甚至有可能是《遗落战境》里那个球形无人机一样的全自主任务模式(人工设定任务之后无人机自行出发、搜索、识别、判断、开火、返回)。说实话我挺喜欢电影里那个很Q的家伙。

TG内部应该还是美粉占上风,MD重点发展的项目,TG都会想办法山寨。
机器人估计会是X47B那样的自主式运动,甚至有可能是《遗落战境》里那个球形无人机一样的全自主任务模式(人工设定任务之后无人机自行出发、搜索、识别、判断、开火、返回)。说实话我挺喜欢电影里那个很Q的家伙。
机器人先生请你选择出你的敌人:A 左侧手持铁链的男人 B 后方正在发动的汽车 C 前方正在拿着铁锹挖坑的工人 ...
你这个要求有点高。

军犬估计都做不到…


就不怕兔家绝学”看一眼就怀孕“?
不良神父 发表于 2013-7-15 00:56
机器人先生请你选择出你的敌人:A 左侧手持铁链的男人 B 后方正在发动的汽车 C 前方正在拿着铁锹挖坑的工人 ...
360度,全方位自动瞄准开枪,ABCDE全选。。。。。。。
一炮炸得稀巴烂
1200亿? 哪来的钱?
不良神父 发表于 2013-7-15 00:56
机器人先生请你选择出你的敌人:A 左侧手持铁链的男人 B 后方正在发动的汽车 C 前方正在拿着铁锹挖坑的工人 ...
识别自己人应该很容易实现  确认是敌人还是中立单位估计会难点  但要解决这个根本不是问题  即便技术上解决不了  但在必要时或战时前线完全可以跳过这一步  杀死除己方单位的一切有生力量! 再说战前还可以通知对方平民提前撤出  这已经最大的尽了人道了 真要打仗谁还有功夫扯什么节操
蓝星上已经没有足够资源供人类发展了,下一站是月球,谁占领月球谁就能引领技术发展,智能机器人什么的还是征服月球以后再说吧
我鳖最HIGH 发表于 2013-7-15 01:24
识别自己人应该很容易实现  确认是敌人还是中立单位估计会难点  但要解决这个根本不是问题  即便技术上解 ...
如果说人眼都很难识别,机器就更别指望了;至于给每个士兵装个敌我识别装置,在战场的电磁环境中这玩意的可靠性很值得怀疑,美国上次在伊拉克实验性装备战斗机器人,没几天匆匆撤装就是敌我识别装置不好用。
机器人战士恐怕更多的是用于特殊环境下的特种作战吧?大范围的战场上用?不怕金三的重炮覆盖?特殊环境下单兵火箭筒都能反坦克,锤不了精密机械?我闪...我闪...我再闪吗?火箭筒锤不了你火焰喷射器能不能把你接收芯片高温烧化?
人怕疯狗是因为它能高速移动,要是疯狗像蜗牛那样爬,谁会怕?要把机器人做到像疯狗那样高速移动......还是等美帝联系上火星人再说吧。
没什么好担心的,国内各高校间都有机器人竞赛,并且各院校的机器人设计水平、AI智能都不低,有的是专业人才。至于国家基于对外宣称的国防政策是防御型的,我认为要搞也是隐秘研究开发(这里还有需不需要开发,什么时候开发等战略决策),外人也只有猜测的份。
美帝一个太空计划把苏联搞垮,搞不好现在抛个机械人计划想把兔子骗坑里!
不良神父 发表于 2013-7-15 00:56
机器人先生请你选择出你的敌人:A 左侧手持铁链的男人 B 后方正在发动的汽车 C 前方正在拿着铁锹挖坑的工人 ...
终结者到来
比较科幻的,现阶段最实际的是机器人外骨骼吧。其次是动物形态的,比如波士顿动力的大狗和猎豹,离实用也有很大距离。人形的还早的很,也不一定有必要。


美国科技实力比中国强30年, 中国产业技术转型以失败告终(转房产)。

CD上从事技术少,大多是文人或玩金融。离开美国,我这行业从供货商到市场都要吃瘪。

中国人缺乏核心技术(商用微处理性能和性价比)。

美国科技实力比中国强30年, 中国产业技术转型以失败告终(转房产)。

CD上从事技术少,大多是文人或玩金融。离开美国,我这行业从供货商到市场都要吃瘪。

中国人缺乏核心技术(商用微处理性能和性价比)。
机器人的技术瓶颈从来不是动力,可是动力是最容易忽悠人的东西

多看看论文,中国在人工智能方面的研究绝对不少,不过做秀要的不是脑力,是钱,这方面我国还有很长的路要走
中国利剑 发表于 2013-7-14 11:04
超大是少数还能做梦的地方,楼主就让他们再做几年的梦吧。
你都做梦做到少将了,就别说别人了吧...